THEMA: SNCF EpocheIV Schnellzugwagen

Hallo Stefan,

was ist denn der OWE der SNCF? Den Ostende Wien Express meinst du ja bestimmt nicht.

LG Tom

Ost-West-Express Paris - Moskau meint er wahrscheinlich. Die (wenigen!) Wagen, die die SNCF dabei gestellt hat, dürften Corail VU sein - die beiden (B11u, B6Du) aus Piko 94325 dürften ideal sein; ansonsten gäbe es auch von Arnold zumindest einen B11u (taugt der?).

Gruß Kai

Hallo Kai,

in der Epoche IV fuhren keine Corail-Wagen im Ost-West-Express Paris - Moskau, zumindest nicht auf dem Abschnitt östlich von Hannover. Da fuhren eher die SNCF-Wagen von Typ Y (Abteilwagen).

Der OWE (D240/D241) war stets ein bunt gemischter Zug (DB, DR, SNCF, PKP, SZD) mit vielen Kurswagen. Die wenigsten Wagen (nur sowjetische Wagen) fuhren als Stammwagen die komplette Relation Paris - Moskau.

http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/ostwest.php

Allerdings, um auf die Eingangsfrage von Stephan zurückzukommen, sind diese Wagentypen von den Herstellern sehr vernachlässigt. Anfang der 1970er gab es mal Karikaturen von Lima und Arnold, später von Fleischmann. Vielleicht gefällt dir Artrain, jedoch schwer zu erwerben.

Gruß

Sven

Ah, stimmt - die gab es da noch gar nicht und die durchfahrenden sind "B", nicht "Bm". Aber was meint man denn mit "ABm" Paris-Aachen?

Du meinst dieses "wunderschöne" Lima-Modell? Der Versuch von Arnold ist insgesamt nicht besser, hat aber wenigstens eine definierte Schürze ;)

http://files.lima-n-scale-passenger-cars.webnod...-public/IMG_6353.JPG

…dann eher noch die ähnlich aussehenden DEV AO von Arnold und Lima (im Kern das gleiche Modell, schwer zu bekommen) oder demnächst (aka "kann jeden Tag kommen") von REE Modelès.

Gruß Kai

Hallo an alle, ja den Ost-West-Express Paris - Moskau meine ich und daher meine frage nach zeitgerechten Wagen der SNCF. Würde gern den Zug zusammen stellen wie er zwischen Berlin und Marienborn unterwegs war. Nur fehlen dafür halt die SNCF Wagen. Solche alten ''Gurken '' möchte ich nicht.

Gruß Stephan

Hallo zusammen,

soweit ich das richtig gesehen haben plant Transmondia / Artrain zusammen mit dem schon ziemlich weit fortgeschrittenen Speisewagen auch die UIC Y Wagen wieder aufzulegen. Diese bekommen dann auch eine NEM Aufnahme für die Kupplungen allerdings weiterhin keine Kurzkupplungskinematik.

http://www.transmondia-trains.com/FR~Nos_Fabrications

Die AB-Liege und Personenwagen wird es allerdings immer noch nicht geben.

LG Tom

Hallo Tom,

diese Wagen sehen ja schon mal sehr gut aus nur schade das sie keine KKK haben.

LG Stephan

Hallo,

die UIC Y Wagen von Artrain, die vor ein paar Jahren zu haben waren, hatten auch schon NEM-Aufnahme ohne Kinematik. Wenn es jetzt eine Neuauflage gibt, dann werden wohl vor allem die Drehgestelle verbessert (wenn überhaupt etwas).

Da die Wagen relativ kurz sind, kann man sie auch ohne Kinematik einigermaßen eng kuppeln, wenn auch nicht gerade Puffer-an-Puffer, siehe angehängtes Foto.

Grüße

  Andreas K.

Die von kleber* zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Zurück zum Ost-West-Express: Weiß jemand, ob man da vielleicht auch die DEV AO verwenden kann? Die gibt es ja demnächst von REE/Mikadotrain. Und sicher in besserer Qualität als die UIC-Y von Artrain.

  A.K.

Hallo kleber,

DEV AO geht auch für den OWE.

Beste Grüsse

Sven

Hallo hat mal wer ein Bild oder link zu dem Modell ?

LG Stephan

Moin Stephan,

die DEV AO von Arnold (ex Lima) werden auf
http://www.spur-n-datenbank.de/cb_ergebnis.php?...;s_hersteller=Arnold beschrieben.

Gruß, Carsten

Die von Mö zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

sehe ich da links einen DSB UIC-Y?

