1zu160 - Forum



Anzeige:
MDVR - Modellbahn Digital Versand Radtke

THEMA:

THEMA:
Startbeitrag
- 10.08.07 10:06
Der Wicht hat jetzt in zwei Freds schon gefragt, wie man Felsen baut.

Ein paar Ideen:
Es gibt Hersteller, die bilden fertige Felsen aus verschiedenen Materialien (Gips, Schaum) an. Von Woodland z.B. gibts Silikonformen, mit denen man die Felsen aus Gips selbst giessen kann: http://www.walthers.com/exec/productinfo/785-1230 Artikelnummern sind die 1230/1240 Nummernkreise.

Zum Üben bietet Woodland auch ein set an, das Form, Farbe, Pinsel und Anleitung enthält: http://www.walthers.com/exec/productinfo/785-951

Was ich momentan am Ausprobieren bin:
http://www.conrail1285.com/news.asp?storyid=33 - Klappt sogar ganz gut. Allerdings, da bei uns kein Isolierschaum erhältlich verwende ich ich Blumengesteckschaum, wie Alfred ihn auch eingebaut hat: http://www.meine-n-welt.de/Baubericht/Segment_3/Segment_3_7/segment_3_7.html (Das ganze Segment hat Felsenbau, btw.)

Wie baut ihr Felsen?

MfG
Claus

Hallo Claus,
Ich verwende die Woodland Formen.Klebe auch mehrere Felsen nebeneinander oder nur Stücke davon auf Styrodur Unterbau.Die Lücken verschliesse ich auch mit Gips.Das ganze dann mit Abtönfarben aus dem Baumarkt gestrichen.Habe aber im Moment nichts mehr gebaut (Umzug steht bevor ,und das Motorrad hat auch etwas Auslauf gebraucht,wird aber dann bald weiter gehen mit dem Bau....)
Schöne Grüsse,Rudi.
http://666kb.com/i/aqt5ggp8su2filev0.jpg
http://666kb.com/i/aqt5nwg0c7goqwrcs.jpg


Beitrag editiert am 10. 08. 2007 11:54.
Servus,

Die besten Ergebnisse lassen sich immer noch aus Gips erzeugen. Die Schnitzerei ala Bernhard Stein ist sicherlich gewöhnungsbedürftig, aber mit etwas Übung geht das auch nicht länger als die diversen anderen Methoden. Josef Brandl und Miniaturwunderland Hamburg seien hier als Beispiele der Neuzeit genannt.

Die oben genannte Gussvariante von Woodland ist IMHO die zweitbeste Lösung wenn man mit der Schnitzerei nicht warm wird.

Was die Farbliche Gestaltung angeht ist die Palette weitaus breiter. Die meiner Meinung nach einfachste Möglichkeit sind verdünnte Revell Farben (Braun, Schwarz). Dazu die Pigmente mit einem Zahnstocher vom Grund des nicht geschüttelten Döschens hochholen und mit Feuerzeug Benzin verdünnen. Das ganze schaut dann so aus:

http://home.allgaeu.org/emueller/pics/IMG_1996.jpg
http://home.allgaeu.org/emueller/pics/IMG_2008.jpg

Grüßle
Elvis.
Wow, sieht Klasse aus, Elvis.

Wasserlösliche Pigmente wären mir aber lieber als die Revell/Feuerzeugbenzin Methode ... komm halt nicht über die Körnerfresserphase hinaus

MfG
Claus
Moin,

von mir dann auch ein paar Bilder. Fels aus selbst gestrickten Silikonformen, in Gips gegossen und mit Dispersionsfarben "geweathert".

http://666kb.com/i/aqt7753ae1odp0tig.jpg
http://666kb.com/i/aqt7850g8xg7buiy0.jpg
http://666kb.com/i/aqt79276k6b0wjrl4.jpg
http://666kb.com/i/aqt79vwp9vx4a9fu0.jpg
http://666kb.com/i/aqt7afwhihs9raq94.jpg

Gruß Herbert

Edit: Sorry, aber den Jungs hat man das Seil geklaut.

