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THEMA: Zimo MX618N18 Dokumentation
THEMA: Zimo MX618N18 Dokumentation
Acki59 - 18.03.18 21:49
Hallo
Ich möchte obengenannten Decoder gerne benutzen, um damit eine digitale Kupplung anzusteuern (oder zwei).
Leider ist die Oberseite des Decoders nirgends dokumentiert!
Dort finden sich 5 Lötpads - aber was ist FA1-FA4 und welches der Pluspol?!
Kennt sich jemand mit dem Teil aus?
Thx und Gruss
Acki
Ich möchte obengenannten Decoder gerne benutzen, um damit eine digitale Kupplung anzusteuern (oder zwei).
Leider ist die Oberseite des Decoders nirgends dokumentiert!
Dort finden sich 5 Lötpads - aber was ist FA1-FA4 und welches der Pluspol?!
Kennt sich jemand mit dem Teil aus?
Thx und Gruss
Acki
Hallo Acki,
du findest oben links auf Seite 7 der Doku http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf sämtliche gesuchten Anschlüsse.
Auf der Rückseite des Decoders ist bestenfalls noch die SUSI-Schnittstelle (da bin ich mir aber nicht ganz sicher, habe im Moment keinen Decoder griffbereit).
Gruß
Roger
NT: Andreas hat Recht, das sind die Programmierpads auf der Rückseite, SUSI liegt ja mit auf der Schnittstelle.
du findest oben links auf Seite 7 der Doku http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf sämtliche gesuchten Anschlüsse.
Auf der Rückseite des Decoders ist bestenfalls noch die SUSI-Schnittstelle (da bin ich mir aber nicht ganz sicher, habe im Moment keinen Decoder griffbereit).
Gruß
Roger
NT: Andreas hat Recht, das sind die Programmierpads auf der Rückseite, SUSI liegt ja mit auf der Schnittstelle.
Andreas Pascher - 18.03.18 22:28
Servus Acki!
Der Decoder hat eine Next18- Schnittstelle. Alle Funktionsausgänge sind ausschließlich dort abzugreifen. Besser jedoch auf der Lokplatine.
Die Lötpads sind ausschließlich dazu da, werkseitig die Software zu laden und dürfen für nichts anderes verwendet werden (eventuell mit Ausnahme des Masse-Pads - einer der 5)!
LG
AP
Der Decoder hat eine Next18- Schnittstelle. Alle Funktionsausgänge sind ausschließlich dort abzugreifen. Besser jedoch auf der Lokplatine.
Die Lötpads sind ausschließlich dazu da, werkseitig die Software zu laden und dürfen für nichts anderes verwendet werden (eventuell mit Ausnahme des Masse-Pads - einer der 5)!
LG
AP
Hallo,
Andreas hats korrekt beschrieben. FInger weg von den Lötpads!
Viele Grüße
Carsten
Andreas hats korrekt beschrieben. FInger weg von den Lötpads!
Viele Grüße
Carsten
Hallo Acki
Für dein Vorhaben http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=104019 musst du wie besprochen die LS Anschlüsse auf der Lokplatine verstärken. Diese werden von den Decoderausgängen FA5 und FA6 angesteuert.
Viel Erfolg
Markus
Für dein Vorhaben http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=104019 musst du wie besprochen die LS Anschlüsse auf der Lokplatine verstärken. Diese werden von den Decoderausgängen FA5 und FA6 angesteuert.
Viel Erfolg
Markus
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Für dein Vorhaben http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=104019 musst du wie besprochen die LS Anschlüsse auf der Lokplatine verstärken. Diese werden von den Decoderausgängen FA5 und FA6 angesteuert.
Viel Erfolg
Markus
... und ich hatte mich schon gefreut, einen Decoder gefunden zu haben, bei dem man direkte Funktionsausgänge ohne notwendige Verstärkung hat
Besten Dank für Eure - ernüchternden - Antworten!
Gruss Acki
Andreas Pascher - 19.03.18 08:18
Servus Markus, Servus Acki!
