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THEMA: ? Servo mit 180 grad Drehung am ESU SwitchPilot Servo

THEMA: ? Servo mit 180 grad Drehung am ESU SwitchPilot Servo
Startbeitrag
BertB - 27.02.17 15:34
Hallo N-FreuNde,

Jemand hat mir erzählt dass es möglich wäre mit der ESU SwitchPilot Servo eine Servodrehung von 180 Grad (also halbes Kreis) zu er erzeugen.

Dazu sollte man die PosA (zB CV38) = 0 und PosB (zB CV39) = 63 setzen.

Aber was ich auch versuche, alle meiner Servos drehen sich nur über maximal 90 Grad (viertel Kreis)...

Auch über Konfiguration mittels Eingabeeinheit am SwitchPilot (also händisch über die Tasten) ist nur eine Drehung über maximal 90 Grad zu erreichen.

Kann mir jemand sagen ob es tatsächlich möglich ist mit der SwitchPilot Servo ein Servo über 180 Grad zu drehen? Oder brauche ich dazu ein besondere Servo?

Grüße aus NL,
Bert

Tante Edith hat handmäsig durch händisch erstezt, wäre besser hat sie gemeint...
Ob sie recht hat?


Hallo Bert,
da brauchst du natürlich Servos die 180° Drehungen machen können. Wie soll ein Servo der Mechanisch nur etwas mehr als 90° kann, eine Drehung von 180° ausführen?
Diese billigen Chinaservo SG90 9g Microservo können 180°

Gruß Gerd
Hallo Gerd,

Ich habe mit sämtliche Servos getestet, auch mit eine Tower Pro SG92R... Alle drehen sich am ESU nur über maximal 90 Grad obwohl die sich am Viessmann 5268 servodecoder tatsächlich alle über 180 Grad drehen lassen.

Somit sind die Servos offenbar nicht mechanisch eingeschränkt...

Auch meine "billigen Chinaservo SG92R 9g Microservo" kann also 180° aber dreht sich am ESU nur 90°...

Weshalb?

Grüße aus NL,
Bert

Hallo zusammen,

nahezu jedes Servo kann etwas um die 180 Grad Stellweg. Auf jeden Fall deutlich mehr als 90 Grad.

Das Problem sind die Signalgeber, wenn die kein Signal für 180 Grad Verfahrweg geben können.

Der ESU kann es nach meinem Wissenstand nicht.

Wer es genau wissen will, nimmt seinen Decoder, klemmt ein Oszi an die Steuerleitung vom Servoausgang( meist gelb oder orange ),
und misst die Impulslänge des Signals. Bei 1,5 mS steht das Servo in der Mitte. Bei ca. 1mS steht das Servo an einem Ende, bei ca. 2mS am anderen Ende. Wenn ein Decoder nur Impulslängen von minimal 1,3mS und maximal 1,8mS liefert, kann das Servo auch nur genau diesen Weg abfahren.

Gruss Klaus
Hallo Klaus,

Zitat

... nimmt seinen Decoder, klemmt ein Oszi ...


Leider kein Oszi vorhanden...

Im Betriebsanleitung des SwitchPilot Servo findet man folgendes:

Zitat

Servoausgänge:
• 4 Servoausgänge für RC-Servos (z.B. Graupner® JR, Futaba® oder
ESU), Impulsdauer zwischen 1,0 ms und 2,0 ms einstellbar, positiver
Impuls. Drehgeschwindigkeit und Endlagen jeweils getrennt
mit Eingabeeinheit einstellbar. Impuls einzeln abschaltbar


Also Impulslänge zwischen 1,0 und 2,0 mSec...

Reicht das für eine Drehung über 180 Grad nicht aus?

Zum CV38 und CV39 steht folgendes im Betriebsanleitung:

Zitat

CV38: Wert 0 - 63, [24]
Servo 1, Stellung "A"
Stellung A von Servo 1. Wert gibt die Impulslänge an, die an das Servo gesendet wird. Wert 0 = 1ms,..., 63 = 2ms.

CV39: Wert 0 - 63, [40]
Servo 1, Stellung "B"
Stellung B von Servo 1. Wert gibt die Impulslänge an, die an das Servo gesendet wird. Wert 0 = 1ms,...,63 = 2ms.


Aber mit CV38 = 0 und CV39= 63 gibt es wie erwähnt nur eine Drehung über 90 Grad...