Beitrag editiert am 10. 08. 2007 12:59.
Diesen Fels habe ich so gemacht : Gips auf den grob vorgestalteten Unterbau. Auf den nassen Gips ein geknülltes Küchenkrepp, leich andrücken, abziehen fertig. Den gips habe ich mit Moltofill o.Ä. gestreckt, damit er länger weich bleibt. Die noch feuchte Oberfläche sogleich mit Abtönfarbe "grundiert" und nach den völligen Trocknen weiter farblich behandelt. Es fällt dabei keine Kratzarbeit oder Stichelei und geht sehr schnell.
Bereits der erste Felsen war überzeugend.(Für mich)
http://img475.imageshack.us/img475/8127/ruinefbp6.jpg

Jürgen H.
Dies sind Felsen aus Baumrinde entsprechend in das Gelände integriert.
http://666kb.com/i/aqt99qd2c1qi8yf9z.jpg
http://666kb.com/i/aqt9abqkmxqfhxdxz.jpg
H-W
Hallo Herbert @4

finde deine Felsen und deren Gestaltung sehr gelungen.

mfg
Steffen
Ich nehme für meine Felsen Korkrinde, die kann man Preiswert im Zoohandel Kaufen, diese wird dann mit Gips verschmiert und in die Landschaft eingearbeitet.
Danach mit der Wunschfarbe gestrichen und zu schluß mit einen Pinsel mit weißer Farbe die fast Trocken ist die Konturen nachgearbeitet.

http://img259.imageshack.us/img259/5278/bild23bq7.jpg

Gruß Jürgen
Hallo,

Vielen Dank für Eure Tipps. Einiges davon habe ich bereits versucht, aber für mich wie gesagt nicht so richtig zufrieden stellend. Ich habe über Maschendraht und Gipsbinden eine Schicht vorher grau gefärbten Gips aufgetragen. Nach dem Trocknen eingeritzt und dann versucht, 2 - 3 mal jeweils etwas heller zu färben und am Ende weiß auf die "Kanten" aufgetrahen.
Die Ritzen haben dann allerdings versehentlich so etwas wie ein Muster bekommen, sind wohl auch zu groß und zu weit auseinander und das farbliche Ergebnis ist auch nicht so zufrieden stellend für mich.

Hier mal zwei Bilder davon:

http://img337.imageshack.us/img337/6126/img1996nl9.jpg

http://img337.imageshack.us/img337/4245/img2008ff8.jpg

Jetzt habe ich mir heute mal Vogelsand gekauft und werde mal die Methode von Claus vorgeschlagen versuchen. Diese Darstellung in "Segment 3" hatte ich vorher schon mal im Hinterkopf.
Wie es dann gelingt weiß ich noch nicht, wahrscheinlich werde ich dann aus einigen Tipps von Euch zurückgreifen.

Gruß

André
Hastu zum Ritzen den Stechbeitel benutzt, der auf dem ersten Bild den Kurzschluss besorgt?
Falsches Werkzeug! Beim nächsten Zahnarzt Besuch frag doch mal selbigen, ob er dir die Folterinstrumente, mit denen er dir in der Schnauze rumstochert, abtritt. Die sind weniger grob als ein Stechbeitel (weshalb ein Zahnarzt im Normalfalle diesen auch nicht benutzt).

MfG
Claus
Hallo Andre,
Ja, da hast Du recht. Die Felssprünge sind zu breit und auch zu Flach. Vielleicht ist es einfach auch wirklich ratsam einfach mal ein Probestück weg von der Anlage zu machen, um etwas das Geschick zu lernen. Du wirst sehen..Daswird immer besser, wenn Du dir immer nur kleine Stücke vornimmst, anstatt das gleich auf der Anlage in einem Stück zu machen. denn wenn es einem nicht gefällt, ist das um so schlimmer wieder gerade zu biegen.

Was Elvis und einzelne andere dort gemacht haben ist schon sehr anspruchsvoll, und gut gelungen.

Hier sind auch vielleicht wirklich gute Lehrfilme von Benhard Stein, oder auch Fachbücher/ Hefte von Faller und Noch.

Gruß

Ingo
Ach ja, du hast zu dunkel angefangen. Ich würde den Gips für den Felsenbau nicht einfärben, sondern erst das Fertigprodukt anmalen.

Geh mal zu http://www.woodlandscenics.com/ , dann klicke auf "How to Demos" und "Coloring Rocks" ... es wird nur bäsik Inglisch dafür benötigt.