Hallo Stephan,
wenn du uns verraten würdest, von welchem Modell du gerne ein Bild hättest, könnte dir vielleicht jemand helfen Willst du noch detailliertere Bilder von den UIC-Y? Oder von den DEV AO?

Von den neuen DEV AO gibt es hier schon mal ein paar Bilder: http://www.trains160.com/en/rolling-stock-to-r...rte-c10-ep-iiia.html Wenn die Wagen (hoffentlich) wie versprochen Mitte Juni da sind, kann ich gerne was einstellen.

Viele Grüße

  A.K.

ja

Hallo noch mal an alle,

wie gesagt suche ich ein bis max 2 Wagen der SNCF Epoche IV für den Ost West Express maßstäblich mit KKK. Kann da mal wer von den SNCF Experten auflisten was man da käuflich erwerben kann ?

LG Stephan

Hallo Stephan,

mehr Infos als die, die hier stehen, gibt es nicht.

Zur Zeit sind nur die DEV AO von REE in Aussicht, sonst nichts.
Alle anderen (Arnold (DEV AO), Artrain / Dynam (UIC-Y, ohne KKK, aber schön)) darftst du dir mühsam zweiter Hand zusammensuchen.

Grüße,
Uwe

Hallo Uwe und wo könnte ich den verbindlich in Deutschland von REE vorbestellen ?

LG Stephan

Hallo,

Die REE Modelle gibt es unter anderem bei DM-Toys und bei Menzels Lokschuppen.

Gruß,
Mike

Hallo Mike,

danke für die Information.

LG Stephan

Hallo zusammen,

Apitz hat jetztauch REE laut letztem Newsletter.

Viele Grüße
Steffen

Hallo,

oh je, das wird teuer! Mikatotrain hat gestern angekündigt, dass die DEV AO noch im Juni ausgeliefert werden sollen - und zwar gleich beide Serien auf ein mal. Also auch gleich die Wagen 1. Klasse mit 8 Abteilen (bzw. die deklassierten Wagen):

https://www.facebook.com/101934363680775/photos.../?type=3&theater

Im September soll dann noch eine dritte Serie kommen, wird im französischen Paralleluniversum berichtet.

LG

  Andreas K.

Von mir aus reine Fantasie...

Ich hab deswegen schon auf Facebook gefragt und die Franzosen spekulieren dazu auch schon, aber was mag es mit dem B8 aus Epoche IIIb auf sich haben? Ich dachte erst, das soll 3a sein, aber dann passt die vierstellige Betriebsnummer nicht.

Gruß Kai

Was soll hier "Fantasie" sein? Bei den anderen Modellen hat REE ja auch massenhaft Farbvarianten geliefert. Warum sollte das bei den DEV AO anders sein? Da fehlen ja noch wichtige Farbvarianten, die werden sicher ziemlich bald kommen. Irgendwie müssen sie ja wohl ihre Produktionskosten wieder rein holen.

  A.K.

Habe mir heute mal zwei Wagen Epoche IV einen grünen 2.Klasse und einen Grün/Beige 1. Klasse vorbestellt. Beide mit gleichem Logo.

LG Stephan

Danke an alle für diese Hilfeleistung xD

Fantasie ist dass eine 3te Serie im September kommen sollte. Es ist mir klar, und Mikadotrain/REE ist es auch klar, dass wichtige Farbvarianten noch fehlen, aber noch klarer ist, dass den französischen Markt nicht so gross wie andere Märkte ist, dass meisten Franzosen noch Schubkarren voller Lima/Arnold DEV AO haben und mit diese uralte Modelle zufrieden sind, und dass die negative Erfahrung von Piko mit die Corail-wagen, BB 26000, BB 25500, und BB 66000 niemand vergessen hat.
Die 2 ersten Serien von DEV AO werden auch bestimmt sehr lang verfügbar sein, auch wenn nur in geringe Stückkzähle produziert.

Bei Mikadotrain/REE ist bislang als Produktion dür September nur die ehemalige Rockyrail-Wagen geplant.

