THEMA: BR114 Fleischmann Motor verreckt - 2

Hallo Carsten,

Aha, Metallnasen biegen, is ja immer kritisch.  
Danke für die Info.

Gruß
Uwe

Hallo zusammen,
ich habe mal den zweiten Motor geöffnet. Der sieht noch schlimmer aus als der erste. Wer also schwache Nerven hat, sollte sich die Fotos lieber nicht angucken.

Bild 1:
Nach dem Aufbiegen der beiden Metallnasen kann man den Motorschild mit den Kohlen einfach abziehen. Auch der Ankel lässt sich herausnehmen.

Bild 2:
Das Innere des Motorschildes. Unschwer zu erkennen: Es sind stinknormale Kohlen als Bürsten eingesetzt, kein Edelstahl oder sowas. Da der Motor "wartungsfrei" ist, ist das natürlich absolut genial, denn die Kohlen unterliegen natürlich einem Verschleiß und müssten irgendwann ersetzt werden. Hinzu kommt das eigentlich Fatale, da der Motor gekapselt ist hat der Kohlenabrieb keine Möglichkeit irgendwo herauszufallen. Er sammelt sich also im Motor.

Bild 3:
So sieht der Kollektor des Motors aus, wie ich ihn vorgefunden habe. Man beachte die ölige, matschige Kohlepampe. Um das klarzustellen: Ich habe weder Motor noch Lok in irgendeiner Form geölt, das ist ab Werk so. Mich wundert nun nicht mehr, dass diese Motoren reihenweise das Zeitliche segnen. Der Abrieb bleibt im Motor, wird durch das Öl gebunden und setzt die Kollektorspalten zu. Im günstigsten Fall bleibt der Motor einfach stehen, wenn man Pech hat fließen hohe Ströme (-> erzeugt viel Wärme), bis sich der Kunststoff unter den Blechen verformt und den Motor endgültig erledigt. Auch die Kanten der Bleche sehen recht scharfkantig aus, was die Abnutzung der Kohlen erhöht.

Was nun tun?
Erster und wichtigster Punkt wäre ein Entfetten des Motors. Ich persönlich würde das nur mit zerlegtem Motor machen, damit die Lager nicht mit behandelt werden. Vermutlich sind die selbstschmierend und ich weiß nicht, wie die dann reagieren. Zudem lässt sich der bereits angesammelte Dreck in gelaufenen Maschinen wohl auch nur so zuverlässig entfernen.

Zweite Maßnahme wäre das Ausgießen der Kollektorspalten mit anschließendem Abdrehen des Kollektors. Das erfordert aber entsprechendes Werkzeug (Drehbank) und übersteigt damit meine Möglichkeiten...

Ob man die Bürsten gegen welche aus Edelstahl ersetzen kann und sollte weiß ich nicht. Ich vermute, dass die Kollektorbleche dafür zu weich sein könnten, evtl. richtet man damit mehr Schaden an. Das bedeutet aber auch, dass die Kohlebürsten irgendwann abgenutzt sind und der Motor mangels einfacher Tauschmöglichkeit ein Fall für die Tonne ist. Zumindest kann man aber den Anpressdruck der Federn verringern, bei mir sitzen die ziemlich stramm. Dadurch wird der Verschleiß wohl zumindest etwas verringert.

Viele Grüße
Carsten

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tagchen,

Ein weiteres Mal übelst minderwertige Technik in den sonst so guten Modellen verbaut,
wer lässt diese ruinösen Kombinationen bloss immer wieder zu bei FLM, sehr bedauerlich.

Wenn ich an die angekündigte E69 denke bleibt nur zu hoffen das da einer was "merkt".

Danke Carsten für die Bilder und den ausführlichen Bericht.

Grüße
Uwe

Hallo Carsten,

Den Kollektor ausgiessen und abdrehen würde ich nicht empfehlen.
Denn der Kollektor verschleisst auch und das Kupfer ist sehr weich. Dann ist das Kupfer dünner als die Giessmasse und der Kontakt ist weg.
Abdrehen und Nuten auskratzen und entgraten hilft.
Ob der Aufwand lohnt ist eine andere Sache!

Gruss
Martin

Hallo Uwe


Ja, muss man leider so sagen. Der Motor ist billigster Krempel. Ich hätte kein Problem 10 oder 20 € mehr zu bezahlen, wenn dafür ein vernünftiger Motor drin ist.

Hallo Martin,
guter Hinweis. Aber ist der Kunststoff nicht auch der Abnutzung ausgesetzt? Ich habs eben selbst noch nie probiert, der Tipp wurde hier im Forum aber schon oft gegeben.


Motor gangbar machen kostet mich letztlich "nur" etwas Zeit, ein neuer Motor bei Fleischmann soll glaub um die 35 € kosten und einen Umbausatz von SB bekommt man für ca. 90 €. Da fällt die Entscheidung relativ leicht, würde ich sagen...

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten,

vielen Dank für Deinen Bericht. Jetzt sieht man mal, wie die Krücke von innen aussieht. Dann weiß ich ja beim nächsten Mal was zu tun ist. Bei meinem letzten Modell, was zurück ging, ließ sich die Welle nur noch sehr schwer und geräuschintensiv drehen.

