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THEMA: Interesse Digital-Tauschplatine für MTX V100

THEMA: Interesse Digital-Tauschplatine für MTX V100
Startbeitrag
Peter W. - 23.09.09 13:30

Umfrage-Ergebnis - Umfragezeitraum: 23. 09. 09 bis 14. 10. 09

Ich wünsche mir eine Tauschplatine mit Decoder für
DCC
39 Stimmen (43.82 %)

Multiprotokoll
30 Stimmen (33.71 %)

SX
16 Stimmen (17.98 %)

SX2/RMX
4 Stimmen (4.49 %)


Insgesamt 89 Stimmen

Hallo,

nachdem ich mitbekommen habe dass sich nicht mal Fachhändler trauen, die Digitalsierung oder Umrüstung der MTX V100 zu übernehmen und Märklin schon seit Monaten keine Multitprotokoll-Decoderplatinen liefern kann, starte ich mal eine neue Umfrage.

Ich denke es wird sich keine Schnittstelle realisieren lassen, da es der vorhandene Platz nicht zulässt. Wenn es möglich wäre, hätte es MTX sicher bereits getan. Daher lasse ich diese Option diesmal aussen vor.

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,

JAAAAA, Bitte, bitte, bitte.
DAS WÄRE RIESIG!!!

Habe mit DCC gestimmt. Wenn es aber einfacher oder günstiger wäre, könnte ich auch mit Multiprotokoll leben.

Preislich sollte es halt im Rahmen bleiben.

Vielen Dank für die Initiative.

Gruß, Thomas
Zitat

Preislich sollte es halt im Rahmen bleiben


Wie hoch ist der "Rahmen"?
Zitat

Wie hoch ist der "Rahmen"?



Naja, viel teurer als eine neue DCC-Lok sollte die Platine nicht kommen.

Da ich nicht weis, wie kompliziert so was ist, kann ich keine genauere Angabe machen.

Gruß, Thomas
Hallo Peter,

habe hier im V200-Thread mal nachgesehen.
Die Preise die dort angegeben werden, sehen gut aus (ca. 50€ mit Decoder).
Da die Platine vermutlich komplizierter ist und keine Schnittstelle möglich ist, würde mich ein angemessen höherer Preis nicht vom Kauf abschrecken.

Gruß, Thomas
Hallo Peter,

meinst Du die alte oder die neue V100? Die neue gibt es ja optional mit "Platinendecoder", bei der ist auch das Chassis anders konstruiert. Bei der alten (die mit dem roten Plastikteil) passt ein SLX870 in freier Verdrahtung rein.

Schließt Multiprotokoll SX1/SX2/DCC ein oder nur SX1/DCC?

Gruß
Daniel
Hallo Daniel,

ich meine die "neue" V100. Eben die mit dem Platinendecoder - der reine SX Platinendecoder ist suboptimal und der SX/DCC Multi (ASIC und PIC als Dice, direkt gebondet) seit Monaten nicht als ET lieferbar und hätte obendrein einen UVP von EUR 99,-.

Das ganze Projekt hängt davon ab, auf welcher Technologie es aufgebaut werden kann, ob es geeignete SMD Bauteile (direktes Bonden kommt für Kleinserie nicht in Frage) oder fertige Decoder gibt die man von der Größe her integrieren kann und welcher Hersteller überhaupt Interesse zeigt.

Ich plaudere mal aus dem Nähkästchen.

Realistisch: Vorderhand denke ich mal entweder an eine Platine, die einen der ganz kleinen einseitig bestückten Decoder integriert, oder auf Basis eines solchen aufgebaut wird. Einen DCX75 kann man locker auf der Platine aufbauen.

Visionär: Eine andere Möglichkeit wäre, auf technologischer Basis des P250 et al einen Lokplatinendecoder aufzubauen. Damit wäre die Platine auch softwarekompatibel mit RMX Decodern und damit auch multiprotokollfähig.
Der verwendete 16F688 macht mir dabei keine Sorgen, hier gibt es mittlerweile auch ein QFN Package mit 4 x 4 x 1 mm Baugrösse. Den könnte man dort platzieren, wo bei der original MTX Platine der Vergussbatzen sitzt. Was ich jedoch nicht weiß ist, welche Gehäuse der Hersteller anbietet, bei dem D&H die ASICs fertigen lässt und was der Spass dann für z.B. 100 Stück kostet.
Als Studie könnte man versuchen, TSSOP Bauteile längs mittig auf einer 0,5 mm Platine zu montieren und probieren, ob das Gehäuse noch schließt.

Grüße, Peter W.
Hallo Leute, meldet Euch!!!!