Hallo zusammen,

der Ost-West-Express war schon ein besonders interessanter Zug. Von Seiten der SNCF kenne ich ihn nur mit Y-Wagen (Dynam, Artrain), aber das muss nicht heißen, dass nicht auch andere Wagen im Zug waren. Ich meine, ich habe ihn mal in Düsseldorf-Hbf gesehen, und ein belgischer Schnellzugwagen ähnlich den 30er-Wagen der DB hing neben einem russischen Schlafwagen - der Größenunterschied war schon beachtlich. Die russischen Schlafwagen wirkten immer riesig, obwohl sie ja gar nicht größer sind, als die mitteleuropäischen - das lag vielleicht daran, dass sie äußerlich den Weitstreckenschlafwagen ähnlich sahen, die ja in der Tat breiter und größer sind, m.W. nicht westlich von Berlin fuhren.
Vielleicht erinnern sich noch einige daran, dass Ende der 80er mal ein russischer Schlafwagen in Duisburg "gestrandet" ist - vielleicht auch aus dem Ost-West-Express (?!? - der fuhr aber zeitweise über Wuppertal) - die russischen Zugbegleiter trauten sich nicht, den im BW Hbf abgestellten Wagen zu verlassen und wurden von DB-Kollegen versorgt, als die Vorräte knapp wurden ...

Gruß

Frank

Thomas,

Was meinst du mit "negativer Erfahrung von Piko"? Haben die sich schlecht verkauft? Die meisten Corail-Wagen sind ja wohl ausverkauft, wenn ich das richtig sehe. Vielleicht haben sie bei den Loks zu große Auflagen produziert, aber die sind doch bei den Mobahnern sehr gut angekommen. Mit meinen BB 25500 bin ich jedenfalls sehr zufrieden.

Und die uralten DEV AO von Arnold kann man nun wirklich nicht mit der Qualität vergleichen, die REE heute liefert, zumal es bei Arnold nur die Variante mit 8 Abteilen gab (1. Klasse bzw. deklassiert). Dass die alten Arnold-Gurken in der Bucht für viel Geld über den Tresen gegangen sind (i.d.R. 60 - 70 EUR), zeigt ja nur, dass ein großes Interesse an den DEV AO besteht.

Also würde ich mich mal lieber nicht darauf verlassen, dass die erste Serie lange verfügbar sein wird.

LG

  A.K.

Piko hat vor allem alles so schnell nacheinander gemacht, dass sie gar nicht mehr auf gefragte oder weniger gefragte Varianten reagieren konnten. So waren die frühen Versionen mit Spaghetti-Logo blitzschnell weg und die moderne bunten, auf eine Strecke beschränkten wollte keiner.

Ich denke, dass REE da jetzt erstmal abwarten wird, welche der 4 Grundversionen (3a, 3b, 4 grün, 4/5 zweifarbig) laufen und da dann in einigen Jahren neue Nummern oder seltene Varianten macht.

Gruß Kai

Piko hatte damals viel zu viel verschiedene Variante gleicher Modelle zu schnelle auf dem Markt gebracht. Viele Referenzen wurde Jahre Lang verfügbar und am Ende mit manschmal 60% Nachlass zu haben. Meine letzten Corail-Wagon (mit Nudellogo) habe ich neu erst vor 6 Monate gekauft, und Problemlos  gefunden. Also fast 10 Jahre nach erscheinung...
BB 25500 und BB 26000 in verschidene Versionen kann Man in Frankreich noch in fast alle Modellbahnshop finden, auch mit Nachlass gehen die nicht weg...



Du hast völlig Recht, Piko hat Einfach viel zu schnell zu viele Modelle auf dem Markt gebracht, was zu eine Übersättigung des Marktes geführt hat. Corail-Wagen mit Spaghetti-Logo waren sogar noch letztes Jahr in Frankreich neu zu haben, sollte man nur eine halbe Stunde auf Internet suchen...

Das alles weiss ganz genau Mikadotrain/REE und ich bin wie Kai der Meinung, dass eine 3te Serie von DEV AO frühestens nächstes Jahr auf dem Markt kommen wird, wenn nicht später. Und für eine 3te Serie in September hätte auch sogar REE bestimmt schon was angekündigt...

Gruss

Thomas

@Kai und Thomas,

stimmt, Piko hatte damals wirklich ziemlich viele Farbvarianten auf einmal angeboten. Die neuen, lokalen Lackierungen der Corail findet man noch massenhaft in der Bucht, ebenso die BB 25500, von der es ja bei Piko auch ziemlich viele Lackierungen gab. Die Corail-Wagen mit der Ursprungslackierung dagegen (Kastenlogo) sind praktisch nicht mehr zu bekommen.

Die 4 Versionen sind ja nicht viel, ich denke, die werden schnell weggehen. Was vor allem noch fehlt, sind Epoche IVa zweifarbig mit Silbergrau, gelbem Logo und ohne "cartouche corail", und Epoche V mit Nudellogo. Das sind sicher keine "seltenen" Versionen, und ich denke, die werden dann im Herbst kommen, nicht erst in ein paar Jahren.