In der Bucht gibt es den Fleischmann- Motor für knapp 24 Euro incl. Versand. Für den Notfall.

Beste Grüße
Karsten

Hallo


Nicht schön das ganze ... oder anders gesagt, so viel Geld für so ein Murks, nein Danke!


Wenn ich mich nicht irre könnte ein Mashima Motor eingebaut werden. ( http://www.sehling.net/modellbau/dc-motoren-12...pmao6bsljggjgh4j32h0  )

Zumindest würde ich das zuerst Probieren wenn bei einer 106 der Motor verreckt.
Welcher jedoch passt weiß ich derzeitig nicht.

Gruß Jens

Hallo Karsten,
wenn die Welle schwergängig ist, wird wahrscheinlich der Träger der Kontakte am Kollektor geschmolzen sein. Das ist dann sehr wahrscheinlich ein Totalschaden.

Ob ich 24 € für diesen Murks ausgeben will... Ich glaube nicht. Da lege ich dann lieber noch was für nen Glockenanker drauf und hab dafür Ruhe.

Hallo Jens,
bei der V60 geht das vielleicht, die V100 benötigt aber einen Motor mit sehr langen Wellen. Von der Stange gibt es sowas m.W. nicht.

Viele Grüße
Carsten

Hallo zusammen,
ist das die Br 114 die es vor Jahren in Form der 112 von Roco gab?
Wie kann man ein so gut konstruiertes Modell so verschlimmbessern?
Wieder typisch, kein Kardanantrieb mehr und sofort wieder Ärger mit billigen Motoren, verbogenen Wellen, und zwängenden Getrieben.
Ich Kaufe aus dem Grund KEINE Loks mehr ohne Kardanantrieb.
Grüsse,
Willi/Treno

Hallo Willi,
bei der DR waren die 100-Nummern Dieselloks, du redest hier von einem völlig anderen Modell. Die V100, 110,114 etc., die hier gemeint ist, ist diese:
http://www.bahnfrau.de/bahnfrau/assets/images/IMG_6748.JPG

Ich habe übrigens mal versucht den zweiten Motor wieder zum Laufen zu bekommen. Ich hatte zwar halbwegs Erfolg (er läuft), aber er zieht um die 500 mA Strom. Ich konnte es mit etwas Bastelei auf 350 mA senken, aber das ist immernoch ca. 10x so viel wie im Normalzustand. Scheint also leider irreparabel.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten,
danke für die Aufklärung.
Ich glaube ich habe auch ein Derivat (BR 203) dieser Konstruktion der V100 Ost.
Bisher glücklicherweise kein Problem damit. Ist da evtl. ein anderer Motor verbaut?
Grüsse,
Willi/Treno

Hallo Willi,
nen, die haben alle den gleichen Motor. Wahrscheinlich hast du einfach bisher Glück gehabt. Nachdem ich die beiden Motoren mal zerlegt habe, vermute ich die Ursache einerseits in dem Öl, das da drin fast schon rumschwappt und andererseits in den ziemlich stramm sitzenden Kohlen. Je nachdem wie "blöd" die beiden Sachen bei einem Motor zusammenspielen ist die Lebensdauer wohl länger oder kürzer...

Viele Grüße
Carsten

Hallo,

man sollte Fleischmann den ganzen Dreck um die Ohren hauen. Vielleicht werden die ENDLICH mal wach......

und das so ein Müll auch in einer teuren Lok ( BR 52 ) finde ich schon mehr als Dreist.
Obwohl ich bei dieser Lok noch nichts von Ausfällen gelesen habe. Vielleicht ja etwas höherwertiger Schrott.

meint
Uwe  

Hallo Uwe,

doch, bei einer meiner 52er ist eine Kohle aus den Trägerblech raus gebrochen, Motor Blockiert.
Habe dann einen SB Motor eingebaut, bevor ich wieder so einen Schrott einbaue.

Gruß Jürgen

Hallo zusammen,

was mich wundert ist, daß noch keine Probleme mit den mtx-Modellen V60 und V36 (neue Ausführung) gemeldet worden sind.
Da ist ja ein Motor gleicher Konstruktion verbaut.

Grüße Michael Peters
(der auch schon bei mehreren gfn-Modellen den Motor wechseln mußte)

Danke Jürgen für die Info,

lernen scheint Fleischmann wohl nicht zu wollen. Für den Preis erwarte ich hochwertige Komponenten. Da wäre sogar ein Faulhaber Motor drin....

http://www.fleischmann.de/de/product/225739-0-0-2-1-401-0-002001/products.html

meint
Uwe

Hallo zusammen,
ohne jetzt zu generell urteilen zu wollen, aber ich habe Fleischmann als Hersteller abgeschrieben.
Es gibt die sehr guten Modelle wie Br221, Taurus 1. Serie, etc. Aber was in den letzten zwei Jahren als Neuheiten präsentiert wurde zeugt nicht von guter Marktkenntnis. Re4/4 2-3mm zu dick, falsch gesetzte Seitenfenster 112 Bügelfalte, Taigatrommel mit defekter Kupplungsmechanik. Am schlimmsten jedoch das Festhalten an einem 3 Poligen Schnappmotor der noch aus der Ära stammt als Fleischmann Slotcars produzierte, und gerade in den Modellbahnmarkt einstieg. Wer heute Loks ohne Kardanantrieb als Neuheit auf den Markt bringt, und seine alten Formen nicht im Zuge der Modellpflege auch mechanisch auf den neuesten Stand bringen will, hat schon verloren.
Bis Fleischmann aus den Fehlern der letzten Jahre wirklich lernt, haben andere Hersteller deren Marktsektor besetzt. Bestes Beispiel die Hobbytrain 110er und 112er Flotte.
Grüsse,
Willi/Treno

