THEMA: 3teiliges Set Wendezug CityShuttle einstöckig von Mende

Hallo,

welchen Sinn würde das ergeben ggü. den Modellen von Jägerndorfer?

Grüße, Peter W.

Hallo Peter,
Der Sinn währen zwei komplett verschiedene Züge.
In der Überschrift hätte ich auch eher von den langen Schlieren geschrieben.
Von Jägerndorfer die Doppelstockwagen und von Mende einstökige Wagen.
Mit beiden Wagenserien zusammen müsste man einen guten Teil des Aktuellen Lokbespanten ÖBB Nahverkehr nachbilden können.

Gruss Alex

Da gab es hier glaub ich schon mal einen Thread.

Ich warte auch seit Jahren auf diese Wagen aber ich glaube nicht dass die von Mende nochmal irgendwann kommen!

Gruß Olfi

Hallo allsamt

Ja Alex, ich habs schon ausgebessert und du hast recht es sind die einstöckigen Wagen von Mende.
Ich finde es ja toll das da schon Preise stehen und man aber trotz allem keine Antwort bekommt.

Schade das das in der MoBa Sparte öfters ist, dass Wagen oder Loks Jahrelang in den Katalogen schlummern und nie gemacht werden obwohl Nachfrage da wäre.

Die Jägerndorfer City Shuttle sind ja nur für R3 und größere Radien. Für meinen Geschmack eine kleine Fehlkonstruktion, zumal schwer laufend.

LG Figo

Hallo,

ok sorry, die "langen Schlieren" sind ein eigenes Thema. Ich persönlich würde da auf die Fortsetzung der Produktlinie bei einem Großserienhersteller hoffen.

Grüße, Peter W.

Hallo Figo,

ich kann Deinen Unmut verstehen, auch ich warte auf die Wagen (zwar in Jaffa, aber ist dasselbe Problem).

Allerdings möchte ich auch zu bedenken geben, das wir es hier mit einem Kleinserienhersteller zu tun haben. Da sind halt weniger Ressourcen vorhanden als bei den großen wie Arnold oder Minitrix.

Auch, was das zur Verfügung stehende Investitionskapital angeht. Vielleicht sind die Vorbestellungen nicht so zahlreich vorhanden, dass die Produktion kein finanzielles Risiko darstellt - die Wahrnehmung von "Nachfrage" ist ja etwas subjektiv und in dem Moment, wo man einen ziemlich großen Batzen Geld in die Produktion investieren muss, schätzt man die vielleicht konservativer ein, die vorhandene Nachfrage, als die Modellbahner, die ein bestimmtes Modell gerne auf der Anlage hätten.

Ich denke, wer das Projekt wirklich anschieben will, sichert eine möglichst große Abnahmemenge zu und / oder bezahlt schonmal im Voraus. Was natürlich auch schwer fällt, wenn der Kontakt nicht klappt. Diesbezüglich kann ich nur empfehlen, mal anzurufen oder dem Hersteller auf einer Messe o.ä. zu besuchen.

Viele Grüße,

Udo.

Hallo Udo,
Ich gebe Dir mit deiner eischätzung durchaus recht, allerdings hatte Herr Mende auch schon lange Zeit diese Wagen zu bringen.
Jetzt mit erscheinen der Arnold ÖBB Schlieren dürfte der Markt für die langen Schlieren nicht unbedingt besser geworden sein.
Sollte ein anderer Hersteller wie es bei seiner BR 1X42 passiert ist die Modelle bringen, so brauch er sich meiner Meinung nach nicht zu beschweren.

Gruss Alex

Hallo,

bei Mende hab ich meine Zweifel ob da jemals irgendwas kommt, die hatten auch die 1042 schon 5 Jahre vor Jägerndorfer angekündigt, mit Preis und Allem. Abgesehen davon, daß alle 3 jahre der Preis erhöht wird scheint es da keine Fortschritte zu geben.

Und bitte, es gibt Schlierenwagen auch bekannt als "Schweizer Einheitswagen", die entweder von der SIG oder SWS (Schweizerischen Wagons- und Aufzügefabrik Schlieren) oder in deren Lizenz gebaut wurden. Im Fall der ÖBB Waggons sind das Lizenzbauten auf Basis der "Schweizer Einheitswagen I".

Die späteren ÖBB Inlandsreieszugwagen haben mit der Waggonfabrik Schlieren nichts zu tun, "lange Schlieren" gibt es einfach nicht.