Kleine Korrektur:
Der MX618N18 hat keine Lautsprecheranschlüsse!
Ist ja kein Sounddecoder.
Die unverstärkten Ausgänge sind die Ausgänge FA4 und 5 sowie die SUSI-Pins (FA3 und 4).
Laut Norm gibt es an der Next18 nur 4 verstärkte Ausgänge (Lv, Lh, FA1 und 2).
Somit wirst Du keinen Decoder mit Next18 und mehr als 4 verstärkten Ausgängen finden.
Steht aber alles auch so in der BA.
LG
AP
Kleine Korrektur:
Der MX618N18 hat keine Lautsprecheranschlüsse!
Ist ja kein Sounddecoder.
Die unverstärkten Ausgänge sind die Ausgänge FA4 und 5 sowie die SUSI-Pins (FA3 und 4).
Laut Norm gibt es an der Next18 nur 4 verstärkte Ausgänge (Lv, Lh, FA1 und 2).
Somit wirst Du keinen Decoder mit Next18 und mehr als 4 verstärkten Ausgängen finden.
Steht aber alles auch so in der BA.
LG
AP
Hallo Andreas, Hallo Markus
Ich brauche ja nur 2 verstärkte Ausgänge!
Als Digitale Nülpe bilde ich mir nun ein, ich könnte die verstärkten FA1 und FA2 auf die beiden Lötstellen auf der Lok legen, die für die Lautsprecher geplant sind ( siehe http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...b1=am%20843#x1040498 ).
Dann müsste man diese doch nicht verstärken (Platzproblem für den Verstärker gelöst).
Oder verstehe ich das falsch?
Gruss und Sorry für meine ev. unbedarften Anfragen
Acki
Ich brauche ja nur 2 verstärkte Ausgänge!
Als Digitale Nülpe bilde ich mir nun ein, ich könnte die verstärkten FA1 und FA2 auf die beiden Lötstellen auf der Lok legen, die für die Lautsprecher geplant sind ( siehe http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...b1=am%20843#x1040498 ).
Dann müsste man diese doch nicht verstärken (Platzproblem für den Verstärker gelöst).
Oder verstehe ich das falsch?
Gruss und Sorry für meine ev. unbedarften Anfragen
Acki
Hallo Roland
Und wie willst du das machen?
Der "Verstärker" ist übrigens winzig klein, es genügt ein Dual-MOSFET. Platzprobleme wirst du da nicht bekommen. Hier kannst du dir mal anschauen, wie sowas aussieht:
https://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen...chaltbarem-licht.php
Viele Grüße
Carsten
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Als Digitale Nülpe bilde ich mir nun ein, ich könnte die verstärkten FA1 und FA2 auf die beiden Lötstellen auf der Lok legen, die für die Lautsprecher geplant sind
Und wie willst du das machen?
Der "Verstärker" ist übrigens winzig klein, es genügt ein Dual-MOSFET. Platzprobleme wirst du da nicht bekommen. Hier kannst du dir mal anschauen, wie sowas aussieht:
https://www.1001-digital.de/pages/basteln-bauen...chaltbarem-licht.php
Viele Grüße
Carsten
Arnold_Huebsch - 19.03.18 09:14
Hello!
Ergänzend zu den Antworten von Andreas Pascher und Carsten Berger will ich noch ergänzen:
1. Die Belegung von Zusatzausgängen FA3-6 ist nicht zwingend. MaW das können nicht alle Decoder mit Next18 Schnittstelle. ZIMO erlaubt auch die SUSI Anschlüsse über CV124 auf Funktionsausgänge umzuschalten. Das ist in der Norm auch so vorgesehen, und ZIMO hält sich da überraschenderweise einmal ziemlich gut daran.
2. Die Verstärkung der Logikpegel Ausgänge ist entweder über einen MOSFET oder einen Bipolaren Transistor leicht möglich. Die Bauteile gibt es in SOT23 (für Grobmotoriker) oder als Doppeltransistor (in SOT323 für jede die etwas besser löten können). Wenn man solche Dinge andenkt wird man ohnehin geeignetes Lötwerkzeug haben und die entsprechenden Fähigkeiten. Next18 hat 0,25mm breite Pins die man meist direkt kontaktieren muß weil viele Loks keine größeren Lötpads gelayoutet haben.