Uwe,

und wenn man sieht. das bei FL der Motor 53,80 € Kostet plus Versand !

http://www.fleischmann.de/de/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=50715201

Ich baue grundsätzlich nur noch SB Motoren ein, habe ich auch, obwohl nicht defekt, auch bei HT 18.1 und 18.3 gemacht, einfach ein Super Fahrverhalten danach. Und da sind ja auch diese Billigmotoren drin.

Gruß Jürgen

Hallo,


Ist da nicht inzwischen auch der gleiche Motor drin?
So wie auch in BR 189, Taurus, Vectron.& Co. ...

Grüße, Peter W.

Hallo,

womöglich gibt es von dem Motor unterschiedliche Qualitätsstufen. Welche FLM da verbaut hat, dürfte wohl klar sein (wahrscheinlich den Ausschuß).

Viele Grüße
Georg

@2

Hallo Carsten,

danke für die Bilder. Alleine das Motorschild ist schon eine totale Fehlkonstruktion. Die Kohlen nützen sich nicht gleichmäßig ab, der Anpressdruck lässt im Laufe der Zeit durch das billige Federblech immer mehr nach.
Hatte auch mal beruflich sehr viel mit der Montage von Elektromotoren zu tun. Ich war bei einem großen Kfz-Zulieferer tätig und da wurde für ein bewährten Motor ein ähnliches Motorschild entwickelt. Das neue Motorschild kam ohne Federn aus und es mussten keine Kohlen mehr mit Pinzette und Lupe eingesetzt werden. Allerdings wurde das neue Motorschild von keinem der Kfz-Hersteller (trotz des niedrigeren Preises) abgenommen da es nicht für den Dauerbetrieb geigent war und es zu Fehlfunktionen der kompletten Motorelektronik führte (was damals zu massiven Beschwerden von Daimler Benz führte). Nach einer kleinen Testserie für den oben genanten Kunden wurden weiterhin die alten Motorschilder verbaut und die Motoren steuern bis heute millionfach das elektronische Gaspedal in vielen Autos!

In Bezug auf den billigen Fleischmann-Motor komme ich daher zur Feststellung: Dieser Motor muss defekt gehen. Die Frage ist nur wann. Und dann spielt es auch keine Rolle dass ich den Motor für 24€ bei Ebay bekomme oder für 53€ bei Fleischmann denn auch dieser Motor hat wieder die gleichen konstruktiven Mängel. Hier hilft nur umbauen auf einen anderen Motor (wie z.B. SB-Modellbau).

Grüße
Markus

<Hier hilft nur umbauen auf einen anderen Motor (wie z.B. SB-Modellbau)>

Oje, oje - ich habs befürchtet. Grade habe ich meine BR 110 mit neuem Motor von GFN zurückbekommen, war noch innerhalb der Garantiezeit defekt. Da muss sich SB Modellbau langsam warmlaufen, um für alle betroffenen GFN-Modelle die passenden Umbausätze parat zu haben ...
Aktuell habe ich nur der GFN E 19 einen Maxon verpasst - das könnte sich aber wohl bald ändern.
Hat sich zufällig schon mal jemand die Mühe gemacht, alle GFN-Modelle mit diesen Murksmotoren aufzulisten? Könnte sicher nicht nur für mich interessant sein!

Gruß
Peter

Hallo Peter,
V60 Ost, V100 Ost und BR52 sind mir bekannt. Wobei die Ausfälle bisher scheinbar fast nur die V100 betreffen.

Glockenankermotor wäre natürlich gut, aber irgendwie scheue ich mich davor in eine 60 €-Lok einen 90 €-Motor zu bauen...

Viele Grüße
Carsten

Hallo,

bei mir waren es die BR 62 und BR 24.
Bei der BR 24 konnte ich mit dem Motor von Conrad Abhilfe schaffen, bei der BR 62 mußte ich wegen der langen Abtriebswelle ein Originalmotor beschaffen.

Grüße Michael Peters

@24

Hallo Michael,

die Baureihen 62 und 24 haben aber noch den "alten" Fleischmann-Motor (Eigenentwicklung und Eigenproduktion) der in meinen Augen immer noch deutlich zuverlässiger ist wie das zugekaufte Material aus China. Klar kann an den alten Fleischmann-Motoren auch mal was kaputt gehen aber nicht in dem Ausmaß wie mit der DR V100.