Naja, warten wir's ab, ist ja nicht mehr so lange bis September

  A.K.

Nudellogo sehe ich nicht einmal bei den inzwischen vier Serien in H0, ebenso wenig zweifarbige ohne "cartouche corail" (also die Piktogramme) - beides gibt es allerdings an den UIC-Y-Wagen. Eine fünfte Variante des DEV AO, die auch in N schon dabei ist, hatte ich noch vergessen: Grün mit
cartouche corail.

Ein Logo in "falscher" Farbe (das gibt's in beiden Richtungen, einer ist schon in Serie 1 bei) ist etwas, was man beim Rerun mit einstreuen kann - diese Wagen sind ja austauschbar. Genauso gibt es frühe Ep.4, die noch den Torpedolüfter über den Wagenenden haben oder Wagen, die die Klassenziffer am Übergang besonders früh oder spät verloren haben. Sowas schiebt man nach, wenn für einen Einsatzzeitraum kein passender Wagen mehr da ist. Wann hat man eigentlich angefangen, zweifarbig zu lackieren?

Gruß Kai

@28
Hallo Frank,

meinst du mit Ost/West Express den http://le-forum-du-n.forumotions.net/t27120-il-etai-une-fois-a-l-est-a3-1-2-b5 ? Heracek bringt SNCF Wagen http://le-forum-du-n.forumotions.net/t27290-il...a5-2c5-2b5c5-et-b9c9 (siehe auch in den News).  

VG
Georg

Oh, sorry. Dann habe ich wohl unzulässig von den UIC auf die DEV AO geschlossen. Ich dachte, die hätten im Prinzip die selben Lackierungsvarianten gehabt. Dann decken die angekündigten Serien wohl wirklich die wichtigen Farbvarianten ab.

  A.K.

Hallo Georg 141P (#34),

nein, auf deiner Verlinkung ist nicht der legendäre D240/241 Ost-West-Express Moskau - Warschau - Berlin - Hannover - Köln - Paris zu sehen.

Der fuhr nicht über Prag.

Du hast den D250/251 Zapadni-Express Frankfurt/M. - Nürnberg - Eger/Cheb - Pilsen/Plzen - Prag mit Kurswagen aus Paris Est herausgefischt.

Gruß

Sven

@35: In der Ep.4 sind die Varianten ähnlich, aber die UIC-Y gehen noch einige Varianten weiter: Nudel, Mütze, ter, vereinzelt sogar noch das rote. Wie weit diese späten Versionen ins Ausland kamen, ist dann wichtig für die Chancen in N. Außerdem sieht die Ep.3 anders aus (Rundlogo statt Schriftzug) und dann gibt es noch die Varianten von Capitole und CFL.

Gruß Kai

Gerade auf der Facebook-Seite von REE Modèles:

Echelle N : Les voitures DEV A.O. U50 "MIKADOTRAIN" sont en livraison 😉.

…muss ich das noch übersetzen? :)

Vielleicht das "U50": Diese Bauserie hat Y16-Drehgestelle, im Gegensatz zu den Y20 der Arnold-Wagen - selbiges müssten die Bauarten U53 (A8/B8) und U54 (B9c9) sein.

Gruß Kai

]Piko hat vor allem alles so schnell nacheinander gemacht, dass sie gar nicht mehr auf gefragte oder weniger gefragte Varianten reagieren konnten.]

da kam bei den Corail von Piko einiges zusammen, hoher Preis und vor allem bei den ersten Serien miserabelste Laufeigenschaften. Die hat Piko nicht so schnell verbessert. Meiner Meinung zusammen mit dem Fehler der fehlenden Tritte bei den Abteilwagen, die erst mit Herauskommen der Liegewagen behoben wurde, waren die Ursache für den schleppenden Verkauf. Lange Züge schaffen selbst stärkere Loks (und den Tauschradsätzen) nicht gut. Bei aller Schönheit der Piko-Corail-Wagen: das war sehr verbesserungswürdig. Beim Einsatz auf der Anlage lasse ich immer noch lieber die von Arnold rollen.

Bin gespannt ob die REE DEV genauso super zu den USI von LSM passen, wie die DEV von Arnold.

LG Tom

Die 2 ersten Serien von DEV AO sind jetzt in die ersten Modellbahnshops in Frankreich verfügbar...

http://afan.fr/blog/index.php/2017/06/16/mikadotrain-ree-les-voitures-dev/

Da gibt's erste Bilder. Achtung, die Bilder sind da etwas willkürlich einsortiert, wenn die dazugehörige Nummer in der Nähe steht, ist das eher Zufall.