Grüße aus NL,
Bert

Hallo Bert,

Ich hab es jetzt nicht mehr so genau im Kopf ( ist schon sehr lange her ), um sicher zu sagen wie Impulslängen für mehr als 90 Grad Servoweg sind.

Mit unsere Eigenbaudecodern kann ich die blauen China Servos beidseitig bis zu ihrem mechanischem Anschlag fahren. Der liegt über 180 Grad. Wie die Impulslängen dafür sind, müsste ich noch mal messen ( wenn mal einer meiner Kollegen sein Oszi dabei hat ).

Ich habe nur einen Switch Pilot Servo ( ist aber schon älter ). Der schaft nur die 90 Grad.

Gruss Klaus
Hallo,

am Beispiel einer Waggon-Drehscheibe mit Servoantrieb
http://i.ebayimg.com/images/g/tGkAAOSwEeFVAFZZ/s-l500.jpg

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Faller Spur N 222114 Bausatz Waggondrehscheibe Lasercut mit Servo

NEU & OVP

Lasercut-Modell einer handbedienten Drehscheibe mit Holzverbretterungen und zwei Abgängen für das Verteilen von Waggons in kleinen Bahnbetriebswerken oder Fabrikanlagen mit Güterverkehr. Der Antrieb erfolgt über den beiliegenden Servo. Der Bausatz enthält auch Einlagen für die Spuren H0f und Z. Benötigte Gleislänge: 50 mm. Nutzen Sie für den Antrieb unsere neue Servosteuerung (Art.Nr. 180725).
Dieser Bausatz enthält: 39 Einzelteile in 3 Farben, 1 Servo und 1 Bauanleitung.



Bei dem empfohlenen Decoder, einer Faller-Steuerung steht aber ebenfalls nur

Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

Die vier anschließbaren Servos werden über diese Elektronik gesteuert und können darüber programmiert werden. Wie Sie es von unseren neuen Steuerungen gewohnt sind, ist auch diese komplett analog oder digital über eine entsprechende Zentrale zu steuern. Der Anschluss erfolgt über 16 V Wechselspannung.
Über die Servosteuerung, Art. 180725 sind 2 Haltepositionen innerhalb eines max. Bewegungsfelds von 90 Grad programmierbar. Über eine Digitalzentrale sind 2 x 2 = 4 Haltepositionen programmierbar

.

Also auch keine 180°... oder sollen die 2x2= 4 Haltepositionen die 180° ergeben? Dann wäre wohl ein Blick in diese Bedienungsanleitung vielleicht aufschlussreich, wenn es dort beschrieben ist...

Ich frage mich, wie man da die Positionen gemäß Bild anfahren will, geschweige denn, den Waggon zu drehen.

Gruß aus Nordertown
Hallo Bert

Stell die Frage doch mal im ESU Forum.
Dort wird es am meisten Personen mit persönlicher Erfahrung geben ...

Gruss Acki
Hallo Klaus@5,

Zitat - Antwort-Nr.: 5 | Name: maNNikla

Wie die Impulslängen dafür sind, müsste ich noch mal messen ( wenn mal einer meiner Kollegen sein Oszi dabei hat ).


Ich bin gespannt auf das Ergebnis...


Hallo Exitus@6,

Ich werde mich die Servosteuerung Art. 180725 mal näher anschauen aber ich denke dass auch mit denen nur 90° Drehung möglich ist, doch etwas seltsam für eine "Dreh"scheibe...

Anleitung > http://www.faller.de/xs_db/DOKUMENT_DB/www/anleitungen/180725_anl_01.pdf


Hallo Acki@7,

Meine Frage steht auch im ESU Forum, aber bisjetzt ohne Antwort...


Grüße aus NL,
Bert
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:

  Servos  - insbesondere  Modellbau-Servos  - werden  über Pulsweitenmodulation angesprochen. Die Pulsweitenmodulation wird bei Servos auch PulsPausen-Modulation genannt. Die Pulsbreite stellt dabei den Sollwert dar. Dieser Wert wird zyklisch, bei den meisten Servos alle 20 ms, wiederholt und  muss  sich  zwischen  1  ms  (ganz  links)  bis  2  ms  (ganz  rechts)  befinden. Die Auflösung sowie die genauen Zeitwerte sind jedoch meist von Servo zu Servo  unterschiedlich.  Manche  Servos  -  vor  allem  Digitalservos  -  erlauben auch einen Betrieb außerhalb des 1 ms bis 2 ms Bereichs. Dann lassen sich ausnahmsweise Winkeländerungen bis etwa 180 Grad erzielen.