@23

Hallo Carsten,

deine Auflistung dürfte (zum Glück) komplett sein. Und wir können alle nur hoffen das nicht weitere Neukonstruktionen mit diesem China-Motor dazu kommen. Für alle Form- und Farbvarianten welcher in Zukunft immer noch mit diesem Motor auf den Markt kommen sehe ich aber schwarz

Grüße
Markus

<aber irgendwie scheue ich mich davor in eine 60 €-Lok einen 90 €-Motor zu bauen...>

Ich auch, aber wenn es keine brauchbare, d.h. zuverlässige Alternative gibt ...
Schon merkwürdig, dass Glockenankermotore in H0 recht verbreitet sind, aber in N serienmäßig nur vereinzelt verbaut werden.

Gruß
Peter

Hallo Peter,

liegt wohl auch da dran das in HO aus Platzgründen viel mehr rangiert wird. Spur N ist eher die Spur der Betriebsbahner und da werden anscheinend vergurkte Antriebskonzepte eher akzeptiert wie bei Spur HO.

Wenn ich die Wahl habe zwischen einem sehr gut laufenden Spur N Modell (nach einem Umbau auf Faulhaber) oder der Anschaffung zweier potentiellen Problemloks dann brauche ich nicht groß überlegen. Klar muss man dafür Geld ausgeben aber dafür muss man sich in der Freizeit nicht mit vermurksten Antriebskonzepten rumärgern

Grüße
Markus

Falsch, da ist auch schon der Wegwerfmotor drin!

Grüße Michael Peters

Hallo zusammen,
was gibt es den für alternativen zu dem Originalmotor?
Was könnte da für ein Motor passen?
mfg.
Willi/Treno

Hallo,

Der paßt von den geometrischen Abmessungen her, nur die notwendige Länge der Abstriebswelle nicht unbedingt:
http://www.conrad.de/ce/de/product/229023/Motra...N05?ref=searchDetail

Grüße Michael Peters

Hallo Michael,
ist die Frage, ob die Dinger besser sind. Ich würde ja fast vermuten, dass die nicht anders aufgebaut sind.

Viele Grüße
Carsten

Hallo  Carsten,
Das sind sie.Ich habe meine 110 damit ausgerüstet. Auch eine 52 .Sie laufen damit wie eine V60 der 1.Serie.Die aktuelle BR 106 hat ja den aktuellen Schrottmotor. Irgendwann  muss die Palette ja mal alle sein ☺
MfG
Torsten
p.s. mir ist letzte Woche bei einer 112 aus der digitalen Startpackung der Motor abgeraucht .Da waren die Verbindundsbügel  an der Platine angelötet. Der Versuch des Ablösen endete mit einer zerstörten Platine.
Prima .

??? Ich habe noch keinen dieser Motoren in Einzelteile zerlegt. Sie sind aber von der äußeren Konstruktion und der Anschlüsse her identisch.

Grüße Michael Peters

Hallo Michael,
eben deswegen vermute ich, dass die innen ebenso grützig gebaut sind. Da sind mir die 20 € dann zu schade für.

Viele Grüße
Carsten

Carsten,
Die Motoren gleicher Bauart in V60 BR 64 und Mtx V36 sind auch um Welten besser als die aktuellen Fleischmänner. Ich denke , das ist ein  Qualitätsfehler.
Bei meinem abgerauchten seht es irgendwie so aus, als liegt das Problem an den Kontakten am Rotor (vielleicht ein Grat?).
Da ist er jedenfalls verschmort.

Ich habe noch keinen motraxx  geöffnet, aber mir kommt es vor als laufende viel ruhiger.
Und 20 EU haben die Motoren früher beim auchals Ersatzteil gekostet. Der Fleischmann Preis ist ein Witz.
Leider gibt's die motraxx nur mit kurzen Wellen, da ist basteln angesagt.
MfG Torsten

Ich bekomme gerade graue Haare!

Ich hab einen ET 91 auf dem Tisch dem ich ein Standlicht mit Lichtwechsel spendiren wollte.
Aber der Motor treibt mich im den Wahnsinn. Frisch sauber gemacht den Kollektor mit Glashaarpinsel
gereinigt, die Kanten gebrochen und auch die Kohlen ausgeglüht.
Aber nach 30 Meter geht nichts meht außer das er Raucht. Der Kollektor wieder komplet schwarz und zugesetzt.Also wieder reinigen, und nach 30 Metern das gleiche spiel.

Das Fahrzeug gefällt mir sehr gut, aber die Antriebstechnik läßt sehr zu wünschen übrig.

Ich finde es schade das ich jetzt nach einem anderen Motor umsehen muß, aber mit dem ärgere ich mich nicht weiter.

MfG Michael

Hallo,

ich habe mal vor mehr als einem Jahr die Nummer, welche auf dem Motor gedruckt ist, bei Google eingegeben.

Unter den Suchergebnissen fand ich eine chinesische Seite wo diverse Motortypen abgebildet waren.

Auch Preise standen dort.

Damals kostete solch ein Motor auf der Website on China ganze 35 Euro Cent.

35 Cent


Gruß Andy

Hallo Andy,

das hättest Du besser nicht schreiben sollen. Jetzt habe ich eine schlaflose Nacht.

Beste Grüße
Karsten

Oh sorry, Karsten.
Das wollte ich nicht. 😆

Grrrruß.... Andy

@Karsten,

nicht nur Du......

Grüße
Uwe

<Damals kostete solch ein Motor auf der Website on China ganze 35 Euro Cent>

Also grade richtig für ein deutsches Premium-Produkt!

