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THEMA: LKW Wunschmodelle oder Träume

Startbeitrag

H-W - 30.09.06 23:05

Zur letzten Antwort

Björn - 01.10.06 01:22

Als was? Großserienmodell? Ich bezweifel das. In Kleinserie sollte es soetwas teilweise geben.

Ottifant - 01.10.06 06:42

Als was die Fahrzeuge rauskämen wär mir egal. Wenn sie bezahlbar blieben.
Aber wie heißt es so schön, "Träum weiter". Und Träume kosten bekanntlicher Weise nichts.
Otto

Roger - 01.10.06 09:35

suuuper!!

Markus S - 01.10.06 10:46

Diese Bilder habe ich stammen von verschiedenen Veranstaltungen. Z.B. 100-Jahre Vulkan Express, oder Oldtimerbörse in Rheinberg.
http://img463.imageshack.us/img463/2927/dscf0559cu4.jpg
http://img427.imageshack.us/img427/7703/dscf0560vl7.jpg
http://img463.imageshack.us/img463/9859/dscf0561ca7.jpg
http://img377.imageshack.us/img377/7861/dscf0562xj4.jpg
http://img427.imageshack.us/img427/5105/dscf0563yl7.jpg
http://img471.imageshack.us/img471/8417/dscf0564fh2.jpg
http://img335.imageshack.us/img335/7172/dscf0566jr5.jpg
http://img335.imageshack.us/img335/4153/dscf0569ei7.jpg
http://img440.imageshack.us/img440/153/dscf0571ib7.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/9587/dscf5145do0.jpg
http://img487.imageshack.us/img487/3916/dscf3167iw7.jpg
http://img255.imageshack.us/img255/1379/dscf4081acg8.jpg
http://img345.imageshack.us/img345/8611/dscf3171jh5.jpg
http://img362.imageshack.us/img362/6337/dscf0290uz2.jpg

H-W - 01.10.06 14:36

Lothar Kesseböhmer - 01.10.06 15:10

Hallo,

man darf nicht vergessen, daß man in N nicht annähernd die HO-Stückzahlen erreicht, da es in dieser Baugröße gemessen an HO weder eine Sammler- noch eine Bastlerszene gibt. 95% der Modellbahner stellen die Autos auf die Platte und das wars dann auch.
Die Stückzahen und die daraus resultierende Artenvielfalt in HO ist auch nicht nur den Modellbahnern, sondern in großem Umfang auch den Sammlern und Bastlern zuzurechnen. Von daher sollten wir froh sein, wenn in der nächsten Zeit weitere Formneuheiten jenseits von Landwirtschaft und Feuerwehr kommen.

Gruß Lothar

H-W - 01.10.06 17:00

Ganz so ist es nicht mehr, es gibt mittlerweile auch schon eine Anzahl N-LKW und PKW Modellsammler, die nichts mit modellbahn am Hut haben. Allerdings bei weitem nicht so wie bei den Halbnullern. Vielleicht erkennt diesen trend auch bald mal die Herstellergilde. Wenn man die Vielzahl an tollen älteren LKW sieht, dürfte doch evtl. ein Hersteller, ähnlich wie bei HO Brekina , sich einer speziell mal um solche in Spur N heranmachen.
H-W

Lothar Kesseböhmer - 01.10.06 17:41

Hallo,

Die auf der IAA vertretenen Modellhersteller (Herpa, Rietze und Wiking) sehen den N-Markt als reinen Zubehörmarkt für die Modellbahner. Daß es Umbauer und Sammler gibt, ist auch dort bekannt, nur ist deren Zahl gegenüber denen der Baugröße HO unbedeutend gering.

Gruß lothar

Beitrag editiert am 01. 10. 2006 18:01.

Roger - 01.10.06 23:06

danke für die tollen Bilder!