Gruß Kai

Hallo,

dann dürften sie ja in D auch bald auftauchen. Verstehe ich das richtig, dass verkürzte Kupplungen beigelegt sind?

VG
Georg

So verstehe ich das auch - schöne Idee auch, dass die Kupplungen jeweils in der Farbe des Fahrwerks sind (also schwarz bei den frühen und grau bei den späten Versionen). Die Bilder stimmen übrigens doch; es ist die Beschreibung (etwa bei NW-064), die nicht immer passt.

Gruß Kai

Hallo an Alle!

Na da freue ich mich aber!
Die ersten Bilder sind sehr vielversprechend.
Ich hab mir auch ein Paar vorbestellt und hoffe das diese bald eintreffen werden.

MfG,

Dominique.

Das vielleicht wichtigste Foto aus dem französischen Forum klaue ich mal…

https://i58.servimg.com/u/f58/11/44/26/23/img_5621.jpg

Links ein B8 U53 von Arnold, rechts ein B10 U50 von REE. Da gibt es doch einiges mehr an Details (Dachlüfter, Tür-Griffstangen wohl sogar freistehend, Inneneinrichtung) und weniger an Höhe zu sehen. Und eben Y16- statt Y20-Drehgestellen.

Gruß Kai

Habe ich auch  gerade gesehen

So viel zum Thema, dass sich die Wagen nicht so gut verkaufen werden, weil es die DEV AO ja schon von Arnold/Lima gibt


  A.K.

tja bei dem Höhenversatz zwischen Arnold und REE wird die freie Kombination mit den D2d Packwagen von Arnold oder den USI Wagen von LSM in einem Zugverband wohl eher schwierig. Da fluchten die grauen Streifen bestimmt nicht.

Gab es in der Ep IV überhaupt noch "reinrassige" DEV AO Züge?

LG Tom

Hallo Tom,

im fr. Forum hat jemand Fotos mit den USI eingestellt http://le-forum-du-n.forumotions.net/t26573p15...tures-dev-ao-courtes https://img4.hostingpics.net/pics/685859P1060169.jpg hier etwas höhergelegt https://img4.hostingpics.net/pics/929763P1060183.jpg https://img4.hostingpics.net/pics/967540P1060196.jpg

Viele Grüße
Georg

Der Grün-Ton der zweifarbigen Wagen scheint auch eher Glückssache? So nach den Bildern drei Hersteller, drei Farben (die komplett grünen sind übrigens korrekt ein anderer Farbton)…

Gruß Kai

Ähnlich war es mit den Arnold Corailwagen, mit Kastenlogo. Die gab es ausschließlich im Mozart-Set - und auch nur jeweils einmal. So haben so einige ihren Corailwagen eingebüßt . Schließlich bräuchte der Barwagen passende Gesellschaft.

Aber zurück zum Thema: Züge, die nur auch Dev AOs bestanden wird es vorwiegend in der Epoche IIIa gegeben haben. In der Zeit vor ihrer Ausmusterung wurden vorwiegend Pilgerzüge nach Lourdes aus ihnen gebildet. Ausschließlich auch nicht, da dort auch mindestens stets Halbgepäckwagen eingereiht wurden, die es als DEV AO nicht gab.

Regulär kamen sie, in ihren letzten Jahren, auch in Kombination mit Bruhat-Wagen (Roco) zum Einsatz. Zumindest habe ich davon schon ein Bild gesehen. Dort war es dann aber auch nur ein A; Bruhats hatten keine erste Klasse.

Grüße,
Uwe

Züge, die nur aus einer Bauart bestehen, dürften sowieso eine recht neue Erfindung sein - einfach, weil früher gerade D-Züge (für die diese Wagen ja zunächst gebaut wurden) Unmengen an Kurswagen hatten. Gerade die unmittelbaren Vorgänger (OCEM) und Nachfolger (UIC-Y) passen da wohl immer. Oder eben das genannte Beispiel als erste Klasse für die Bruhat. Die USI hatten dagegen (in geringer Zahl) selbst Abteile erster Klasse - da finde ich wenn überhaupt UIC-Y AB als "Beigabe".

Und wer meint, alles geht dann doch nicht… UIC-Y, Bruhat und Corail:
https://i1265.photobucket.com/albums/jj508/BB9486/Bruhat-Brtigny-84-05-30.jpg

Gruß Kai

Wo wir gerade beim Thema SNCF sind welches Wagen Material kann man denn für die Militärzüge, die zu den Stützpunkten hier in Deutschland gefahren sind, nehmen?
Ich fand die Farbtupfer in Trier immer recht interessant nur weis ich nicht mehr welche Wagen das waren.
Schönen Gruß aus der Vulkaneifel
Mathias

tja ok mit der kleinen Notlösung (Unterlegscheibe) wirds ja doch was mit der gleichen Höhe zu den USI!