Ich will meinen Tunnelzug fahren lassen!!!!

Gruß, Thomas
Hallo Peter,

ich wäre an einer Platine mit Multiprotolldecoder - SX und DCC - interessiert.

Grüße, Ingo
Hallo Peter,

ab wie viel Stück wird es eigendlich sinnvoll zu bauen?

Gruß
Thomas
Hallo Thomas,

vielen Dank schon mal für die vielen Stimmen! Wenn das Interesse weiter so anhält, werde ich mich mal mit der konstruktiven Seite befassen.

Grüße, Peter W.
Hallo,

59 Stimmen, SUPER.

Gruß, Thomas
Hallo,

jetzt sind es schon 65 Stimmen!!!

Gruß Thomas
Hoch holen!
Hallo Peter,

gibst was Neues?

Gruß, Thomas
Hmm,
Peter ist wohl schon schwer am Konstruieren....

Für mich bitte mindestens 3Stück und 2Stück optionell.

Schönen Feiertag wünscht
Hans Hans
Hallo Peter,

ich wäre auch an einer Tauschplatine für diese Maschine interessiert. Decodereinbau in dieser Maschine ist zwar noch durchaus im Rahmen vom Aufwand her, aber schon eine Fummelei wie bei der von Brawa. Da wäre es mir das Geld für eine Platine wert... .

VG,
Ike.
Hallo,

ich werde mich der Sache nach der unserer Ausstellung auf der Messe Ried widmen. Schleichwerbung

Grüße, Peter W.
Sorry, Leute,

worum genau geht es hier? Ich habe die Minitrix # 12635, analog, und wuerde die gerne auf DCC umstellen. Koennt ihr mir da helfen?

Best,
Markus
Hallo Markus,
es geht um eine Platine für die MTX V100 mit überarbeiteten Antrieb.
Zu erkennen an den hochkant liegenden Kollektoranschlüssen des Motors.

Bei den älteren, von Ade entwickelten, Antrieb, liegt der Motor quer und es ist genügent Platz zum Einbau eines Decoders vorhanden.

Trix hat da wieder mal voll daneben gegriffen...

Hans Hans
Hallo Hans Hans & everybody else,

Ob meine Minitrix # 12635 die aeltere (Ade) oder neuere ist ('mit hochkant liegenden Kollektoranschluessen'), weiss das jemand hier? Oder gibt es die mit verschiedenen Motoren?

Sorry, aber selbst wenn ich die aufmache, bin ich mir nicht so sicher, das ich die Kollektoranschluesse finde, und schon gar nicht ob ich erkennen werde, ob die hochkant oder sonstwie liegen.

"Geordi, we need to increase the plasma flow to the dilithium matrix, and we need a tachyon beam with horizontal polarization, or she'll blow." (Star Trek the Next Generation im US-Originalton).

Markus
Hallo!

Es liegt entweder eine weiße oder eine grüne Betriebsanleitung bei.

Da sind Bildchen drauf, daran kann man es sehen.

Bild 1: Oben neu unten alt
Bild 2 & 6: Alte mit eingebauten Decoder
Bild 3, 4, 5, 7: V100 mit neuem Motor mit Schungmasse.


Hans Hans



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Hallo Apfel (Markus),

ich sach mal so :
Die netten, runden, goldig glänzenden Dinger auf den Seiten des schwarzen runden Ungetüms im Lokbauch sind die Kollektoranschlüsse. Es gibt zwei davon und sie heißen so, weil sie über Federn und Kohlen den Strom an die Kollektoren des Motors führen. Ach übrigens - das dicke, fette, schwarze, rundliche Ding ist der Motor...

Und noch was: Nie an die Kollektoranschlüsse ein Kabel anlöten, solange sie mit dem Motor verbunden sind. Erst ausbauen, dann dran rumlöten (weil sonst die böse, böse Lötkolbenhitze da hinkriecht, wo sie nicht hinsoll, nämlich an die Federn, und die werden erst bissi heiß und dann bissi spröde und brüchig - jedenfalls nimmer schön federnd!)

Gruß Gerhard
(der hofft, dass du genügend Humor für diese Montag-Morgen-Antwort mitbringst)
Zitat

aber selbst wenn ich die aufmache, bin ich mir nicht so sicher, das ich die Kollektoranschluesse finde


Solche Aussage bekräftigen mich in der Meinung, dass das Tauschplatinenangebot Sinn macht.

Obwohl mir doch ein N-Bahn Profi per Mail kürzlich sinngemäß geschrieben hat, er verstehe die Notwendigkeit für eine Platine nicht, weil die Digitalisierung der MTX V100 doch viel zu einfach sei!