Gruß
Peter

Hi!
Und da ist sicher auch ein Verdienst mit drin in den 35 ct! Also schätzen wir mal, dass eine komplette Lpk den Hersteller/Auftraggeber nicht mehr als 1 bis 2 USD kosten wird,für den Anteil an der Containerladung noch mal 50ct oder 1 USD,ein paar cent für die hiesige Logistik, und am Ende stehen wir vor zB. 129€.

Das ist doch geil, oder!
Viele Grüsse
Mathi

Bei der Gewinnspanne ist jeder selbst schuld, der Drogen vertickt und riskiert in den Knast zu wandern.

Hallo zusammen,

ist schon seltsam: Motor kostet unter 50 cent und trotzdem kommen einige Hersteller auf keinen grünen Zweig. Denkt mal an die Insolvenzen aus der Zeit als Motoren noch selbst gewickelt wurden...

Wie hoch dürfen wohl die Materialkosten sein, damit sich eine Lok für 99 EUR rechnet? Unter Berücksichtigung von Steuern, Montagelohn, handling fee für den Handel, Amortisierung von Konstruktion / Formen / sonstigen Vorlaufkosten, Mieten, Logistikkosten, Lagerhaltung, ... Da bleiben vielleicht 10 oder max 15 EUR für das Material...

Nur meine Gedanken dazu - hoffentlich wird Geld verdient, damit auch welches für Neukonstruktionen ausgegeben werden kann.

Viele Grüße
Steffen

<hoffentlich wird Geld verdient, damit auch welches für Neukonstruktionen ausgegeben werden kann.>

Dann aber auch bitte mit ordentlichen Motoren! Oder gleich ganz ohne, zum Selbernachrüsten. Lieber Schiebemodelle als Schiebung mit Modellen!

Gruß
Peter

Hallo Steffen


Ganz deiner Meinung. Ich würde es aber vorziehen, wenn in ein optisch schönes Modell auch brauchbare Motoren kommen, dafür bin ich auch bereit 10 oder 20 € mehr zu bezahlen.

Viele Grüße
Carsten

Hallo,

ich denke da anders. Für die Preise die Fleischmann aufruft ERWARTE ich vernünftige Motoren.
Wenn nicht bleibt der Müll im Laden......

Grüße
Uwe

Hallo Uwe,
ich finde ca. 100 € (bzw. ca. 60 für die digitale! aus nem Startset) für eine V100 nun wirklich nicht zu teuer.

Viele Grüße
Carsten

Hallo,

ich bin auch der Meinung, egal wie billig heutzutage ein Modell auch ist, wenn vorhersehbar ist, dass ständig die Motoren kaputt gehen, dann kaufe ich die Maschine nicht. Die Umbaukosten für Motor und Einbau von SB e.t.c. sind ja hinlänglich bekannt.

Deswegen sollten die Hersteller lieber einen vernünftigen Fünfpoler einbauen, dann zahle ich auch gern etwas mehr dafür, habe dann aber jahrelang Freude an dem Modell.

Gruß
Andreas

@ msfrog

ich hatte auch eher eine Baureihe 52 im Auge

Grüße
Uwe

Hallo,
die 52 hat auch einen ähnlichen Motor. Hat zwar keine Kohlen,  sondern Stahlbürsten.
Bei mir hat er etwa ein virtel Jahr gehalten. Auch nur Schrott.
Thomas

Hallo zusammen,

meine Fleischmann 114 ist gestern auch zum 2. Mal in diesem Jahr einfach stehen geblieben. Das Licht funktioniert noch und der Lichtwechsel auch. Nur fahren kann sie nicht mehr. Kann man das selbst beheben, oder ist eine Reperatur besser? Ich habe noch Garantie von DM Toys.

Grüße
Georg

tagchen Georg,

keine Frage, natürlich Garantie nutzen und zwar bis zur letzten Sekunde.

Grüße Uwe

Hallo,

Ist noch Garantie auf dem Artikel, bitte folgende Regel anwenden: MACH. NIX. SELBST.

Grüße
Werner K.

Hallo Georg,
muss mich da meinen Vorrednern anschließen. Dieses Desaster MUSS Fleischmann um die Ohren fliegen sonst bessert sich da nichts!

Viele Grüße
Carsten

Muss man in diesem Fall die ganze Lok einschicken oder reicht es Fleishmann nur Motor und eine Kopie der Rechnung zu schicken?

Christian

Hallo,

es geht hier um die komplette Sache,sprich die ganze Lok einschicken.
Kontakt zum Händler herstellen und Sachverhalt schildern.

Email oder Anruf beim Händler, der Händler ist dein Ansprechpartner.

Vorgehensweise aufgrund eines Garantiefalles besprechen.

Der Händler wird dann Infos zur Abwicklung geben.

NICHT AN DER LOK RUMBASTELN!

Lok in OVP und mit Kopie der Rechnung dem Händler zukommen lassen.

Es empfiehlt sich versichert zu versenden mit Paketnummer zwecks Beweislast des Versandes.

Gruß Andy

sodele ich habe die Lok an DM Toys gesendet.