Ärgert mich aber trotzdem! Gerade bei den SNCF Wagen gibt´s ja nicht soviel Auswahl um eine ordentlichen Schnellzug zusammenzustellen. Da wäre es doch ziemlich wichtig von den Herstellern , auch mal rechts und links über den Tellerand zu schauen, damit auch noch die alten Modelle dazu passen.

Da kann man nur hoffen, dass die UIC-Y auch noch von REE/Mikadotrain kommen. Die alten Transmondia passen nämlich gar nicht mehr, weder farblich noch von der Ausführung.

LG Tom

@Matty das waren vor allem die UIC-Y als 2.Kl. Abteil bzw. Liegenwagen mit flachem oder erhöhtem Dach.

LG Tom

Danke Tom
dann muss ich die wagen nur noch bekommen :D eventuell eine 1.klasse für die Offiziere und dann schön die 181 davor.

Schönen Gruß aus der Vulkaneifel
Mathias

Hallo Matty (#52),

Arnold hat den Zug der französischen Streitkräfte in Berlin (TMFB - Train militaire français de Berlin) herausgebracht.

https://www.modellbahnshop-lippe.com/productzoo...p-0/productzoom.html

Den gibt es im Handel, einfach mal nach Arnold Artikel-Nr. HN4188 suchen

Das Original wurde ab 1981 von Waggon-Union auf Basis der deutschen m-Wagen (UIC-X) gebaut und fuhr zwischen Strasbourg und Berlin-Tegel. Er wurde auch mal in Paris Est gesichtet. Aber: kein typisches SNCF-Material.

Thema wurde bereits hier im Forum behandelt:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=825649

Beste Grüße

Sven

@Sven
Sind ja schöne Wagen nur eben nicht die aus meiner Erinnerung. Ich denke was ich da in Trier mitte der 90er gesehen habe sah mir eher nach regulären Franz.Personenwagen aus. Die Züge brachten die Soldaten nach Trier bzw. Wittlich in die franz. Kasernen. Da kommen die UIC-Y schon ganz gut hin.
Schönen Gruß aus der Vulkaneifel
Mathias

Für die Millitärzüge bräuchte man ältere Liegewagen - da gibt es aber einzig den von Arnold und wohl auch nur in grau/blau…?

Ansonsten gibt es für SNCF…
international:
- OCEM (Artrain, Wiederauflage angekündigt)
- DEV AO U50 (REE)
- DEV AO U53/U54 (Lima/Arnold, inklusive Liegewagen, kaum zu bekommen)
- UIC-Y (Artrain, Wiederauflage angekündigt. Außerdem Hoffnung auf REE…)
- Eurofima (diverse)
- Corail (Piko und teilweise Arnold, schlecht zu bekommen)

national:
- PLM Dreiachser (LSM)
- Romilly (Trains160)
- Postwagen OCEM (REE)
- Bruhat (Roco, da wäre mal eine Wiederauflage toll)
- USI (LSM)

…fehlen tun vor allem die DEV Inox und vieles ist wenig bis gar nicht zu bekommen. Und irgendwas modernes an Inlandswagen gäbe es bestimmt auch.

Gruß Kai

die UIC-Y Liegewagen gab es in allen Farben grün/grau und blau/grau von Transmondia Artrain mit dem erhöhnten aber auch flachem Dach :

http://www.transmondia-trains.com/s~eshop/images/img_0000007120-1.jpg
http://www.transmondia-trains.com/FR~Nos_Fabrications

die DEV Inox gab es in nur sehr niedriger Auflage von AIM Trains N co als Bausatz oder als Fertigmodell aus fotogeätztem Edelstahl, letzteres unbezahlbar.

Die wären als 1 KL. TEE noch eine echte Marktlücke! Mit der Hobbytrain 181 und dem passenden blauen Packwagen kamen die bis nach Frankfurt.

LG Tom  

Was ist das von Arnold/Lima eigentlich für ein Packwagen? Da sieht's auch dünner als dünn aus…

hier ja sehr selten:

http://www.referencement-n.com/Images/Arnold/Voitures/3505-01.jpg
http://www.referencement-n.com/Arnold_voitures.htm

LG Tom

MC76... zusammen mit den Corail entstanden.