Grüße, Peter W.
Hallo Peter,

lass dich von solchen "Profis" nicht abhalten. Er mag vielleicht ein Profi in Sachen Elektrik sein, aber das war's dann wohl auch, wenn er nicht mal weiß, dass Menschen unterschiedliche Fähigkeiten (und folglich auch unterschiedliche Bedürfnisse) haben.

Die Zahl derer, die gern auf deine/eure Tauschplatinen zurückgreifen, ist sicher Ansporn genug...

Gruß Gerhard
Also,
ich bin zwar nur ein mehr oder weniger erfahrener Amateur.
Aber einfach ist der Umbau bei der neuen 212 nun wirklich nicht.

Bei der alten V100  kann man den Decoder mit Fräßarbeiten noch in einem Vorbau unterbringen.

Bei der neuen nicht.
Der fünfpolige Motor ist so lange und das Minischwung-Masserl so dermaßen im Wege,
daß man einen Minidecoder (z. Bsp.: CT DCX75) über den Motor in die Führerkanzel "reinzuazeln" müsste.
Die Fenstereinsätze müssen dabei verändert werden.
Ganz abgesehen von der Wärmeentwicklung und den elektromagnetischen Feldern, die direkt die elektronischen Baugruppen des Decoders durchdringen.

Hans Hans
Hallo,

ich habe  von einen User hier im Forum eine Umbauanleitung für eine 212er Art. 12577 bekommen, bzw. Bilder dazu.

ich werde ihn mal anschreiben, ob er die Anleitung an Ismael senden möchte, damit sie bei den Einbautipps ergänzt werden kann.

Grundsätzlich sollte die Anleitung auch für die 12536 passen.

Er hat einen DCX75 verbaut und ihn im Führerhaus unterbringen können.

Da ich aber seine Bildrechte nicht verletzen will, soll er das selbst einstellen.

Ich selbst habe meine Lok Art. 12577 noch nicht mit einem DHL100/160 bestückt.

Kommt noch...


Michael
Hallo zusammen,

bisher habe ich alle meine Lok´s ohne Probleme selbst umgebaut. Nur bei der 212 von MTX - Art.Nr.: 12206 - komme ich zu keiner vernünftigen Lösung. Auch die Variante von Gunter Wiencirz
http://www.mtkb.de/Umbau/T_212neu.htm ist mir zu fragil. Da die Originalplatinen mit integriertem Decoder von MTX mir viel zu teuer sind, bin froh darüber, dass sich Peter Wagner mit diesem Thema beschäftigt und uns - bei entsprechender Resonanz - eine preiswerte Alternative zukommen lässt.

Grüße
Ingo
@25 Hallo Hans,

welche ist denn die neue, bzw, welche die alte Artikelnummer?
Meine Lok ist die 12635. Ich gehe mal davon aus, es ist die neue Version. Hatte sie aber noch nicht auf.
Der Frank beschreibt den Umbau auf seiner Seite ganz gut, wenn nicht sogar perfekt. Ich denke mit Geduld bringt man das schon hin.
http://www.wasserburg-finescale.de/04-technik/frame-technik.html

Gruß,
Ike.

Ja Ike,
dass ist super gemacht.
Nur was ist mit der Stirnbleuchtung auf der Seite
auf der der Decoder unter der Platine seine Heimat gefunden hat?

Da müsste man was mit SMD-LED´s hinbasteln.

Genau das hat mich davon abgehalten.

Aber als Wendezug-Lok zusätztlich mit roter Schlußbeleuchtung ein "Schmankerl".

Mal propieren.

Die Loks des Tunnel-Rettungs-Zuges bieten sich ja gerade zu an.

Bei den Artikel Nummern kann ich nur von den Loks ausgehen die ich habe.
Wenn aber eine Schwungmasse angegeben ist, kann es sich nur um den neuen Antrieb drehen.

Hans Hans



Hallo Peter,

84 wollen die Platine. Super!

Sehr interessant ist, dass einige nicht verstehen, dass man Deinen Service beanspruchen möchte.
Da ich aber, wie Dir bekannt ist, mir nicht zutraue diese Lok selbst zu digitalisieren und bereits ZWEI Händler den Auftrag abgelehnt haben, bin ich Dir dankbar für Dein Engagement.

Gruß, Thomas
Hallo,

leider schaffen wir nicht die 100er Marke.

Ich hoffe es wird trotzdem was mit der Platine.