Die freundliche Mitarbeiterin war ein wenig überrascht, dass das Problem zum zweiten Mal auftritt. Ich frage mich allerdings, weshalb der Motor so überraschend und ohne Vorwarnung den Geist aufgibt und dann nicht mal mehr klackert oder sonstwas macht.

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,
ich glaube, dass das ein thermisches Problem ist. Durch den Abrieb fließt zwischen den Kollektorplatten Strom, dadurch entsteht Wärme. Je höher der Strom, desto heißer wird es. Unter den Platten ist Kunststoff, der verformt sich durch die Wärme, der Motor blockiert und ist hinüber. Ausgehend von den beiden von mir geöffneten Motoren würde ich die These aufstellen, dass die Kombination aus veröltem Motor, Kohlenabrieb und zu hohem Anpressdruck der Kohlen die Ausfälle hervorruft.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten,

ich würde auf letzteres als Hauptursache tippen, wenn der Kollektor heiß wird kann es auch das Öl aus dem Sinterlager treiben, und dann kann auch der Montagebetrieb (scnr - Wortspiel) in Arad nicht dafür.

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,
dann müsste aber das Lager fest sein. Zumindest bei meinen Motoren hier war das nicht der Fall.

Viele Grüße
Carsten

Moin

Jetzt hat es auch mich erwischt. Lok bleibt plötzlich mit leuchtendem Licht stehen. Motorwelle lässt sich noch drehen, Motor reagiert aber nicht mehr auf den Lockruf  der Strömlinge...

Gruß Ralph

Hallo Ralph,
regt sich noch was, wenn du den Motor von Hand mal eine Rastung weiterdrehst? Dann hast du evtl. Glück und kannst ihn reanimieren. Dazu brauchst du aber ein Abziehwerkzeug, damit du die Schwungmasse runter bekommst... Die Schnecken lassen sich mit etwas Kraft von Hand entfernen. Danach biegst du die beiden Laschen an der Seite des Motors auf und ziehst den Motorschild ab. Wenn du jetzt alles gereinigt bekommst, besteht die Chance, dass er danach wieder läuft.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten.
Bis jetzt hatte ich noch Glück mit meiner 114. Ich habe mir jetzt mal zu deinen Bildern ein paar Gedanken gemacht, wie man das Problem eventuell lösen bzw. mit etwas zusätzlicher Arbeit und späterer Wartung verhindern kann. Nur über die technischen Möglichkeiten bin ich mir noch nicht sicher. Ich habe mal eines deiner Bilder verwendet, um die Idee auf zu zeigen.
Wenn am zerlegten Motor zwei Teile des Gehäuses auf geschnitten werden und an der Motorplatte auch zwei kleine Stücke heraus getrennt werden, bekommt man so was wie Reinigungsöffnungen hin. Ich hab das mal auf deinem Foto rot markiert. Durch diese Öffnungen könnte der Kollektor zumndestens ab und zu mal gereinigt werden, wenn es nicht schon ausreicht, dass dadurch eine zusätzliche Belüftung gibt. Ich bin mir nur noch nicht ganz sicher, ob dadurch der Motor nicht wieder ordnungsgemäß zusammen gebaut werden kann.
Gruß,
Harald
http://marsch-modellbau.beepworld.de/


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Hallo Harald,
ich hab da auch schon drüber nachgedacht... Ich hab nur Sorge, dass der Motorschild dadurch vielleicht zu instabil wird. Und letztlich ist es immernoch nur ein Herumdoktern an Symptomen, spätestens wenn die Kohlen runter sind ist das Ding trotzdem ein Fall für die Tonne. Man zögert das Unvermeidliche also bestenfalls etwas raus, die Frage ist, ob man sich den Aufwand vielleicht besser spart und gleich nen vernünftigen Motor (sprich: Glockenanker) einbaut.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten.
Das mit dem Glockenankermotor ist sicher die für den Modellbahner die sicherste Alternative.
Mich persönlich ärgert nur an der Politik von Fleichmann, dass sie getrost so weitermachen können, da sie ja trotz der Probleme scheinbar immer noch genug verkaufen.
Auch wenn in einigen Foren immer wieder mal geschrieben wird, dass viele nicht mehr diese Produkte kaufen, so wundert es doch noch, wie viele dann doch noch Probleme mit eben diesen Produkten haben. Diese werden dann während der Garantie vielleicht 1 - 2 mal eingeschickt, und hinterher bekommen sie dann für gutes Geld doch noch einen besseren Motor. Oftmals wird die Garantie auch gar nicht genutzt und gleich umgebaut (wodurch dann die Garantie eh erloschen ist).
So lange das so weiter geht hat Fleischmann vom betriebswirtschaftlichen Standpunkt überhaupt keinen Grund etwas zu ändern.
Es ist traurig, aber leider wahr .