Gruß,
blauer-blitz

Hallo,
es lebe die Hoffnung, also abschreiben würde ich Mendes Garnitur nicht.
Ich habe schon mal einen Waggon - Steuerwagen ergattern können !!
Gruß
Gernot

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@ blauer blitz,
Ob sie etwas mit der Fabrik zu tun haben oder nicht ist doch egal solange jeder oder die meisten sich unter diesen begriff etwas vorstellen können.

@ST.G,
Vorsicht, von Mende gab es die Wagen schon mal in Kleinserie.

Gruss Alex

Hallo,
Vielleicht macht sich ja einmal wer mit 3D Druck darüber.

Gruß
Roman

Hallo,


Das würde ich nicht unbedingt unterschreiben. Sicher, auf der einen Seite ist der Großteil der N-Bahner nicht dafür bekannt, die Unterschiede zwischen mehr oder weniger voneinander abweichenden Wagenserien zu kennen bzw. zu erkennen. Die, die einen "Jaffa-Inlandszug" haben wollten, sind mit den Arnold-Wagen vermutlich bedient.

Auf der anderen Seite sind die Arnold-Wagen seit Urzeiten mal wieder eine echte ÖBB-Wagen-Neukonstruktion, die - zusammen mit den unterschiedlichen ÖBB-Lokmodellen, die in den letzten Jahren herausgekommen sind - den Markt für weitere ÖBB-Neuheiten auch erst schaffen könnten. Diejenigen, die eigentlich an ÖBB interessiert wären, und für die das bisherige, extrem beschränkte Angebot ziemlich abschreckend war (welchen vorbildorientierten Betrieb welcher Strecke hätte man denn da nachbilden können?), könnten sich nun der ÖBB zuwenden, weil da nun endlich mal was passiert. Und dieser Klientel werden die Inlandswagen der neuen Generation stark vermissen, waren diese doch den 80ern und Anfang der 90er weit verstreut in allen möglichen Zügen unterwegs - natürlich auch gemeinsam mit den gerade von Arnold gelieferten Wagen.

Welcher Gesichtspunkt nun der überwiegende ist, weiß ich nicht. Und das ist wohl auch für MTR Mende schwer einzuschätzen - es sei denn, er sieht es an der Entwicklung der Vorbestellungen.



Ich bin da nicht so pessimistisch, es dauert aufgrund der beschränkten Manpower halt nur etwas.

Zumindest hat Herr Mende bei meinem letzten Gespräch mit ihm erzählt, dass die Konstruktion der Inlandsreisezugwagen Neue Generation voranschreite, es aber eben noch ein paar Hürden zu überwinden gibt. Bei der 1042 waren es ähnliche Aussagen, nur ist ihm da Jägerndorfer dazwischengekommen, ebenso wie bei den Spantenwagen. Ist halt das Risiko, wenn man mit begrenzten Ressourcen sowas machen will. Dann braucht das eben Zeit, die andere nutzen können, um ein Konkurrenz-Produkt auf den Markt zu bringen.

Natürlich hat er auch die Ealos und Gabs "dazwischengeschoben" - wie das nun gekommen ist, weiß ich nicht. Aber es wird Gründe dafür gegeben haben ...


Das ist ein Wagen aus Mendes Kleinserie, zu erkennen an den Drehgestellen, die nicht ganz zum Wagen passen. Da hoffe ich bei der Großserie auf was besser passendes.

Viele Grüße,

Udo,

der die Hoffnung auf die Inlandsreisezugwagen der Neuen Generation nicht aufgibt.

Hallo

Tja Udo, die Hoffnung stirbt zuletzt - bei mir auch.
Ich hoffe immer noch drauf, trotz allem verkrault sich Mende Kunden wenn er nicht Antwortet auf E-Mail Anfragen. Und ich weiß wovon ich schreibe - da ich auch ein 1 Mann Betrieb bin. Und eine Mail nicht beantworten kann böse folgen haben - Es redet sich schnell herum das man nicht Antwortet und auf Kundenanfragen nicht reagiert. Mundpropaganda ist die beste Werbung - Ich bin von der Werbe-Branche.

Also lasst uns warten darauf.