*sprachlos*
Roger

#10

H-W - 01.10.06 23:57

aus diesem Henschel http://img421.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200618bk0.jpg oder diesem Krupp http://img153.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200604zl0.jpg, oder diesem MAN http://img523.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200612ds5.jpg bzw. diesem Büssing Unterflur http://img319.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200642rl9.jpg ließen sich doch ähnlich wie bei den Magirus Rundhaubern eine ganze Reihe LKW Varianten machen. Ich würde mit einer Sattelzugmaschine beginnen und dann nur den Rahmen verlängern und schon wären normale Kipper, Pritschen usw. Fahrzeuge draus zu machen. Im nächsten Schritt ein Dreiachsfahrgestell und schon geht die Variantenausnutzung weiter. So etwas muß doch möglich sein. Nur nicht wieder Mercedes, endlich mal was anderes typisches aus den Straßen der sechziger und siebziger Jahre. Da würden die vor aufgeführten Typen gut passen und sich gut zu den seitherigen Mercedes und Magirus Deutz ergänzen. Dies ist nur mal so eine Idee die funktionieren müßte. Vielleicht dann solche Fahrzeuge zu Themen, wie Baustelle, Baustoffhandlung, Fernverkehr, etc, gebracht, warum eigentlich nicht. Für den Güternahverkehr, Auslieferungsverkehr etc. würde sich der markante Hanamag/Henschel F 76 http://img450.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200647gb6.jpg wunderbar eignen. Da sollte doch was machbar sein. Wenn natürlich erst garnichts preisgünstig gefertigt wird, kann auch nichts verkauft werden.
H-W

Beitrag editiert am 01. 10. 2006 23:57.

#11

Letterman - 02.10.06 09:17

Hallo,

dazu kann ich Aussage von Heljan auf der Nürnberger Messe zum Containerkran in H0 auf die Frage nach einem Spur N Modell zitieren:
" Das kauft keiner in Spur N. Also produzieren wir auch nicht" Auf meinen Einwand das wir nur das kaufen können was angeboten wird, kam nur die gleiche gebetsmühlenartige Antwort.

Diese Antwort kann man auf sehr viele Autohersteller ausweiten.

Gruß
Klaus

#12

Lothar Kesseböhmer - 02.10.06 09:51

Naja Rietze bietet die Sachen ja an und sie werden wohl auch nicht in dem Maße gekauft, wie man sich das wünschen würde.
Allerdings berichtete man am Messestand auch von Klagen, daß es so gut wie unmöglich ist, einzelne Modelle im Versand zu bestellen, da es entweder Mindestmengen gibt, oder die Versender richtig Geld für den Versand haben wollen. Für sowas braucht es halt Fachgeschäfte, und da es die immer weniger gibt, wird auch der Absatz an sochen Zubehörteilen immer schwieriger.

Gruß Lothar

#13

Jürgen H. - 02.10.06 09:54

Zu dem Thema fällt mir spontan ein, dass :
1. Ich LKW Ep III - IV suche und
2.Ich es leid bin, nur Sondermodelle, Sonderdrucke, Exoten usw. angeboten zu bekommen.
3. Es auch eine Ep III b gibt.

Ich hätte gern ganz "stinknormale" LKW (auch PKW) wie ich sie damals auf der Straße gesehen habe.
Für Wagons gilt eigentlich das Gleiche.

Jürgen H.

#14

NbahNudo - 02.10.06 10:10

Ein Dankeschön an H-W und Markus S für die tollen Bilder !
Da werden haufenweise Kindheitserinnerungen wach. Solche Modelle würde ich auch kaufen.
Aber die fast einhellige Reaktion der Hersteller hat Letterman ja bestens beschrieben.

#15

Roger - 02.10.06 10:33

hallo,
da ich sowas selber nicht bastel habe ich in diesem Zusammenhang mal eine evtl. doofe Frage an die Bastler/Selberbauer unter Euch:
Was sind für solche Modelle die kritisch(st)en Teile?
Der Kabinenaufbau und die Verglasung dazu, oder?