Vom Prinzip erst mal richtig, nur treten die Probleme derzeit sehr lange vor dem Ende der Motorkohlen auf. Ich habe Loks, die schließlich schon seit Jahren mit den ersten Motorkohlen unterwegs sind und nicht gerade wenig laufen.
Vielleicht kann mir mal jemand einen kaputten Motor zukommen lassen, an dem ich das oben beschriebene nur mal zur Stabilität testen könnte.
Gruß,
Harald

Hallo Leute,
ich habe eben mit dem Kundendienst von Fleischmann telefoniert. Wie ich im Messefaden schon schrieb hatte ich diesbezüglich ja schon in Leipzig am Stand vorgesprochen und mir wurde mitgeteilt, dass das Problem bekannt sei und neue Motoren kommen. Laut Kundendienst sind die jetzt auch schon da. Falls also jemand einen Ausfall hat, meldet euch mal beim Kundendienst und bittet um Austausch gegen einen neuen Motor. Es fehlen jetzt zwar noch Erfahrungswerte zu den neuen, aber da es bisher eigentlich nur die V100 betrifft, sollte es wohl ok sein.

Ich hab außerdem mal das Problem angesprochen, dass Kondensatoren zwischen Motor und Gleis geschaltet werden, was im Digitalbetrieb die Motorregelung beeinflussen kann. Man leitet es weiter an die entsprechenden Stellen. Bin ja mal gespannt, ob künftige Loks dann ohne diesen Unfug kommen...

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten,

danke für Dein Engagement hinsichtlich der Motoren. Da bin ich mal gespannt, aber schlechter als der momentane kann der neue Motor eigentlich nicht sein. Vielleicht kann man dann in der Zukunft doch noch eine V100 kaufen. Freue mich schon auf die ersten Erfahrungen.

Meine aktuelle fährt allerdings noch.....

Beste Grüße
Karsten

Hallo Karsten,
ich krieg die Tage einen zugeschickt, dann kann ich mal einen ersten Bericht geben.

Viele Grüße
Carsten

DANKE auch von mir


LG aus P, der Jörch

Hallo Jungs,
ich habe heute den neuen Motor bekommen. Wer auf eine Neukonstruktion gehofft hat wird leider enttäuscht. Der Motor ist äußerlich nicht von den alten zu unterscheiden. War wohl nicht anders zu erwarten... Ich habe nicht lange gefackelt und das Ding mal zerlegt. Innen fällt auf, dass die Kollektorbleche eine andere Farbe haben, das scheint aber nur eine Beschichtung zu sein (Nickel?). Immerhin sieht der Motor ölfrei aus, lebt also vielleicht etwas länger. Die anderen Kritikpunkte - Dreipoler, hartes Rastmoment, etwas schwergängiger Lauf - bleiben leider 1:1 bestehen.

Ich werde jetzt mal eine meiner Loks mit dem Motor ausrüsten und markieren, mal sehen wie sich das Teil schlägt. Langfristig erwäge ich aber trotzdem den Umstieg auf Glockenanker...

Die Bilder sind nicht ganz so gut geworden, ich hab zu wenige gemacht um die Unschärfe ganz raus zu bekommen. Man sieht aber trotzdem was los ist, denke ich.

Viele Grüße
Carsten

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Hallo Carsten,


Würde ich nicht sagen. Nimm mal die größtmögliche Blende Deiner Kamera.

Viele Grüße,
Uwe

Hallo Uwe,
hab ich auch schon früher probiert, das macht das Objektiv allerdings nicht mit. Die Qualität der Bilder ist dann ziemlich bescheiden, zudem müsste ich dann auch deutlich mit der ISO hochgehen, was wieder in Rauschen resultiert. Ich nehme daher eher eine mittlere Blende und nehme das Objekt "scheibchenweise" scharf auf, Photoshop setzt das dann zusammen. Ich habe hier einfach zu viel Abstand zwischen den Scheibchen gelassen, deswegen ists zwischendrin immer mal wieder etwas unscharf.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten!
Wie hast Du beim Zusammenbau die beiden Schleifer wieder auf den Komm. bekommen, einfach zusammen stecken geht ja wohl nicht, oder?
Viele Grüsse
Mathi

Hallo Mathi,
ich bin mit einer Pinzette dazwischen gegangen und hab die bisschen gespreizt. Fummelig, aber geht.

Viele Grüße
Carsten

Hallo Carsten,

etwas anders sieht der Kollektor schon aus: bei dem Wegwerfmotor ist nach vorne hin ein Kragen ausgebildet, über den die Kohlebürsten gehoben werden müssen.
Aber das Material der Kollektorbleche sieht gleich aus.

Miß doch mal bitte den Durchmesser des Kollektors (alt:2,5mm) und den Strombedarf im Leerlauf.

Grüße Michael Peters

Hallo Michael,
einen Kragen kann ich auch beim alten Motor nicht erkennen. Ich hänge mal beide Bilder an, da sieht man es deutlich.

Ich hab den Motor schon wieder zusammengebaut und in eine Lok eingesetzt, messen ist also eher schwierig. Von den Fotos her würde ich aber sagen, dass sich da nichts geändert hat.

Viele Grüße
Carsten

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Hallo,

dann gibt es doch noch unterschiedliche Hersteller.
Der Motor (Photos) stammt aus eine BR 62.

Grüße Michael Peters

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Mir wird ganz schlecht, wenn ich all die verbrannten Kollektoren und weggeschmolzenen Schleifer sehe -
definitiv Premiumschrott ...

Gruß
Peter

Meine eigenen BR 62 und BR 24 laufen noch

Grüße Michael Peters

Hallo Michael,
ja, scheint so.. aber der Kragen ist ja mal allererste Sahne... Da muss man also erst Anker und Schild gemeinsam abziehen, damit man die Schleifer wegdrücken und dann den Anker rausziehen kann. Wers nicht weiß läuft Gefahr das Ding komplett zu zerstören.

