1zu160 - Forum

elldraht vom Umlenkhebelarm erfolgt, ist der Einbau sehr schnell und einfach durch einen kleinen Schlitz/Loch durch die Anlagenunterbau möglich. - Der Stellweg des Motors ist etwas größer als es die Weiche in N benötigt, aber der Um...

Betrieb | PeterP

tensystem vom Profi: Auch hier habe ich konkret etwas vor Augen: https://modellbau-menninghaus.de/menu/subindex.php?pg=anlagenunterbau Vorteile: - Genaue Ausnutzung meines verfügbaren Raumes 345 x 100 cm möglich; - Zunächst loser Zusa...

Anfänger | Nordpfeil | 13 Beiträge

al eine US Anlage in H0 baute, kommt jetzt mit meinem Junior eine N-Anlage ins Zimmer... :) Zur Erklärung: - Anlagenunterbau wird aus 6cm Hochkant genutzem 18mm Wisa Spruce gebaut, GW aus 2x6mm Trapezbrettchen, und die Trassen aus 10mm P...

Gleispläne | thilojrg123 | 15 Beiträge

ellen. Meine Frage nun: - kennt jemand einen Hersteller in der Schweiz, also Schreiner, Handwerker oä. der schon Anlagenunterbau's hergestellt hat und mich ggf. auch beraten könnte? Es könnte natürlich auch jemand aus Deutschlan...

Hersteller | Ramirez1a | 6 Beiträge

ächen wie ein Haftreifen abgelegt. Abgefallene Puffer in den Weichen gefunden oder auch Holzsplitter vom Bohren im Anlagenunterbau - dachte immer Dreck fällt nach unten, aber er kann auch nach oben fliegen ;-) Du siehst, es gibt nicht eine Ur...

Digital | PeterP

ig; ich mit diesen 8-fach Decodern von Stärz und dem damit verbundenem höherem Verdratungsaufwand leben. Den Anlagenunterbau habe ich vor Schließung der Baumärkte nicht mehr geschafft und habe deshalb dieses Provisorium auf den schon...

Digital | RalphP

rwiegen aus Holz von damaligen Obstkisten oder ausrangierten Ordnerdeckeln und wurden mit Mauersteintapete beklebt. Der Anlagenunterbau war aus Holzresten, mühsam von Hand verzapft und mit alten, rostigen Nägeln zusammengehalten. Der zweite wes...

Sonstiges | RalphP

klich klasse! Dekupiersäge habe ich auch, die kleine von Proxxon. Bisher noch keinen Einsatz damit gehabt. Beim Anlagenunterbau wohl auch eher nicht geeignet. Viele Grüße Christian Strecker...

Basteln | em200a

Hallo Günter Wie sieht denn Dein Anlagenunterbau aus? Fährst Du auf einer Platte oder hast Du einen Rahmen mit Trassen? Lg Peter...

Gelaende | Nspurbodi

vorherigen 'Hilfsdämmung' mit Kork höre ich jetzt nur noch den fahrenden Zug, keinerlei Resonanzen aus dem Anlagenunterbau. Die Investition hat sich gelohnt. Gruß aus Sachsen Andreas...

Anfänger | Sachsenbahn

Hallo Leichtmatrose Warum willst du denn unbedingt das IVAR Regalsystem für deinen Anlagenunterbau nutzen. Bau doch lieber etwas mit Segmenten auf, da bist du dann in der Gestaltung viel freier. Im Übrigen kommt...

Anfänger | Ravenson

en ist überlegte ich mir ob es Sinn macht die Gleise nochmals komplett neu zu verlegen und zwischen Gleise und dem Anlagenunterbau entweder Kork oder "Styrudur" zu verlegen. Somit könnte ich doch die Unebenheiten und gleichzeitig die &...

Sonstiges | A. Mölck aus Berlin

ger der dadurch entsteht und letztendlich kommt dann der Neubau und dann ist das Ganze nicht mehr billig. Beim Bau des Anlagenunterbaus nicht am falschen Platz sparen. Wir alle wissen, das dieses Hobby nicht preiswert ist und das fängt beim Unterba...

Anfänger | Weber*

uml;rde sich auch der benötigte Lageraufwand minimieren, da die gerade nicht benutzten Landschaftsteile einfach im Anlagenunterbau verschwinden. Lediglich für die Bäume bräuchte man ein externes Lager. Soweit mal meine Gedanken zu d...