Kai,

Nicht zu vergessen die TEE-Wagen: Mistral 69, LSM (international) und Grand Confort (national). Und diverse Schlafwagen: MU, Type P

  A.K.

…apropos Typ P. Mag jemand im französischen Forum den CIWL Typ P als Höhenvergleich vorschlagen? Da wissen wir, wozu er passt und wozu nicht - selbst selbst darf ich da irgendwie nicht (braucht wohl zusätzlich eine manuelle Freischaltung oder so…).

Gruß Kai

Die Franzosen sind sich ja nicht so sicher, wer an der minimalen Höhendifferenz zwischen DEV und USI schuld ist: Ob die DEV AO zu tief oder der USI zu hoch sind.

Von den Bildern her habe ja sehr den Eindruck, dass die DEV ok sind, und die USI zu hoch. Auf jeden Fall werde ich meine DEV ganz bestimmt nicht höher legen, so wie es der gute Dersou in "Le Forum" vorgemacht hat. Dann hat er auch noch an den Sesseln der Inneneinrichtung herum gefeilt, weil er meinte, dass bei der Breite des Gangs etwas nicht stimmt. Von so was werde ich sicher die Finger lassen, mir gefallen die Wagen, so wie sie sind, sehr gut!

Für den Vergleich: Ich weiß nicht genau, wie man hier den Typ P als Maßstab nehmen kann. Man kann ja allenfalls sehen, ob die Faltenbälge zusammen passen. Aber das sagt ja nichts darüber, ob die Wagen insgesamt maßstäblich sind. Oder wie hattest du das gemeint?

  A.K.

Stimmt, das mit den P klappt auch nicht - zumindest nicht ohne ein Vergleichsfotos. Im Vergleich der H0-Modelle (auch wieder REE und LSM) ist der DEV übrigens wesentlich tiefer…

Was ich an in N existierenden Modellen für Vergleiche finde, ist ein Bruhat:
http://i55.servimg.com/u/f55/11/65/78/60/bourre10.jpg
(Klassenstreifen am DEV noch tiefer als an dem Foto oben!)

Und einmal DR UIC-Y:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7954912,7955987

Gruß Kai

Hallo,

schade, auf jeden Fall, ist, und das sieht man auf dem ersten Foto in Kais Eintrag, die Vorbilder wurden in Epoche IV auf Gummiwulste umgerüstet, die Modelle haben allesamt Faltenbälge. Schade.

Grüße,
Uwe

Aber wohl nicht alle - ich habe fast den Eindruck, dass nur einige wenige Wagen umgebaut wurden; offenbar sogar welche, die gerade _nicht_ den "Cartouche Corail" bekommen haben. Hier einer in ansonsten der modernsten Form (und lausigem Zustand…):

http://forum.e-train.fr/album_mod/upload/6e92eae02762959ce4d564eafeacab28.jpg

@ 51



Hallo Kai,

ein interessantes Bild, aber das sind doch abgestellte Wagen und kein fahrender Zug, oder ... ?!? Die Gleise sehen stark nach Abstellgruppe aus und v.a. ist zwischen Bruhat und Corail der Faltenbalg auf und beim Corail auch die Tür ...

Andererseits habe ich keine gesicherten Erkenntnisse, dass so was nicht geht ...

Gruß

Frank

@Frank #69: Danke für den Hinweis mit den offenen Türen und Wagenübergängen.

Die Kombination Corail/Bruhat ist wohl eher unrealistisch. Corail-Wagen sind im hochwertigen Fernverkehr eingesetzt worden. Anfangs sicher auch zusammen mit UIC, mit den älteren DEV wohl eher seltener, obwohl es auch davon Fotos gibt.

Aber mit uralten Nahverkehrswagen wie Bruhat? Das wäre wie bei uns eine Kombination Bpmz und 4-achsige Umbauwagen. So etwas gab es wohl nur auf Abstellgleisen zu sehen.

  A.K.

Für den Einsatz mit den Roco Bruhat wären die DEV mit den Faltenbälgen ja super. Hat da jemand was zur Zugbildung und welche Strecken damit bedient wurden?

LG Tom

Hallo,

hier sind einige interessante Zusammenstellungen Bild 8 z.B. http://lolotrain76.canalblog.com/archives/2016/12/03/34640930.html

VG
Georg

Hallo,

im fr. Forum hat einer die REE DEV in der Höhe nachgemessen. Die sind maßstäblich. Lima ca. 1mm zu hoch. Die USI müssten eigentlich etwas niedriger als die DEV sein. Die wären dann ein Fall zum tieferlegen.