3. Die Lautsprecehr Pins sind "geshared" das bedeutet für Sounddecoder liegen da die LS Anschlüsse. Reine Fahrdecoder haben die Möglichkeit (das bedeutet es ist nicht zwingend) hier weitere Logikpegelausgänge anzubieten. Das ist beim MX618N18 der Fall, viele andere Decoder können das nicht!
4. Jene Modellbahner die an den Logikpegel Ausgängen ohnehin nur LEDs betreiben wollen können diese direkt an den Decoder anschließen. MaW man braucht dazu keinen Verstärker Transistor! Dazu muß man verstehen, daß die LED dann vom Logikpegelausgang richtung Masse geschaltet werden muß. Also abweichend von der klassischen Verkabelung die einen gemeinsamen (+) hätte. Der Prozessor hat einen internen Vorwiderstand eingebaut, weiters ist lt. VHDM Norm ein Angstwiderstand am Decoder eingebaut. Somit kann eine LED direkt da angeschlossen werden. Es ist zu berücksichtigen, daß der Anschluß maximan 5V abgeben kann. Bei 3V Prozessorkern kommen da natürlich nur 3V raus. Das bedeutet daß man meist nur eine LED betreiben kann wegen der geringen Spannung. Bei 3V Kernen kann es passieren daß man keine weißen LEDs mehr anschließen kann, weil nicht genügend Spannung für die LED raus kommt. Auf jeden Fall ist hier besondere Vorsicht anzuwenden, weil diese Ausgänge keinen Überstrom Schutz haben wie das bei den Verstärkten Ausgängen üblich ist.
Im VHDM wurde lange und viel nachgedacht wir die Next18 Schnittstelle zu belegen ist. Daher kann man hier viele zusätzliche Dinge machen. Siehe Punkt 4 oben. Es gibt einen ECHTEN Masse Anschluss am Stecker um für Puffer-C einen Gegenpol zu (+) zu haben aber auch um für Logikpegelausgänge einen Gegenpol bereitstellen zu können. Hier haben sowohl Fahrzeughersteller als auch Decoderhersteller mitgewirkt. Zum Vergleich die MTC14 hat viele dieser Überlegungen nicht einmal ignoriert. Beide Schnittstellen wurden etwa zur gleichen Zeit entworfen. Man sieht Gruppenarbeit bringt einfach Vorteile!
-AH-
Ergänzend zu den Antworten von Andreas Pascher und Carsten Berger will ich noch ergänzen:
1. Die Belegung von Zusatzausgängen FA3-6 ist nicht zwingend. MaW das können nicht alle Decoder mit Next18 Schnittstelle. ZIMO erlaubt auch die SUSI Anschlüsse über CV124 auf Funktionsausgänge umzuschalten. Das ist in der Norm auch so vorgesehen, und ZIMO hält sich da überraschenderweise einmal ziemlich gut daran.
2. Die Verstärkung der Logikpegel Ausgänge ist entweder über einen MOSFET oder einen Bipolaren Transistor leicht möglich. Die Bauteile gibt es in SOT23 (für Grobmotoriker) oder als Doppeltransistor (in SOT323 für jede die etwas besser löten können). Wenn man solche Dinge andenkt wird man ohnehin geeignetes Lötwerkzeug haben und die entsprechenden Fähigkeiten. Next18 hat 0,25mm breite Pins die man meist direkt kontaktieren muß weil viele Loks keine größeren Lötpads gelayoutet haben.
3. Die Lautsprecehr Pins sind "geshared" das bedeutet für Sounddecoder liegen da die LS Anschlüsse. Reine Fahrdecoder haben die Möglichkeit (das bedeutet es ist nicht zwingend) hier weitere Logikpegelausgänge anzubieten. Das ist beim MX618N18 der Fall, viele andere Decoder können das nicht!