Gefunden auf Seite 27 der Faller Anleitung.
Hallo Exitus,

Zitat

Manche  Servos  -  vor  allem  Digitalservos  -  erlauben auch einen Betrieb außerhalb des 1 ms bis 2 ms Bereichs. Dann lassen sich ausnahmsweise Winkeländerungen bis etwa 180 Grad erzielen.


Na also, der SwitchPilot Servo hat nur einen Betrieb innerhalb des 1 mSec bis 2 mSec Bereichs...
Damit wäre dann nur eine Drehung über maximal 90 Grad möglich...
https://i.stack.imgur.com/s4cVE.png
Fundgrube > http://electronics.stackexchange.com/questions...ration-of-each-pulse


Zitat - Antwort-Nr.: 8 | Name: BertB

Meine Frage steht auch im ESU Forum, aber bisjetzt ohne Antwort...


Vielleicht meldet ESU Support noch etwas positives...

Grüße aus NL,
Bert



Hallo,

Zitat - Antwort-Nr.: 10 | Name: BertB

Vielleicht meldet ESU Support noch etwas positives...


ESU hat meine Frage ins ESU Forum (noch) nicht beantwortet, aber ich habe ins ESU Forum eine Antwort aus 2010 gefunden wo ESU Support meldet dass es mit dem SwitchPilot Servo nicht weiter als 90 Grad geht wegen der Normbereich von 1mSec bis 2mSec.

Zitat aus dem ESU Forum (17.03.2010):
Zitat


Wenn ein Servo mechanisch 180 Grad "kann", heisst das noch lange nicht, dass es das auch wirklich beherrscht:
Die Impulslänge ist genormt von 1mS bis 2ms. Diesen Bereich geben unsere Decoder aus. Es kommt nun darauf an, was das Servo draus macht. Normalerweise (und mir sind keine Servos bekannt, die es anders machen - ausser die Segelverstellservos -) wird diese Impulslänge in max. 90 Grad Drehbewegung umgesetzt.
Mechanisch hat jedes Servo "Luft", denn man will ja Getriebeschäden verhindern.

Wenn die 90 Grad nicht reichen, sollten Sie eine Hebelkonstruktion einsetzen, welche den Weg vergrössern kann.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr ESU Support Team



Also, Frage beantwortet...

Grüße aus NL,
Bert

Hallo nochmal,

gerade beim Aufräumen/Suchen gefunden: digikeijs DR 4024

Kann der evtl. die 180°-Kurve drehen?
Wer kennt diesen Decoder?
Bzw. nach welchem Begriff muss ich in der Amleitung suchen, Pulsweite kommt allerdings nirgends vor.
Ich habe mal die - wahrscheinlich relevanten Datenseiten - als Bild eingestellt.

Gruß aus Nordertown

Die von Exitus zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Hallo Exitus,

Zitat - Antwort-Nr.: 12 | Name: Exitus

Wer kennt diesen Decoder?


Ich...

Zitat - Antwort-Nr.: 12 | Name: Exitus

Kann der evtl. die 180°-Kurve drehen?


Nein, damit geht es leider auch nicht.

Der Digikeijs DR4024 hat ebenfalls (wie alle andere mir bekannten Decodern) diese genormte Pulslänge von 1 mSec bis 2 mSec, und damit drehen sich die konventionellen Servos nur über 90 Grad...

Ich habe bis jetzt auch keinen Servo gefunden das innerhalb einer Pulslänge von 1 mSec bis 2 mSec eine 180°-Kurve dreht.

Wie ESU schon schrieb:

Zitat - Antwort-Nr.: 11 | Name: ESU

Wenn die 90 Grad nicht reichen, sollten Sie eine Hebelkonstruktion einsetzen, welche den Weg vergrössern kann.



Gruß aus NL,
Bert

Hallo zusammen, in einem anderen Forum wurde vor zwei Jahren ein 360 Grad Servo mit entsprechender Steuerung erwähnt.

http://www.mobahner.com/wbb/index.php?page=Thre...ustromodell#post9874

Mehr Infos hab ich dazu aber nicht.

Gruß

Norbert
Habe testweise mal dort verschiedene 360°-Servos bestellt.
Mal sehen, ob die das gewünschte Ergebnis bringen.

Gruß aus Nordertown
Hallo Exitus,

Gibt es schon näheres bezüglich die 360°-Servos?

