THEMA: D811 Zugzusammenstellung, Gepäck- oder Postwagen?

Ob der wenigen Fenster ist das definitiv ein Packwagen, die genaue Bauart ist schwer zu erkennen. Der hochwertige Rest des Zuges (Bm 235, Bpmz 291, Avmz 207 kann alles 200 km/h) lässt eigentlich einen Dms 905 erwarten, aber wenn da mal Silberlinge als Verstärker liefen, kann das nicht SO kritisch gewesen sein…

Darfst du also entweder den Fleischmann tiefer legen (die Drehgestelle sind afaik immer noch geschraubt?) oder als Kompromiss einen Dms 902 nehmen, der aber (wie es auch ein Silberling täte) die ganze Fuhre auf maximal 140 km/h einbremst.

Gruß Kai

Hallo Kai,
viel schneller kann die 110 auch nicht.
Gruß
Klaus

Danke. Die 200km/h auf der Strecke sind utopisch, daher kann es ruhig ein 902 sein. Welche der Trix-Versionen davon war gut? Die aus dem Set 15879?

Gruß Maik

Bezüglich der Geschwindigkeit weiß man natürlich nicht, welchen Weg der Wagen noch zurücklegt.

Bei dem Set 15879 muss man nur aufpassen, da sind gerne mal krumme Dinger drin - ansonsten sehe ich aber auch keinen in vernünftiger Farbe. Ansonsten kann man die anderen Wagen ja eigentlich immer gebrauchen…

Gruß Kai

Mahlzeit,

da dieses Zugpaar nicht einen 200 km/h-Abschnitt befuhr, ist es relativ egal welchen Dms man dranhängt. Obendrein gab es m. W. in den 80ern keine Schnellzüge die 200 km/h fuhren, auch wenn - wie bei diesem Zugpaar i. d. R. - das Material die Geschwindigkeit zugelassen hätte, dass Maximum war 160 km/h. Der Packwagen war bei dem Zugpaar nicht planmäßig im Verband, zumindest sagen das meine Kursbücher aus der Zeit (fehlendes Koffer-Symbol).

Gruß
Marco

Hallo Marco,

Wie sieht die übliche Zusammenstellung denn aus?

@ Kai: 15879 hat m.E. das Problem der falsch lackierten Längsträger - oder?

Gruß Maik

Hallo Maik,

leider habe ich keine Zugbildungspläne in meiner Sammlung und aus den Kurswagenverzeichnissen geht das leider nicht hervor, da kann man lediglich erkennen, ob Packwagen oder Speisewagen, Schlaf- und Liegewagen etc im Verband waren; welchen Lauf die Züge nahmen, auf welche Züge die Kurswagen übergingen usw.

Bei dem Zugpaar fehlt halt das Koffersymbol für den Packwagen, also planmäßig verkehrte der 810/811 ohne diesen.

Auf den Fotos die ich bisher von dem Zugpaar gesehen habe, da bestand der nie aus mehr als vier Wagen und eben stets 200 km/h-taugliches IC-Material. Mit Packwagen sehe ich den zum ersten mal - vielleicht war es auch eine Überführung gewesen!??

Gruß
Marco

@6: Es gab die m-Wagen "untenrum" sowohl in schwarz wie auch in blau, wobei ersteres nur 1974-76 lackiert wurde, so dass die zweite Form im Laufe der Zeit um ein vielfaches häufiger war.

@7: Ob diese Gruppe später geschlossen auf einen IC über geht, kann man aus den Kurswagenverzeichnissen aber auch nicht erkennen? Soweit ich das finde, ging es wohl mehr um den Komfort dieser Wagen. So oder so war der Packwagen da offenbar ein "Gast" und insofern nur für die Geschwindigkeit auf dieser Strecke relevant.