4. Jene Modellbahner die an den Logikpegel Ausgängen ohnehin nur LEDs betreiben wollen können diese direkt an den Decoder anschließen. MaW man braucht dazu keinen Verstärker Transistor! Dazu muß man verstehen, daß die LED dann vom Logikpegelausgang richtung Masse geschaltet werden muß. Also abweichend von der klassischen Verkabelung die einen gemeinsamen (+) hätte. Der Prozessor hat einen internen Vorwiderstand eingebaut, weiters ist lt. VHDM Norm ein Angstwiderstand am Decoder eingebaut. Somit kann eine LED direkt da angeschlossen werden. Es ist zu berücksichtigen, daß der Anschluß maximan 5V abgeben kann. Bei 3V Prozessorkern kommen da natürlich nur 3V raus. Das bedeutet daß man meist nur eine LED betreiben kann wegen der geringen Spannung. Bei 3V Kernen kann es passieren daß man keine weißen LEDs mehr anschließen kann, weil nicht genügend Spannung für die LED raus kommt. Auf jeden Fall ist hier besondere Vorsicht anzuwenden, weil diese Ausgänge keinen Überstrom Schutz haben wie das bei den Verstärkten Ausgängen üblich ist.
Im VHDM wurde lange und viel nachgedacht wir die Next18 Schnittstelle zu belegen ist. Daher kann man hier viele zusätzliche Dinge machen. Siehe Punkt 4 oben. Es gibt einen ECHTEN Masse Anschluss am Stecker um für Puffer-C einen Gegenpol zu (+) zu haben aber auch um für Logikpegelausgänge einen Gegenpol bereitstellen zu können. Hier haben sowohl Fahrzeughersteller als auch Decoderhersteller mitgewirkt. Zum Vergleich die MTC14 hat viele dieser Überlegungen nicht einmal ignoriert. Beide Schnittstellen wurden etwa zur gleichen Zeit entworfen. Man sieht Gruppenarbeit bringt einfach Vorteile!
-AH-
Acki
Deine Lok braucht bereits die vier verstärkten Ausgänge für Licht vorne, Licht hinten und Schlussbeleuchtung vorne und hinten. Dann hat sie noch Rangierlicht! Dafür werden zwei der unverstärkten Ausgänge verwendet. Ich tippe auf die zwei der SUSI Schnittstelle, also FA3 und FA4. Jetzt ist vorbereitet für Sound. Setzt du einen Sounddecoder ein, kannst du an den LS Lötpads den Lautsprecher anschliessen. Setzt du deinen Decoder ein, hast du an den Lötpads die Decoderausgänge FA5 und FA6. Diese sind unverstärkt, darum musst du sie für die Kupplung verstärken. Mit dem Verstärkerbaustein den dir Ingo geraten hat oder dem Mosfet von Carsten. Steht alles so schon im anderen Thread.
Gruss
Markus
Deine Lok braucht bereits die vier verstärkten Ausgänge für Licht vorne, Licht hinten und Schlussbeleuchtung vorne und hinten. Dann hat sie noch Rangierlicht! Dafür werden zwei der unverstärkten Ausgänge verwendet. Ich tippe auf die zwei der SUSI Schnittstelle, also FA3 und FA4. Jetzt ist vorbereitet für Sound. Setzt du einen Sounddecoder ein, kannst du an den LS Lötpads den Lautsprecher anschliessen. Setzt du deinen Decoder ein, hast du an den Lötpads die Decoderausgänge FA5 und FA6. Diese sind unverstärkt, darum musst du sie für die Kupplung verstärken. Mit dem Verstärkerbaustein den dir Ingo geraten hat oder dem Mosfet von Carsten. Steht alles so schon im anderen Thread.
Gruss
Markus
O.k.
Ich rekapituliere:
Sounddecoder geht nicht, da es noch kein Modell gibt, das rein passt (sagt sogar der Hersteller in der BA
)
Es geht also kein einfacherer Weg mit Direktabnahme eines verstärkten Ausgangs!