Gruß Thomas
Hallo,

habe die neue Trix-V100 (Art.-Nr. 12577) eigentlich recht einfach digitalisieren können: Verbaut habe ich einen DCX75 von Tran; er ist relativ flach und findet im
Führerhaus auf der regulären Analogplatine Platz. Bezüglich des Anschlusses
der Beleuchtung habe ich die Doppeldiode entfernt (das ist das kleine
schwarze dreibeinige Bauteil am Vorderende der Lokplatine und  auf die
dadurch freiwerdenden Lötpads die Beleuchtungsanschlußkabel des Decoders
angelötet. Die Anschlüsse der Kabel sind auf den angehängten Fotos recht gut zu erkennen und bedürfen daher keiner weiteren Erläuterung. Die abweichend von der Werkseinstellung notwendigen Änderungen
der CVs waren die folgenden:

CV2 =1; CV 3 und 4 =3; CV5 =255 und CV6 =80.

Der Decoder harmoniert mit der Lok recht gut; ich hatte zuvor einen
Uhlenbrock 73400 ausprobiert, der aber mit diesem Motor nicht so gut
zusammmenpaßte. Die Lok lief damit insgesamt recht rauh und störrisch.

Viele Grüße

Jürgen




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Hallo Jürgen,

möglich ist alles.
Besonders wenn man eine Lok mit Analogplatine hat.
Eigendlich wäre es GANZ EINFACH, wenn Trix seine Multiprotokoll-Platine noch verkaufen würde.
Dann hätten die Händler, die ich wegen dem Umbau gefragt habe, auch nicht abgelehnt.

Dies ist, unter anderem, der Grund, warum Peter sich Gedanken über eine Tauschplatine macht.

Und nach dem Ergebnis der Umfrage, schaut es so aus, dass einige auch mit der reinen SX-Platine von Trix, nicht zufrieden sind.

Gruß, Thomas
Hallo,

eine Info dazu - den Gedanken, einen DCX75 einzusetzen, lasse ich fallen. Tests im Ausstellungsbetrieb in Ried haben gezeigt, dass der Analogbetrieb dieser Decoder unbrauchbar ist und alle eingesetzten Modelle auch analog laufen müssen.

Grüße, Peter W.
89 Interessenten.

Super

Gruß, Thomas
Hallo Peter,

wollte mal nachfragen.
Gibt es was Neues in Sachen Platine?

Gruß, Thomas
Hallo Thomas,

leider habe ich immer viel zu viel vor für viel zu wenig Zeit

Da ich bislang noch keinen passenden kleinen Decoder gefunden haben, den man ohne weiteres integrieren kann und der alle meine Anforderungen erfüllt, bleibt wohl nur die Entwicklung eines Lokplatinendecoders. Da gibt es noch einiges zu klären, abzuwägen und zu testen, daher muss ich um viel Geduld bitten.

Immerhin ein kleiner Fortschritt ist, dass ein Elektronikdistributor seit ein paar Tagen die PIC Prozessoren auch in den kleinen quadratischen Gehäusen (QFN, Abmessungen 4 x 4 x 1 mm) in Kleinmengen anbietet. Das erleichtert die Sache etwas.

Grüße, Peter W.
Vielen Dank Peter.

Ich werde mich also in Geduld üben.

Lasse Dir bitte Zeit. Es soll ja was "gscheites" dabei raus kommen.

Gruß, Thomas
<< Ganz leise anklopfen >>

<flüsternd>

Hallo Peter,

gibts was Neues ???

Gruß, Thomas
Hallo,

ich habe in der 212er einen DHP160 quer verbaut im Führerstand. Passt exakt rein.

Sehr schön ist, dass man auch Rangiergang und Rangierlicht mit den Dekodern programmiert bekommt, was es bis dato zumindest bei SX nicht gab.

Mit dem nun verfügbaren DHP 050, weil kleiner, sollte das noch einfacher gehen.
Sollte auch für eine Platine geeignet sein.

Der Dekoder kann Multiprotokoll: SX1, SX2 und DCC, aber auch analog.


Michael
Hallo Michael,

leider habe ich in meiner 714 eine Sx-Platine drin. Der Decoder ist auf der gesamten Platine verteilt.

Es gab zwar einmal von Trix eine Tauschplatine, die ist leider ausverkauft.

Deshalb wäre ich ja an der Platine von Peter interessiert.

Gruß, Thomas
Hallo Thomas,

ich würde Dir ja gerne helfen aber Du bist der einzige der das aktiv nachfrägt.

Grüße, Peter W.
Tag auch,
Hier ist noch ein Umbau - Führerstand bleibt frei.  Die Kupferlackdrähte mussten nur noch angeschlossen werden. DCX 74 und rotes Licht. Fummelei war es schon.

Norman

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