Gelaende | Ganzzug

Moin, das sind Fermacell-Platten. Schwer und zerbrechlich. Das staubige Zeug würde ich niemals als Anlagenunterbau nehmen. Das gibt nur unbewegliche tonnenschwere Anlagen. Aber der Schallschutz ist bestimmt recht gut. Aber die ...

Moba-Videos | doerphof

wende mich eben dem technischen Problem ans Forum. Für einfachere Dinge wie der Landschaftsgestaltung oder den Anlagenunterbau brauche viele keine Hilfe im Forum. Das spiegelt sich dann eben auch in den Themen im Forum wieder. P.S Ich mö...

Gelaende | MarkusR

Hallo zusammen, ich bin jetzt soweit, meinen Anlagenunterbau fertig zu haben. Nochmal zu den Vorraussetzungen: Das soll eine Lern-Test-Anlage werden in etwa der Workshop-Anlage h...

Betrieb | Silver2 | 9 Beiträge

Hm, Hendrik, ich weiß nicht ob du beim Anlagenunterbau den "Doktor" machen willst. Eine Anlage nur in Spanten gebaut, bedarf zuerst schon exakte Planung um alles...

Gelaende | tattoo

quot;Praktische Planung"! Tip: Zuerst sollte deine grobe praktische Planung abgeschlossen sein, bevor du den Anlagenunterbau baust. Denn es könnte sein, daß vielleicht die einen oder anderen cm (und seien es nur 5 cm die fehlen) doc...

Gleispläne | tattoo

tionen eingezeichnet. Das funktioniert mit Wintrack relativ gut. Allerdings braucht man ein wenig Übung um mit dem Anlagenunterbau-Fertigteilen auch individuelle Lösungen zu basteln. Belohnt wird das Ganze aber mit einer hervorragenden 3D-Ana...

Gleispläne | doerphof

Hm, [quote nr= name= ]bei Wintrack gibt es den Anlagenunterbau, sogar mit Beinen und Spanten. [/quote] Aber noch nicht so lange. ;-) Habe Bilder im Kopf, wo einer der User eine g...

Gleispläne | tattoo

Moin Tattoo, also, bei Wintrack gibt es den Anlagenunterbau, sogar mit Beinen und Spanten. Ich werde mal am WE die Segmentkästen und die Spanten einsetzen. Normalerweise mach...

Gleispläne | doerphof

timent wird sogar weiter ausgebaut wie meine aktuellen Bausätze an einfach zusammensteckbaren Leichtbaumodulen und Anlagenunterbauten zeigen. Nur der Tag bzw. die zur Verfügung stehende Zeit erhöht sich leider nicht, was leider dazu fü...

Hersteller | PoetRandy

Ich nehme Gummitüllen von den Servos. Im übrigen habe ich die Platinen auf ein ausklappbares Brett montiert (siehe Homepage) Gruss huk...

Basteln | kuh56

Hallo zusammen, ich habe mir im Handarbeitsbastelladen eine Tüte voll aufziehbarer ovaler Perlen mit einem Innendurchmesser von knapp 1mm, Au&...

Basteln | Berry

Hallo Markus, Rampa Muffen wären vielleicht auch eine Alternative. Innengewinde M3 außen 6mm Holzschraube 8mm lang. Aber sieh selbst. ...

Basteln | N-Karle

Hallo alle zusammen, Plastikmuttern gehen natürlich auch, aber ich weiss nicht was preisgünstiger ist. Ausserden hatte ich noch Restbest&...

Basteln | Linke*

Hallo, wegen der Optik hatte ich noch nie Probleme. Plastikmuttern als Distanzhalter dazwischen (sonst biegt sich die Platine, das kann den Leiterb...

Basteln | zwengelmann

Hall Markus, hier mal einige Bilder, wie ich meine Gleisbesetztmelter befestigt habe. An einem Ende des Brettes siehst Du eine größere F...

Basteln | ChristianL

Hi Markus, ich verwende auch die Distanzhülsen, eine Seite Innengewinde M3, andere Seite Gewindebolzen M3. 10mm Länge für die Monta...