MfG
Claus
Hallo Claus,
ich habe tatsächlich diesen Stechbeitel benutzt, allerdings ohne vorherigen Kurzschluß. Es ist schon mein kleinster, aber vielleicht habe ich alles etwas zu gut gemeint mit der Breite und Tiefe der Felsspalten. Auch mit diesem Teil müßte man normalerweise realistischere Ergebisse bringen. Vielleicht verwende ich beim nächsten Versuch einen kleinen Schraubendreher.
Mit der nach Deiner Meinung zu dunklen Farbe hast Du vielleicht Recht was das Endergebnis betrifft, ich habe aber auch schon gelesen, dass einige mit Schwarz anfangen und dann heller werden.

Hallo Ingo,
ich hatte ohnehon nicht das ganze Stück auf einmal gemacht, erst bei der Einfärbung. Ein kleines Stück, an dem ich probiert hatte, war auch etwas besser gelungen. Aber ich werde bei meinem neuen Versuch Deinen Hinweis beherzigen.

Gruß

André

Beitrag editiert am 10. 08. 2007 18:45.
Ja, probier den Schraubendreher. Dass Bernhard Stein mit Stechbeitel gesehen wurde, lag daran, dass er in einer etwas robusteren Spurweite arbeitete.

MfG
Claus
@Wicht, Noidea:

Jain. Der Trick ist das man mit der Ecke des Stemmeisen einsticht und dann ein kleines Stück herausbricht. Die Breite des Eisen ist dabei eher egal, ich nehme eines mit 15mm. Damit gehen auch N Felsen ausgezeichnet.

Wichtig sind schroffe und markante Felsbrocken und -abbrüche. Je schroffer desto besser die Wirkung! Etwas Übertreibung schadet hier nicht. Nach der groben Schnitzerei mit dem Stechbeitel nehme ich dann ein altes Küchenmesser und vertiefe die Ritzen.
Besagtes Werkzeug vom Zahnarzt (auch gerne mal bei den Scherenhändlern auf der Messe zu bekommen) leistet hier auch gute Dienste. Letztlich gibt es viele verschiedene Felstypen, wobei man das ja auch hinterher zuordnen kann )

Auch beim Einfärben ordentlich Farbe bekennen. Also schön dunkel in den Spalten und hell an den Kanten. Dazwischen jede Menge Schattierungen. Hochverdünnte Farben neigen auf Gips gerne zum ausbleichen, also eher etwas dunkler anlegen, heller wirds von selber noch ein paar Stiche.

Bei wasserlöslichen Farben rate ich zu Künstler-Aquarellfarben. Die sind von guter Qualität und kräftiger als die Wasserfarben aus dem Schulbedarf. Mit einigen Grau und Schwarztönen sollte da einiges machbar sein. Der große Vorteil ist die Lösbarkeit auch wenn die Farben schon getrocknet sind. Allerdings würde ich zum Schluss noch mit Mattlack fixieren.

Am allerwichtigsten ist jedoch das Grünzeug. Üblicherweise sind die Felsen in der Nähe der Talsohle - also dort wo die Bahn idR die Trassen verlegt - ziemlich zugewuchert. In jeder Ritze wachsen Grasbüschel und Büsche klettern die Felsen hoch, auf Absätzen machen sich Fichten und Lärchen breit. Da die Bereiche nicht so recht zugänglich sind hat die Natur freie Bahn. Wenn man also nicht gerade eine Bergbahn auf über 1000m baut, sollte man reichlich Gewächse in den Fels pflanzen. Dort wo das Schmelzwasser ins Tal fegt findet man dann wieder typische Halden mit Bruchmaterial.  

Generell gilt: Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Also nicht verzagen wenn die ersten paar Felsen nicht so ganz gelingen wollen. Meine Erstlingswerke waren auch nicht so der Renner.... :o)

Grüßle
Elvis.
Hallo

http://88.198.45.22/pic/r/rolfs-n-bahn/bieb08.jpg

Ich habe Gipsformen verwendet und die Abgüsse zerschnitten und neu zusammengegipst. Dadurch entstehen immer wieder neue Formen. Das ganze wurde dann mit Abtönfarbe in eingefärbt dabei sind verschiedene farbabstufungungen nötig. Die Spitzen wurden mit Weis aufgehellt. Mit Künstlerkreide habe ich dann weite Farben hinein gewischt.
MfG Rolf