fragt sich
Roger

#16

H-W - 02.10.06 10:37

Gerade die Produktion der doch sehr einfach gehaltenen Wiking LKW mit weiteren Fahrerhäusern sollte machbar sein. Nehmen wir mal diesen LKW als Beispiel: http://img400.imageshack.us/my.php?image=oldtimer200629lo9.jpg
Es muß das Fahrerhaus neu geschaffen werden. Als erstes mal eine Sattelzugmaschiene, Rahmen müßte bereits von ähnlichen Wikingmodellen vorhanden sein. Es lassen sich nun verschieden Auflieger ( Pritsche, Tank, Koffer), die auch bereits vorhanden sind dazufügen. Jetzt kommt der vorhandene längere, aber noch kurze Rahmen eines 2-Achs-Pritschefahrzeuges ( Kipper etc.) hinzu. Dafür gibt es auch schon Aufbauten. Dann wird der lange, vorhandene Rahmen genommen. Danach gibt es den Rahmen des Dreiachsers für Sattelzugmaschine und den 3Achsrahmen für Kipper usw. Es sind doch die meisten Werkzeuge zur Ergänzung eines neuen LKW-Types vorhanden. Es muß da lediglich das Werkzeug eines neuen Fahrerhauses mit Motorhaube neu beschafft werden. Wenn wiking da mal konsequent die Möglichkeiten der bereits vorhandenen Werkzeuge durchsortieren würde, ergäben sich weitere einfache Varianten zur kostengünstigen Produktion neuer Fahrzeuge. Wie könnte man da nur behilflich sein? Oftmals ist es doch garnicht so schwer, teuer und kompliziert ein einfach gehaltenes, daher auch preiswertes, in größerer Stückzahl zu produzierendes Modell zu schaffen.
H-W

#17

Marco F. - 02.10.06 10:49

Moin,

aus der Diskussion halte ich mich jetzt einfach mal raus. Ich sage nur, gefallen könnten mir folgende:

-Krupp V8
-Rundhauber Benz
-Kurzhaber MAN
-Büssing mit Unterflurmotor

Gruß
Marco

#18

H-W - 02.10.06 11:53

Wenn man sieht was sich Gabor für die Ost-N-Bahner für Mühe machen mit neuen Modellen, wo die Stückzahl ja gerade nicht so riesig hoch sein dürfte, müßte doch für den größeren N-Bahneranteil viel eher mal was neues machbar sein. Herpa dürfte ja wegen überwiegend Neuzeitfahrzeuge herausfallen. Also bleibt da ja nur noch der größte Produzent Wiking über. Es sei denn, ein anderer erkent vielleicht eine Nische, Marktlücke und versucht diese auszufüllen. Nur müssen die Modelle bezahlbar sein!!
Von Littke oder Marks kann man auf einer anlage mal vereinzelt ein Highlight als Blickfang aufstellen. Die Massenware, die ja erst ein richtiges Leben ausmachen, müssen im bezahlbaren Bereich liegen. Damit ist ja auch schon eine einfache, vielseitig nutzbare Spritzgußform vorgegeben, so wie es bei wiking auch erfolgt. Wollen wir mal hoffen, daß Wiking uns erhört und auch hier mitliest.
H-W

#19

Lothar Kesseböhmer - 02.10.06 12:38

Hallo,

Mir würden ja auch Varianten auf einem Einheitsfahrgestell reichen, so wie es Herpa mit dem DAF und dem Scania auf dem Actros-Fahrgestell gemacht hat. Nur leider wird das auch vielfach nicht akzeptiert, es sie in diesem Zusammenhang nur an die Magirus-Rundhauber von Wiking mit Koffer- und Pritschenaufbau erinnert, über die es auch reichlich Kritik zu lesen gab.
Macht man es aber wieder genauer, sind die Modelle wieder "nicht bezahlbar". Man darf nicht vergessen, daß die gut detaillierten HO-Trucks trotz der erheblich größeren Stückzahlen vielfach preislich fast an die Littke-Modelle heranreichen. Und 10€ für einen HO-PKW sind heute auch schon fast normal.

Gruß Lothar

#20

H-W - 02.10.06 12:43

Gerade die von Lothar beschriebene Vereinfachung von mehreren LKWTypen auf ein Einheitsfahrgestell und auch einheitspritschen, Kipper, Sattelauflieger ermöglichen doch erst eine preiswerte Vermarktung. Dann sollen die wenigen Auspuffküsser und Schweißnahtpupser doch ihre Supermodelle bei den wirklich guten Kleinserienhersteller zu den auch angepaßten Preisen kaufen. Ihre Meinung über die billigen Einheitsfahrgestellfahrzeuge aber verkneifen.
H-W

#21

Kai_Eichstädt - 02.10.06 15:11

Moin,

also, mir ist es egal, wer der Hersteller eines solchen LKWs wäre:
http://www.fehmarnbahn.privat.t-online.de/Bilder/Koelln-LKW.JPG
Hauptsache, es stellt endlich mal einer 'ne Pausbacke her... *schluchz*

schniefende Grüße
Kai

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