Basteln | maNNikla

Servus In die Löcher der Distanzbolzen etwas Leim geben, oder nach dem Einschrauben rundherum mit wenig Heisskleber sichern. Zwei-Komponentenk...

Basteln | Spockie

Hallo Markus Ich habe bedingt dadurch das ich nur eine Aufbauhöhe von insgesamt 15mm haben durfte, diese 5mm hohen noch halbiert , bzw. aus l&...

Basteln | Linke*

Moin, Wie befestigt ihr Platinen am Anlagenunterbau/Modulkasten? Meine haben zwar Löcher zur Befestigung, aber sie einfach mit Holzschrauben festzuschrauben finde ...

Basteln | Darklighter | 10 Beiträge

sind wir jetzt schon zu dritt. Ich habe meine Gleiswendel zu groß gebaut, anschließend mußte ich den Anlagenunterbau, in dem die Wendel verschwindet, vergrößern. Zum Glück ging die Türe, die ins Mobazimmer führ...

Gelaende | Berti

. Anfänger-Frage: Woran liegt das? Werden die Weichen mechanisch ungenauer, verziehen sich die Schienen bzw. der Anlagenunterbau? PS betreffend meines alten Schienenmaterials.: Mit "In die Tonne hauen" meine ich "in der Bucht vers...

Betrieb | 3D-Trak

assen. Ist, meiner Meinung nach, auf jeden Fall besser als Fertiggelände. Gibbet auch gute Bücher über Anlagenunterbau, siehe Alba-Verlag und Miba. Gruß aus Hamburg Kai...

Anfänger | Hansebahner

agelang im Regen gelagert wurden. Aber (!) vor allem in der Stärke (Dicke) nicht knausern. Auch wenn man den Anlagenunterbau nicht mehr sieht, aber er ist der Kern der Anlage! Wenn der sich verzieht/biegt/ect., dann ist nur noch Ärger. ...

Betrieb | tattoo

uch mal die Erfahrungsberichte von anderen Forums-Usern und Modellbahnkollegen an (Links s. oben). Es sind komplette Anlagenunterbauten inkl. Gleiswendelbausatz aber auch einfache leichte Segmente / Module möglich. Danke und viele Grüsse ...

Basteln | PoetRandy

Hallo, habe gestern meinen Anlagenunterbau mit Spanten fertig gestellt. :-) Bevor ich nun die Trassen montiere, möchte ich die Strippen so weit wie mög...

Digital | Ramsperger* | 3 Beiträge

Ich würde Modulkasten- und Anlagenunterbauten nur schrauben & leimen und nicht nageln! Es soll schließlich über Jahre stabil bleiben. Markus...

Basteln | Conrail

genbau/unterbau.php Interessant auch, dass auf den obigen Buchtip nicht eingegangen wird. Tip: Gebe mal "Anlagenunterbau" in die Suchfunktion des Forums ein, da kannst Du lesen von hier bis nach Meppen. Lesen, Gucken, nachmachen un...

Sonstiges | Andy100

l so einfach nebenbei zum Erfolg führt, Stichwort Kompatibilität, Stichwort Aussehen Standardgleis, Stichwort Anlagenunterbau und Gleisplanung... Einfachheit auf hohem Niveau, "plug- und play", Kompatibilität... und der richtige...

Sonstiges | Michael S.

e Grundplatte entschieden, da es einer der empfolenen Bauweisen für eine hängende Anlage <2m² im Alba Anlagenunterbau-Buch war und zweitens weil die unterste Ebene eh fast komplett mit Gleisen ausliegt (Schattenbahnhof). Zudem ist es nat...

Basteln | EagleSixty6

Hi, schmeiß mal den folgenden Link an : http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_suche.php?sb1= anlagenunterbau&sh=1 Da gibt es reichlich Lesestoff mit vielen Tips. mfg udo...

Gelaende | NbahNudo

Moin, In dem Buch "How To Build A Switching Layout" werden als Anlagenunterbau "Hollow core doors" mit Styrodur darauf empfohlen: http://www.amazon.com/dp/1453811346/ref=rdr_ext _sb_ti_h...

Basteln | Darklighter | 4 Beiträge

die MOBA sein oder? Nun geht doch aber nicht immer. Mein Tipp ist, wenn Du dich für Module, oder einen fertigen Anlagenunterbau, z.B. nach Plan entschieden hast, dann hast Du schon mal die Zeit mit den "Sägespänen" gewonnen. ...