Gruß aus NL,
Bert
Nein - nix. Die haben noch nicht mal auf meine Frage hinsichtlich des notwendigen Steuerungsdecoders geantwortet. Lieferung aus dem Ausland dauert...
Geduld ist gefragt.

Gruß aus Nordertown
Ich lege noch mal nach.

Hat jemand schon positive Erfahrungen mit diesem Anbieter gemacht?
Ich habe weder eine Bestellungs-Eingangsmail, noch eine Antwort auf meine spätere Frage (die ich erneut verschickt habe) erhalten.

Gruß aus Nordertown
Hallo Exitus,

wenn ich das richtig sehe, ist bei den 360° "Servos" nur das Drehpoti von der Drehachse enkoppelt, d.h. angenommen das Drehpoti bzw. der Ersatzwiderstandsteiler 1:1 steht quasi auf Mittelstellung, so kannst Du dann zwars Drehrichtung und in gewissen Maße die Drehgeschwindigkeit, jedoch nicht mehr denn Drehwinkel durch das Servosignal (Pulslänge) vorgeben.

Ist im Prinzip also nur ein durch die Pulslänge in Drehrichtung und Geschwindigkeit steuerbarer Getriebemotor.

Du willst doch aber bestimmte 360° Position anfahren oder ?

Was spricht gegen ein 1:4 Getriebeaufsatz auf ein "normales" 90° Servo, ausser die reduzierte Positionsgenauigkeit ?

LG wassi




Hallo Jürgen,

ich habe vor Jahren dort mal was bestellt. Dauerte zwar, ging aber ansonsten ohne Probleme über die Bühne.

Gruß

Norbert
Hallo Wassi,

konkret geht es darum, eine Waggon Drehscheibe zu bewegen.
Derzeit gibt es nur eine weitere Gleisposition für einen Köflokschuppen. Die läuft spitz zu und würde prinzipiell mit dem 90°Winkelbereich auskommen. Quasi in einer Pendelbewegung.
Eine Drehung um 180° würde sich allerdings noch besser für den Zubringer machen. Oder eine umgekehrte Drehrichtung in Gegenfahrtrichtung (statt mit dem Heck mit der Front zum Schuppen)
Um das Gleis zu treffen wäre jedoch schon eine gewisse Präzision erforderlich.
Der Hinweis auf den 360°Servo weckt natürlich Begehrlichkeiten.

Gruß aus Nordertown
So, jetzt hab' ich die Faxen dicke.
Wenn die sich trotz mehrfacher Aufforderung nicht melden, dann geht die Bestellung eben wieder retour.
Werde am Wochenende die Stornierung mit körperlicher Post als Einschreiben fertig stellen und am Montag bei der Bank die Retoure der Kreditkartenbelastung veranlassen.
Kassieren und toter Mann spielen, nicht mit mir!

Gruß aus Nordertown
Update...

Im Zuge der PayPal-Konfliktlösung hatte ich weitere alternative Mailadressen angegeben. Auf allen Alternativadressen, nur nicht auf meiner Bestelladresse, ist die Antwort von AustriaModell heute gekommen.
Merkwürdiger Effekt, da ich ansonsten permanent Mails gesendet und empfangen habe und somit keine Störung erkennen konnte.
Nein - im SPAM ist nichts gelandet...
Ergo - Storno storniert
Zur Ergänzung hier meine zusätzlich gestellten Fragen und die dazugehörigen Antworten:

Brauche ich dazu eine spezielle Ansteuerung von Ihnen?
-> Jede Servoansteuerung ist geeignet.

Ist ein besonderer Decoder notwendig, um die 360° Drehung zu ermöglichen? Wenn ja - welcher?
-> Nein, die Auflösung der Grade erfolgt nach dem selben Prinzip, nur mit größeren Abstand.

Vorhanden sind SwitchPilotServo von ESU und DR4024 von digikeijs
Wären die auch geeignet?
-> JA. Aber Achtung, das Mega Servo zieht kurzzeitig bis zu 2A. Hier sollten Sie eine extra 5V Versorgung anbringen (Rot/Schwarzes Kabel). Das Signal (weisses Kabel) schliessen Sie am Decoder an. Das Zwischenkabel dafür kommt von uns mit.

Das sich ein Servo noch im Lieferzulauf befindet, verzögert sich meine Belieferung noch etwas. Bin gespannt...

Gruß aus Nordertown


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