LG figo

Hallo zusammen,

was die Inlandsreisezugwagen neuer Generation anlangt, würde ich die Hoffnung auch eher auf einen Großserienhersteller setzen. Das ist eine ganz eigene Wagenfamilie, die ursprünglich neben A, AB, B und BD-Wagen sogar Speisewagen umfasste. Zahlreiche Form- und Beschriftungsvarianten sind von Epoche IV bis VI möglich: von der ursprünglichen Jaffa-Version über die Komfort II-Lackierung bis hin zur CS-Variante und nach dem Verkauf nach Ungarn auch noch die GYSEV- und MAV-Varianten. Erst zu Beginn der 1990er Jahre kamen durch entsprechende Umbauten auch die Steuerwagen hinzu.

Vorbildinfos gibt es hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Inlandsreisezugwagen_der_%C3%96BB

Daher die Bitte an Arnold, auf in die nächste Runde!

Grüße, Phil

Hallo,



nur MÁV Variante (2.Kl. und Steuerwagen). GySEV hat nur Steuerwagen und "kurze" Schlieren gekauft.

Gruß
Zoltán

@ 15  Nachdem die Schlieren auch in GySEV-Lackierung angekündigt sind, spricht das umso mehr für Arnold als potenziellen Hersteller der Inlandswagenfamilie

Grüße, Phil

@16,
Phil warum spricht es für Arnold als Hersteller?
Es währe zwar schön wenn Arnold auch noch die Inlandsreisezug Wagen bringen würde da sie dann zu den Schlieren passen würden nur würde es noch einige Wagen geben die Arnold machen sollte um eine Garnitur zu vervollständigen.

Gruss Alex

@ 17 Hallo Alex, also ich finde, dass Arnold mit den Schlieren ein tolles Österreich-Angebot vorgelegt hat - m. M. n. passt hier das Preis-Leistungsverhältnis und auch die Verarbeitungsqualität (was bei anderen Herstellern von ÖBB-Wagen nicht unbedingt der Fall ist/war). Desweiteren sind Schlieren und Inlandswagen sehr oft gemeinsam im Zugverband unterwegs gewesen, hier sollten auch die Farbtöne (v. a. bei der etwas komplexen Jaffa-Variante) gut harmonieren. Außerdem bietet Arnold bereits GySEV-Fahrzeuge an, was eine Erweiterung des Programms in diese Richtung durchaus bereichern könnte. Ist aber letztendlich meine persönliche Meinung, da ich von Arnold-Modellen (unter Hornby) bisher noch nie enttäuscht wurde, von anderen Herstellern aber schon.

Grüße, Phil

@18:
hm, ich kann die Verarbeitungsqualität nicht beurteilen, da ich noch keine in der Hand gehabt hab.
Aber angesichts der wirklich unnötigen und leicht vermeidbaren Fehler (rote Tür, falsche Betriebsnummer) und der wenig betriebsnahen Zusammenstellung der Wagensets sehe ich das Preis-Leistungsverhältnis ein wenig getrübt.

Ob Arnold da noch die Neue Generation Wagen bringt, wird wohl in allererster Linie am Verkaufserfolg der Schlieren abhängen.

lg, BS

Hallo BS
Welcher Fehler Rote Tür?
Gruß Josef

Hallo Josef,

die komplett rote Gepäcktur beim BD ist in Kombination mit dem beigen Dach falsch. (Es sei denn, da taucht doch noch ein entsprechendes Vorbildfoto auf - womit ich nicht rechne).

Viele Grüße,

Udo.

#21 Hallo Udo

Schau mal bei dem Halbgepäckwaggon - der hat eine rote Tür

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlierenwagen

LG Figo

Hallo Figo,

das schon aber auch ein graues Dach aber kein Beiges.

Grüße,
Maxl

@22:
das hat MS andernorts schon erklärt:

rote Türen gabs ab ~1990
ab ~1984 (oder wars 82?) wurden die Dächer aber grau lackiert.

Eine Kombi rote Tür - elfenbeinfarbenes Dach ist unwahrscheinlich,
und wartete auf einen Beleg.  

lg, BS

Hallo, anbei noch als Ergänzung ein Bild der Schlieren-Nostalgiegarnitur der EBF Lienz

http://www.ebfl.at/reisezug.html

Der erste Wagen hinter der Lok ist der BDpoz 50 81 82-35 429-2 JW Baujahr 1978

Aber eigentlich gings hier ja um die Inlandswagen neuer Generation...

Grüße, Phil