Gelaende | patrick_0911

Hallo Frank, wie wäre es denn mit dem neuen Modul- und Anlagenunterbau-System von Frank: http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.ph p?id=494275&sb1=Leichtbau#x500316 Die Baus...

Sonstiges | VolkerB

Paßstifte und höhenverstellbare Rollen. Platten liegen natürlich auf ca. 10cm hohem Sperrholzrahmen. Siehe Bilder der drehbaren Segm...

Anfänger | HaNNoveraNer

Moin Michael, Was hast Du Dir denn für ein System zur Justierung der Höhe der einzelnen Segmente überlegt? Ich fand es schon recht s...

Anfänger | Darklighter

Hallo an Alle! Danke für die Anregungen, habe mich nun für die Plattenbauweise entschieden und die Segmente werden auf Rollen gestellt. Mo...

Anfänger | michael110270

HAllo Peter, Ich hoffe, das ich mich ausreichend auf das Alter und die damit verbundenen - Ich nenns mal - Bewegungseinschränkungen - eingeste...

Anfänger | maNNikla

@13: Danke für die Links! Gruß Peter...

Anfänger | putzzwerg

Halli Peter, wenn ich mich recht erinnere, gab es dazu schon sehr interessante Diskussionen hier. Auf die Schnelle finde ich aber nur: http://w...

Anfänger | Gerhard

Mal eine Frage an all die Rahmenbauer hier: Ich kann seit geraumer Zeit nicht meht unter meiner Anlage (auf einem altem Schreibtisch, 80 * 160 cm) ...

Anfänger | putzzwerg

Hallo Michael, baue gerade an meiner Anlage mit Segmenten in Rahmenbauweise. Die Zugänglichkeit von unten ist unübertroffen im Vergleich ...

Anfänger | Ric

Hallo Michael, vielleicht wären ja auch die neuen Leichtbau-Modulkästen von Frank etwas für dich. Die sind sehr leicht, verwindungss...

Anfänger | VolkerB

Hallo, Ich würde nie mehr eine Anlage bauen, ohne diese auf Rollen zu stellen. Unsere gesamte Modulanlage steht auf Rollen. Sobald 2-3 Module...

Anfänger | maNNikla

Hallo, ich habe in den letzten Wochen für den Enkel der Nachbarn einen H0-Anlagenunterbau der Größe 280cm x 120cm gebaut. Die Anlage ist in der Mitte teilbar, hat zwei Ebenen (sichtbarer Bereich / S...

Anfänger | Klaus Lübbe

Hallo Michael, Zu bedenken wäre auch das Gewichtsproblem. Rahmenbau ist leichter als Plattenbau, und bei Veränderungen an der Anlage auch...

Anfänger | Wmozart

Hallo Michael Ob Rollen odder keine, egal, die Tische müssen fest verbunden werden, sons wirst Du immer Probleme haben bei den Schnittstellen. ...

Anfänger | kuh56

@Klaus Hallo Klaus! Ich stelle es mir aber mittlerweile problematisch vor, eine Anlage mit 5 2x1,5m Tischen zu verbinden und diese auch auf Rollen z...

Anfänger | michael110270

Lieber Michael In Deinem zweiten Satz steht "...kostet mir zu viel Zeit...". Das ist ein Satz, der eigentlich beim Modellbau nie falle...

Anfänger | Acki59

Hallo Michael, ich halte Rollen mit Feststellbremse für eine gute Lösung, speziell wenn man auch an die Rückseite der Anlage gelangen ...

Anfänger | Klaus Lübbe

Hallo Thorsten, danke, das ist ein guter Hinweis. Dann werde ich für die Anlage außenrum lieber ein bisschen mehr Platz vorsehen, damit ic...

Anfänger | michael110270

Hallo Michael, zu Modul- oder Segmentübergängen findest Du hier im Forum viele nützliche Hinweis. Was das Thema Stützen und Rolle...

Anfänger | Torsten B.

Hallo MoBa Gemeinde! Ich arbeite gerade daran meine Anlage im Hobbyraum aufzustellen, Platz, Rollendes Material sowie Schienen und Häuser habe i...