Viele Grüße
Carsten

Hallo,

wer genug von den vermurksten Fleischmann-Motoren der Ost-V100 hat kann sich jetzt und bis einschließlich 23.10 bei SB-Modellbau einen 10% Rabatt auf Motor und Umbau und einen versandkostenfreien Versand sichern:

http://www.sb-modellbau.com/

Eine bei bei SB-Modellbau umgebaute Lok ist auch mit 10% Rabatt sicher kein Schnäppchen aber danach hat man ein dauerhaft funktionierenden und sehr gut laufenden Motor. Daher poste ich das hier und nicht im Schnäppchenthread


@28
Danke für deine Richtigstellung!

Grüße
Markus

und wieder einmal ist nach normaler Fahrt der Motor der BR 114 verreckt. Ich werde DM kontaktieren und die Lok einschicken. Ich frage mich jetzt aber, ob dieses Problem bei alles neueren FLM Modellen auftritt, oder nur bei der 114.

Grüße
Georg

Hallo Georg,

bei allen Modellen mit diesem Billigmotor........

Gruß
Uwe

Hallo Georg, hallo Axel,

das würde mich auch interessieren. Welche Nummern wären das denn? Ich habe auch einige FLM V100 im Bestand, nur leider laufen die, mangels Zeit für Fahrbetrieb, sehr wenig...so könnte ich schon jetzt mal schauen ob ich einen "Wackelkandidat" habe...

Viele Grüße,
Pierre

.....dito....

Gruß
Uwe

Hallo Axel,

bei mir steht die Nummer 721002 oben und unten steht 3 42 B3.

Viele Grüße
Georg

Also das steht auf der Lok unten auf einem Kleber. Ich will die Lok nicht öffnen, da noch Garantie besteht.

Hallo, ja heute hat es meine nichtmal 2 Monate alte DR 114 dahingerafft.....Motorschaden... Hatte sie gerade 2 - 3 mal in Betrieb...enttäuscht....

Hallo,
natürlich darf man die Modelle öffnen, ohne dass die Gewährungshaftung
des Händlers entfällt.
Das sind Modelle, die sind dafür geschaffen, um gewartet, und Decoder eingebaut, zu werden.
Wenn dass der Händler nicht akzeptiert, diesen an den Pranger stellen.

Inzwischen sollten die Herrschaften in München gemerkt haben,
dass diese Motore Pfusch sind. Also ein Garantiefall.

Nur bleiben die Händler darauf sitzen.
Es sei denn man würde versteckten Mangel nachweisen.
Dann muss der Importeur haften.

L.G.
Lutz

Hallo,
eine 52, FLM, mit diesem Motor war nach einigen Betriebsstunden defekt -> kulante Garantielösung
2 weitere Motoren von C, gleicher Bauart, gleicher Typ, ebenfalls nach etlichen Betriebsstunden defekt. Also, so wirklich Qualität ist das definitiv nicht.
Ein weiterer Motor, mit anderen Anschlußfahnen läuft noch....

Habe mal den Hersteller kontaktiert, Antwort steht noch aus.

Gruß
Christian

Edit: hab mal den Motor zerlegt. Ursache: verbogene?? bzw. abgebrochene Kontaktfedern. Je nach Drehrichtung machen die so zu kurzen Federstummel einen Kurzschluss. Allerdings hat diese Motortype keine Kohlen, nur Federn.

Hallo,
ich hatte mit dem Motorproblem auch schon mehrmals Ärger.
Einmal hatte es eine 106 kurz nach Garantieablauf erwischt. Aus Kulanzgründen bekam ich einen Ersatzmotor. Eine 86er aus einer schon mehrere Jahre beim Händler liegenden Startpackung erwischte es nach kurzer Zeit gleich zweimal. Jetzt scheint sie einen anderen Motor drin zu haben, der erheblich besser läuft. Mein Tipp dazu. Fahrt während der Garantiezeit mit den Lokomotiven. Oft treten die Schäden erst auf, wenn die Fahrzeuge mehrere Wochen gestanden haben. Es wird Sammler geben, die werden die Schäden vielleicht irgendwann beim Probefahren erkennen. Dann kann es aber vielleicht für Reklamationen zu spät sein. Dass es ein hochwertiges Modell (wie eine 52er) erwischen kann war mir neu. Bisher nahm ich an, dass nur die Fahrzeuge im unterem Preisbereich betroffen wären.
Wenn man das Modell wegen der Reklamation erst noch zum entfernt ansässigem Händler bringen muss,
dann wird die Freude noch größer werden. Bei der 86er reichte die Einsendung der separat abgepackten
Lok aus der Startpackung zum versendeten Händler. Der Aufwand für das Verpacken und der Weg zum Postversand bleibt einem trotzdem nicht erspart. Dann bleibt nur noch das geduldige Warten auf die Rücksendung.
Wie hoch werden wohl die Kosten für die Händler und Hersteller sein? Über ansteigende Preise neuer Modelle wundere ich mich jedenfalls nicht mehr.
Gruß Manfred.