Beitrag editiert am 10. 08. 2007 23:23.
Hallo zusammen,
mein ungefährer Vorbildnachbau besteht nur aus Styrodur und Abtönfarbe.
Die Felsen wurden gerade erst mit grauer Farbe grundiert und müssen natürlich farblich noch optimiert werden.

http://666kb.com/i/aqu1x154qhhwntfay.jpg
http://666kb.com/i/aqu20sj1p9cdpv5bu.jpg
(Der Spalt auf der linken Seite ist die Modultrennstelle der zwei Module, normalerweise nicht sichtbar)

Die echte Felsgruppe (Burgstein) steht im Altmühltal bei Dollnstein.
http://666kb.com/i/aqu2bm0j9yjm4fcmy.jpg
(Das Foto ist aus 4 Einzelaufnahmen zusammengesetzt, daher die Streifen und Farbunterschiede)

Styrodurplatten bekam ich für 0,00 Teuros an einer Baustelle, wo das Flachdach eines Gebäuses renoviert wurde

LG, Peter

Beitrag editiert am 11. 08. 2007 19:25.
Hi!
Ich hab' im Grobmasstab H0 mit Zellstoff gearbeitet. Kann man abformen, oder direkt ins Material wenn es weich ist mit Spachteln arbeiten oder später mit Steckbeitel oder Minifräser nachearbeiten. Die Stellstoffasern ergeben dann eine rauhe Oberfläche die dann ideal ist um mit einem trokenen Pinsel helle Farbeffekte zu setzen:
http://atw.huebsch.at/images/Anlage/Felswand2.jpg
http://atw.huebsch.at/images/Anlage/Felswand3.jpg
Mehr Bilder zu einer andern Felswand auch auf http://atw.huebsch.at/Anlagen/DK_Aufbau4.htm
Vorteil gegenüber Gips udglm. macht weniger Dreck und ist wesentlich leichter. Nachteilig ist die lange Härtezeit von etwa 24 Stunden bis es nachbearbeitet werden kann. Das Zellstoffzeugs gibts beim großen C, man kann aber auch Sägespähne und Tapetenkleister nehemn ist noch rauher.
Hallo erstmal

Ich bin neu im Forum und möchte mal mein Gebirge vorstellen. Den Unterbau habe ich aus Sperrholz und Spanplatten konstruiert. Also senkrechte Spanten gestellt. Dann habe ich Putz und Armierungsgewebe vom Baumarkt angetackert und die Sache in Form gebracht. Zum Spachtelt benutze ich PERLFIX Kleber für Gipskartonplatten ebenfalls vom Baumarkt. Das sind Säcke mit 30 Kg Inhalt und der reicht schon ein ganzes Stück. Da kriegt man für wenig Geld schon ein Großes Gebirge hin.

http://img442.imageshack.us/my.php?image=pic00006nr1.jpg

Mal sehen ob das mit dem Link klar geht.

Gruß Ronald
Hallo Andre,

wie ich es gemacht habe, hatte ich mal auf meiner Homepage verewigt:

http://www.carsten-heidtke.de/neu/bergbau/index.html

Ob der Berg vorbildgerecht ist, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht der Geologe bin, aber mir gefällt er.

Bis DanN

  Carsten
Hallo Carsten (und andere),

Deinen Berg hatte ich vor kurzem schon mal bewundert, als er schon mal zu sehen war.

Ich habe inzwischen durch die hier vielen gegebenen Anregungen meine Felsen noch mal überarbeitet.
Die ersten für mich bisher sehr zufrieden stellenden Verbesserungen im Vergleich zum vorherigen Werk habe ich hier beschrieben und gezeigt:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=248158#unten unter
Antwort Nr. 37 - Thema: Mein BW (und Umgebung)ist fast fertig.
Paul hat einigen Anteil an meinen Ergebnissen.

Gruß

André
Jau, Andrè ... das wird ja nun schon was.

Gratuliere!

MfG
Claus
Hallo

Hier ist mal ein Bild worauf du die Entstehung meines Gebirges sehen kannst.

http://img455.imageshack.us/img455/4774/pic00032za0.jpg

Tschüss
Claus, danke für das Lob.
Ich bin froh, dass ich mich zum Nachbessern durchgerungen habe. Sonst wäre ich nie richtig zufrieden mit dem Ergebnis geworden.

Gruß

André


Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->

Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account





Zum Seitenanfang

© by 1zu160.net;