Anfänger | michael110270 | 19 Beiträge

terials den Gleisplan auch in unterschiedlichen Maßstäben ausdrucken, bis hin zu 1:1, um diesen dann auf dem Anlagenunterbau auszulegen. Ich habe damit zum Beispiel ein Papp-Modell meiner künftigen Anlage im Maßstab 1:5 gebaut, und m...

Gleispläne | Okieh

gar eine Winteranlage bauen, auf einer Seite, die andere im Sommer darstellen, Möglichkeiten gibt es viele. Der Anlagenunterbau ist ein Rahmen mit Spannten, den man mit Schlosserschrauben zusammenhält. Interessant auch die Länge der B...

Gleispläne | patrick_0911 | 5 Beiträge

eitgehend fertig, die zur Verfügung stehende Fläche ist auch abgesteckt, daher geht es nun an die Planung des Anlagenunterbaus- und aufbaus. Fest steht es wird eine Rahmenkonstruktionen aus drei bis vier miteinander verbundenen Grundelementen...

Gelaende | Baristan | 9 Beiträge

;llt! Professioneller geht´s kaum! Schaut super aus und dürfte so ziemlich das Nonplusultra für den Anlagenunterbau darstellen! Wobei reine Holzkonstruktionen (Kanthölzer, Sperrholzblenden und - Spannten, sowie Trassen, durchaus a...

Basteln | mannis-n-bahn

schwer. Es gibt die Bücher aus dem ALBA Verlag und von Miba Modellbahn Praxis gibt es einen Band der heißt Anlagenunterbau,die sollten Dir auch weiter helfen. So nun habe ich noch drei Bilder angefügt,damit Du siehst wie das ganze aussi...

Basteln | Huxi

Hallo Matthias, guck mal hier: http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php ?id=392977&start=5#aw7 Gruß aus dem Erzgebirge A...

Basteln | N-Andre.SN

Guten Morgen! Als jemand, der sich beruflicherseits unter anderem auch mit solchen Dingen an und an beschäftigt gebe ich ein Paar Kleinigkeite...

Basteln | FlorianB

Sieh mal im Baumarkt (in meinem Fall Obi) nach den Beinen für Küchenarbeitsplatten. Dort gibt es auf der einen Seite Adapter zum Anschraube...

Basteln | Klaus Lübbe

Hab nach Einschlagmutter gegoogelt und folgende Seite gefunden: http://www.volquartz.de/modul1.htm Siehe Bild mit den Beinen halbwegs. Für M10 ...

Basteln | haba

Die optimale Höhe richtet sich nach Deiner Körpergröße, Deinem Alter (Stichwort: Turnen unter "Brett"), nach der gr&o...

Basteln | Eglod

Hallo Matthias, höhenverstellbare Rollen hab ich auch noch nicht gesehen, hätte aber eine Idee dazu. Du nimmst ein ca. 10cm langes St&uu...

Basteln | TWG

Hallo zusammen, zur Zeit mache ich mich an das Planen meiner neuen Anlage. Der Gleisplan steht eigentlich schon, so dass ich mir momentan Gedanken ...

Basteln | max050180 | 7 Beiträge

en: http://www.shop.projektdesign.at/ Gute passgenaue Arbeit, sorgfältig ausgeführt, von Meisterhand Anlagenunterbau nach Wunsch, ebenso auch Module aller Art, Vitrinen usw. auch komplette Modellbahnen aller Spuren sonstige Schreine...

Hersteller | Toom

Hallo Volker gerundsätzlich kommt es natürlich darauf an für was du sie einsetzen willst. Für den anlagenunterbau habe ich alles mit der stichsäge gemacht, für mich das universalwerkzeug. solange es von der materialdicke he...

Basteln | kuh56

essanteste in Richtung Bauvermeidung bzw. -erleichterung finde ich die Bausätze von topOgrafic. Das sind komplette Anlagenunterbauten aus gelasertem Sperrholz, welche werkzeugfrei in kürzester Zeit, sprich innert weniger Stunden montiert werden ...

Gelaende | Carste-N

Moin Dirk, "nicht jeder hat die gute Möglichkeit, Anlagenunterbau in offener Rahmen selbst zu bauen." ich weiß nicht, ob Georg einer ist, aber: ich bin mir sicher, da&szl...