Werde mich also an den Beschrieb von Markus von oben und aus dem anderen Thread halten!
Ein Verstärker ist unterwegs http://www.sd-modell.de/produkte/vierfachverstaerker/
Danke und Gruss
Acki
Ich rekapituliere:
Sounddecoder geht nicht, da es noch kein Modell gibt, das rein passt (sagt sogar der Hersteller in der BA
Es geht also kein einfacherer Weg mit Direktabnahme eines verstärkten Ausgangs!
Werde mich also an den Beschrieb von Markus von oben und aus dem anderen Thread halten!
Ein Verstärker ist unterwegs http://www.sd-modell.de/produkte/vierfachverstaerker/
Danke und Gruss
Acki
Hallo Acki,
doch, es gibt theoretisch einen Sounddecoder, der passt: Den SL76Next18 von Tran. Der ist allerdings nicht voll beschaltet, hat nur die 4 verstärkten Ausgänge. Außerdem ist das Ding einfach nicht mehr zu bekommen. Tran scheint keine mehr zu bauen.
Viele Grüße
Carsten
doch, es gibt theoretisch einen Sounddecoder, der passt: Den SL76Next18 von Tran. Der ist allerdings nicht voll beschaltet, hat nur die 4 verstärkten Ausgänge. Außerdem ist das Ding einfach nicht mehr zu bekommen. Tran scheint keine mehr zu bauen.
Viele Grüße
Carsten
Christian W. - 19.03.18 12:19
Kommt wahrscheinlich vor lauter Reklamationen nicht dazu...
SCNR
Hallo Christian,
unwahrscheinlich, dazu müsste er sie ja erstmal bearbeiten...
Viele Grüße
Carsten
unwahrscheinlich, dazu müsste er sie ja erstmal bearbeiten...
Viele Grüße
Carsten
Erstes kleines Erfolgserlebnis zu berichten:
Zimo an ESU Lokprogrammer und Decoderprüfstand angeschlossen.
Lokprogrammer meldet, dass er Decoder nicht lesen kann, aber ...
Die einzelnen CVs können gelesen und geschrieben werden!
Im Führerstand können die Funktionen ausgelöst werden!
Nun F5 und F6 (CV 131 und 132) auf Wert 48 gestellt.
CV 115 auf Wert 46
CV 116 auf Wert 173 (so im Netz gefunden
)
Und nun bewegt sich was, wenn ich im Führerstand F5 und F6 drücke:
Der Motor dreht zurück (zum Anpressen) und danach wieder vor.
Gleichzeitig müsste der Magnet die Kupplung anheben, was ich halt nicht sehen oder simulieren kann
Der Kupplungswalzer scheint also programmiert zu sein!
https://youtu.be/XgrtSTKawTk
Gruss Acki
Zimo an ESU Lokprogrammer und Decoderprüfstand angeschlossen.
Lokprogrammer meldet, dass er Decoder nicht lesen kann, aber ...
Die einzelnen CVs können gelesen und geschrieben werden!
Im Führerstand können die Funktionen ausgelöst werden!
Nun F5 und F6 (CV 131 und 132) auf Wert 48 gestellt.
CV 115 auf Wert 46
CV 116 auf Wert 173 (so im Netz gefunden
Und nun bewegt sich was, wenn ich im Führerstand F5 und F6 drücke:
Der Motor dreht zurück (zum Anpressen) und danach wieder vor.
Gleichzeitig müsste der Magnet die Kupplung anheben, was ich halt nicht sehen oder simulieren kann
Der Kupplungswalzer scheint also programmiert zu sein!
https://youtu.be/XgrtSTKawTk
Gruss Acki
Beitrag editiert am 19. 03. 2018 16:20.
Hallo Acki,
du kannst die (gedachten) Kupplungen für den Test auf Lichtausgänge legen, dann lässt sich das Verhalten auch beobachten.
Gruß
Roger
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du kannst die (gedachten) Kupplungen für den Test auf Lichtausgänge legen, dann lässt sich das Verhalten auch beobachten.
Gruß
Roger
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