Gruß Kai

@ 8

Nein, das ist aus dem Kurswagenverzeichnis auch nicht ersichtlich, auf welchen Zug die Parks übergehen.
Ich schätze mal das der Park immer zwischen Dortmund und Frankfurt pendelte und da Dortmund und Frankfurt IC-Knoten waren/sind, konnte man bei Bedarf die Züge dort schwächen, verstärken, Wagen ersetzen etc.

Gruß
Marco

Hallo,

@Kai, #8: Müssen wir jetzt die ganze damalige Diskussion um die falsche Farbgebung von 15879 wiederholen?

Was es beim Vorbild gab: Untenrum blau *mit* heller Zierlinie oder untenrum dunkel *ohne* Zierli nie.

Was Minitrix mit 15879 gemacht hat: Untenrum dunkel *mit* heller Zierlinie - beim Vorbild gab es das nicht.

Viele Grüße,

Udo.

Ah, ok. So genau hatte ich mir das jetzt nicht angesehen - hat Trix also auch nach fast 40 Jahren noch nicht einen farblich vernünftigen Dms in blau/beige auf die Räder gestellt…

Gruß Kai

Hallo,

was ist denn mit dem Minitrix 13355K aus letzter Auflage?
Der müsste doch brauchbar sein...
http://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=2924

Gruß
Daniel

Der dürfte noch eher türkis/beige sein, da müsstest du also auch den Bpmz auf der Zeit nehmen (das ist das kleinste Problem; das Modell hat sich seitdem sonst kaum verändert) und vor allem auch die Lok…

Ich hab hier für ein Bastelprojekt noch einen der verkürzten rumstehen, da sieht man das Farbproblem ganz gut:
https://goo.gl/photos/x9xyTTM3ptTvtiDT7

Gruß Kai

Seltsam finde ich, dass der vermeintliche D 810 am Viadukt den Avmz am Zugende gereiht hat. Der sollte eigentlich, wenn man die anderen Fotos betrachtet, am anderen Zugende sein.

Ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass der Dms am Foto einer jener Wagen mit silbernen Rolltüren war.
http://www.reisezugwagen.eu/wp-content/uploads/...-Hannover-7.8.83.jpg

mfg
Michael

Nein, die letzte Auflage ist gut brauchbar.

Hier sieht man den Wagen:
http://www.ebay.de/itm/MINITRIX-13355-DB-Gepaec...rksid=p2047675.l2557

Oder hier:
http://www.ebay.de/itm/281956291833?clk_rvr_id=1173885846012&rmvSB=true

Gruß
Daniel

@ Daniel: ne, der ist farblich nicht passend. Das Bild täuscht.

Gruß Maik

@ Maik:
Hm, der Wagen steht real vor mir. So schlecht finde ich ihn nicht...
An die (leider falsche) Version aus dem Set 15879 kommt er natürlich nicht heran.
Aber der D 810/811 hatte planmäßig eh keinen Packwagen dabei. Und bei anderen Zugbildungen kann man mit dem 13355K schon etwas anfangen

@ Michael (#14):
Stimmt, der 810 war auf dem gezeigten Bild einfach seiner Zeit voraus - die umgekehrte Wagenreihung ist erst in den letzten Jahren zur Seuche geworden

Das mit den silbernen Rolltüren beim Dms ist eine (mehrfach) verbreitet gewesene Variante, welche alle Hersteller bisher geflissentlich ignoriert haben
Hier noch ein wenig Info:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4516406

Alles in allem ein sehr modellbahntauglicher Zug!
http://www.eisenbahn-in-hemer.de/html/sauerland-ruhrgebiet.html

Gruß
Daniel

... ich gebe dir in allem Recht. Nur was die Farbe anbelangt, muss ich widersprechen. Lustigerweise verweist der zweite Ebay-Link auf Artikel, die ich letzte Woche gekauft habe und die ich zum Glück wieder zurückschicken konnte. Im Vergleich zu Wagen aus dem Set 15805 oder 15879 ist das Grün viel zu hell und viel zu grell.

Gruß Maik