Gelaende | Kai_Eichstädt

"Rhön-Romantik". Um etwas Missverständnis vorzubeugen: nicht jeder hat die gute Möglichkeit, Anlagenunterbau in offener Rahmen selbst zu bauen. Da die meisten Hersteller für Gelände bzw. Anlagenunterbau oft nur rechte...

Gelaende | bahnfan72 | 6 Beiträge

kte Fehlersuche. Dazu die bessere Handhabbarkeit bei Bau- und Montagearbeiten und - und - und... Allerdings muss der Anlagenunterbau, die Segment/Modulkästen sehr sorgfältig hergestellt werden... Grüße Günter ...

Gleispläne | Günter Pereira

Du dann allerdings das Problem, dass die von vielen (auch von mir) als störend empfundenen Geräusche auf den Anlagenunterbau übertragen werden. Um dies zu verhindern, gibts dann viele andere Möglichkeiten, die aber auch im Forum zu f...

Gelaende | Tomi

en hat, versteht der mich überhaupt ? Ich habe da meine Bedenken. Dann lieber doch ein Profi. "Firmen die Anlagenunterbauten seriell vertreiben, lassen individuelle Unterbauten auch beim Schreiner fertigen." Wo finde ich solchen Pro...

Gelaende | N-oack

Moin Günther, Firmen die Anlagenunterbauten seriell vertreiben, lassen individuelle Unterbauten auch beim Schreiner fertigen. Das hat natürlich seinen Prei...

Gelaende | HerbertK

Beim Dämmstoffhändler oder im Baumarkt. MfG claus...

Anfänger | Noidea

Dann danke ich erst einmal für Eure Tipps und werde mal schauen wo ich hier in der Umgebung Styrodurplatten herbekomme. Gruß rainlords...

Anfänger | Rainlords

Styrodur! http://kc.pennsyrr.com/layouts/dvollmer/Construc tion/Layout%20construction%202.JPG http://kc.pennsyrr.com/l ayouts/dvollmer/Construction/in...

Anfänger | Noidea

Styrodur und Teppichklebeband beidseitig zum befestigen der Gleise, wenn Du mit Flex gleis arbeitest, solltest Du bei diesem Schienen auch nadeln verw...

Anfänger | patrick_0911

Hm, ich hatte jüngst beim Laminat legen im Wohnzimmer so grüne Papp-Platten als Trittschalldämmung untergelegt. Die sind ca 10mm dick ...

Anfänger | Alfred Bernschneider

Mein Rat verwende Styrodur! Es ist ähnlich Styropor, ist aber homogen, also keine kleinen Kugeln die herumbröseln. Daher auch fester, dennoc...

Anfänger | Arnold_Huebsch

Sperrholz Pappel 3mm, Leicht ,günstig und Stecknadeln kann man durchstechen. Allerdings benötigst du eine Lattung darunter , da sich Sper...

Anfänger | Ritschel*

hallo rainlords, Tipp vom Handwerker: dünnes Styropor, wie es als Dämmung unter Tapeten angebracht wird mit doppelseitigem Klebeband auf de...

Anfänger | eff

sperrholz, extrastarke gipswände, so zeug kannst nehmen, kork, schaumgummi...

Anfänger | n-fanatic

Nachdem ich ein paar Gleispläne entworfen habe, möchte ich diese gerne einmal für Testzwecke auf eiern Größe von ca. 200cm x...

Anfänger | Rainlords | 10 Beiträge

jürgen, ausserdem haben die Amis einen viel simpleren Anlagenunterbau. Fast alles nur platte Sperrholzplatte. Berge werden aus Schumstoff geschnitten. Das geht im Vergleich zu unserer guten...

Basteln | Noidea

en, des Getriebes und das sehr geringe Laufgeräusch auf den Profilen (was sich jedoch bei fehlender Abkopplung vom Anlagenunterbau gut überträgt und relativ laut werden kann / seihe hierzu im Forum Stichwort Resorb). Gruß Frank ...

Modelle | PoetRandy

eht darüber die oben genannte rechteckige Fläche zur Verfügung. http://img386.imageshack.us/img386/1925/anlagenunterbaumg3.jpg Die Abdeckung soll wieder bei mir üblich mit klappbaren Holzdeckeln erfolgen. Nun fange ich schon an, &uu...