VG
Georg

Vielleicht mag ja jemand ein paar Vergleichsfotos von französischen Wagen machen - eben auch mit bekannt tiefen deutschen Vorbildern als Vergleich.

Ein interessanter Aspekt, der da noch genannt wurde, sind die Wagen der CFL. Das sind zwar U48, aber die unterscheiden sich anscheinend nur in winzigen Details (im Gegensatz zu den U46 mit ihren massiven Schürzen und deutlich anderer Ausstattung innen). Bei der CFL gab es ansonsten neben einem Zoo aus halb Europa anscheinend viele Gruppe 35 - das passt freilich mit den Fleischmann-Modellen davon dann so gar nicht ;)

Gruß Kai

Wenn ich meine mal habe, kann ich ein paar Fotos machen (falls nicht vorher schon welche auftauchen).

VG
Georg

edit: Wir sollten einen eigenen Thread für die DEV aufmachen.

Als die LSM USI rauskamen gab es ja nur die Arnold/Lima Corail bzw. DEV und von daher sind die USI schon in Ordnung!

Trotzdem bei neuen Modellen lieber genau  masstäblich als ein aufgeblasenes Modell wie die Minitrix BB 7200 / 22200 in 1zu150

Tja und die Hoffnung auf weitere Modelle von REE stirbt ja bekanntermaßen zuletzt😆😆😆

Guten Abend,
Ich habe jetzt auch die Sets mit den DEV-Wagen (grün und grau-grün)  bekommen. Sie gefallen mir sehr gut, da kann man wohl die Arnold-Wagen wegschmeißen. Die sind sicher 1,5mm höher. Leider hatte ich etwas Probleme mit den Kupplungsköpfen, die sich unter den Puffern bei R2 und Steigung verklemmten und zu Entgleisungen führten. Da musste ich etwas wegschnitzen.
Beste Grüße,
Hansjörg

Hallo,

habe gerade den Newsletter von DM-Toys bekommen.Jede Menge SNCF D-Zug Wagen.Kann leider mangels Französisch-Kenntnisse von der Beschreibung nicht viel verstehen.Was mich mal interessiert: Was halten hier die Spezialisten von den Wagen( Ausführung/Preis),und welche Wagen passen zur blauen181 bzw.184 ?Fuhren die Wagen auch als Kurswagen gemischt mit DB-Wagen oder dem OWE ?
Gruß Frank

Hallo Frank,

hier ist ein Bild mit einer 181 o/b http://www.bundesbahnzeit.de/galerien/Mehrsystem/jpg-Bilder/b33-181%20221.jpg

VG
Georg

Also der OWE war doch Ausgangspunkt für diesen Thread. Bitte mal von Anfang an lesen.

Gruß
Rainer

Hallo,

ich habe jetzt für die REE DEV einen eigenen Thread aufgemacht http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=993274&ins#unten Die Modelle können dann da diskutiert werden.

VG
Georg

Hallo Georg: Danke für das Foto

Hallo Rainer:Ich lese schon von Anfang anHast doch meine Frage kopiert.Steht da nicht auch OWE????

Gruß Frank

???

Gruß
Rainer

Hallo zusammen,

das Foto #79 zeigt m.E. einen UIC-Y-Wagen, oder ... ?!?

Gruß

Frank

Hallo Frank,
nein, dort ist wirklich ein DEV AO B10 eingereiht.
Grüße,
Uwe

Hallo,

von Transmondia scheint der Speisewagen jetzt endlich lieferbar zu werden. http://le-forum-du-n.forumotions.net/t24205p375-transmondia-le-restau-uic  Auf dem Foto http://afan.fr/blog/index.php/2018/04/06/transmondia-la-vru/ schaut der aber reichlich merkwürdig aus. Hier sah er besser aus http://afan.fr/blog/index.php/2018/04/06/transmondia-la-vru/ . Bleibt wohl abzuwarten wie die Serie dann tatsächlich aussieht.

Viele Grüße
Geoog

Schon bestellt hoffe die passen farblich zu dem Capitole aus gleichem Haus, bin gespannt auf die grauen Corail Versionen!

Viele Grüße Tom

Hallo,

hier http://le-forum-du-n.forumotions.net/t24205p425-transmondia-le-restau-uic (etwa ab der Hälfte) gibt es Bilder, scheinbar wurden sie geliefert.

Viele Grüße
Georg

Hallo,

trains160 hat die Speisewagen lieferbar http://www.trains160.com/fr/voitures/6798-voit...u-sncf-capitole.html .  Ich glaube, Kulisse hat er nicht?

Viele Grüße
Georg