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THEMA: ÖBB-Intercity
THEMA: ÖBB-Intercity
Ich habe einen wunderschönen IC der ÖBB von ROCO in der Farbe wie links oben im Fensterchen des Forums. Fragt mich bloss nicht, wie die heisst. Zuglok ist die 1044 mit dem lausigen Motor-Kupplungsmitnehmer aus Plastik :(
Wenn ein Wagen entgleist oder ich einen aus dem Verband nehme, bleiben die Drehgestelle stehen. Die hängen nur an einem seltsamen Spreizdorn. Ist diese fummelige Befestigung üblich bei ROCO?
Gruss
Cox
Wenn ein Wagen entgleist oder ich einen aus dem Verband nehme, bleiben die Drehgestelle stehen. Die hängen nur an einem seltsamen Spreizdorn. Ist diese fummelige Befestigung üblich bei ROCO?
Gruss
Cox
Klaus Lübbe [Gast] - 05.03.03 22:24
Halo Jürgen,
klingt nach mißhandelter Gebrauchtware.
Ich hatte noch keine Probleme mit Roco Eurofima-Wagen.
Übrigens kann man ältere Exemplare mit der Flm-Kulissenführung gut auf KKK umbauen
Grüße
Klaus
klingt nach mißhandelter Gebrauchtware.
Ich hatte noch keine Probleme mit Roco Eurofima-Wagen.
Übrigens kann man ältere Exemplare mit der Flm-Kulissenführung gut auf KKK umbauen
Grüße
Klaus
Cox [Gast] - 05.03.03 22:27
Nein, Klaus. Die waren flatschneu und ich hab sie schon auf KK umgerüstet. Ist bei allen 10 Wagen so. Der Speisewagen hat aber andere Drehgestelle.
Peter W. [Gast] - 05.03.03 23:26
@Cox,
was ist Dein Problem mit dem Kardan bei der 1044? Du bezeichnest ihn als "lausig" - erklär doch mal genauer, was Du daran nicht gut findest.
Was die Wagen betrifft: Das müssen aber schlimme Entgleisungen sein, eigentlich sind die Drehgestelle schon ausreichend fest eingeklipst. So ganz einfach gehen die normal nicht ab.
Die unterschiedlichen Drehgestelltypen sind vorbildgerecht.
SchöNe Grüße,
Peter W.
was ist Dein Problem mit dem Kardan bei der 1044? Du bezeichnest ihn als "lausig" - erklär doch mal genauer, was Du daran nicht gut findest.
Was die Wagen betrifft: Das müssen aber schlimme Entgleisungen sein, eigentlich sind die Drehgestelle schon ausreichend fest eingeklipst. So ganz einfach gehen die normal nicht ab.
Die unterschiedlichen Drehgestelltypen sind vorbildgerecht.
SchöNe Grüße,
Peter W.
Cox [Gast] - 05.03.03 23:44
Hallo Peter,
der zylindrische Mitnehmer läuft in der Kupplung zwischen Motor und Antrieb. Zwei dünne Ärmchen bewirken die Mitnahme. Warum macht man solch ein strategisch wichtiges Teil aus Kunststoff?
Der Zug ist bildschön, aber die Qualität von Fleischmann hat er nicht, ist aber auch billiger.
Die Entgleisungen passieren dann, wenn im Block kurze Kontaktstörungen den Zug ruckeln lassen. Dann lösen die Profikupplungen und einige Waggons rollen unkontrolliert zurück. Ich werde den Zug auf Hammerschmid´s starre Deichsel umstellen und denke, das Problem ist damit gelöst.
Gruss
Cox
der zylindrische Mitnehmer läuft in der Kupplung zwischen Motor und Antrieb. Zwei dünne Ärmchen bewirken die Mitnahme. Warum macht man solch ein strategisch wichtiges Teil aus Kunststoff?
Der Zug ist bildschön, aber die Qualität von Fleischmann hat er nicht, ist aber auch billiger.
Die Entgleisungen passieren dann, wenn im Block kurze Kontaktstörungen den Zug ruckeln lassen. Dann lösen die Profikupplungen und einige Waggons rollen unkontrolliert zurück. Ich werde den Zug auf Hammerschmid´s starre Deichsel umstellen und denke, das Problem ist damit gelöst.
Gruss
Cox
Peter W. [Gast] - 06.03.03 00:01
Hallo Cox,
Grund ist wohl, dass man Metall nicht in der Kunststoffspritzgussmaschine extrudieren kann :=) Aber im Ernst: Metallkardan macht wesentlich mehr Lärm, das kann man z.B. bei Arnolds Wunderfahrwerken studieren.
Was die Kupplungen betrifft: Ja, ein eindeutiges Minus für GFN. Wenn Du den ganzen IC abstellen kannst, nimm ruhig die Kuppelstange. Ansonsten rate ich Dir eher zu Hammerschmid-Kupplungsköpfen. Der Preisunterschied ist 50 ct pro Wagen (Kuppelstange 2,20 - 2 Kupplungen 2,70).
Grüße,
Peter W.
Grund ist wohl, dass man Metall nicht in der Kunststoffspritzgussmaschine extrudieren kann :=) Aber im Ernst: Metallkardan macht wesentlich mehr Lärm, das kann man z.B. bei Arnolds Wunderfahrwerken studieren.
Was die Kupplungen betrifft: Ja, ein eindeutiges Minus für GFN. Wenn Du den ganzen IC abstellen kannst, nimm ruhig die Kuppelstange. Ansonsten rate ich Dir eher zu Hammerschmid-Kupplungsköpfen. Der Preisunterschied ist 50 ct pro Wagen (Kuppelstange 2,20 - 2 Kupplungen 2,70).
Grüße,
Peter W.
holreini [Gast] - 06.03.03 00:22
Hallo Cox,
die Eurofimawagen (anthrazit/rot) habe ich auch. Die Drehgestelle gehen in der Tat ganz leicht abzuziehen, aber man muß daran ziehen - von selbst passiert da nichts.
Gruß Holger
die Eurofimawagen (anthrazit/rot) habe ich auch. Die Drehgestelle gehen in der Tat ganz leicht abzuziehen, aber man muß daran ziehen - von selbst passiert da nichts.
Gruß Holger
ismael [Gast] - 06.03.03 08:20
Hallo!
... das Bild oben stammt von mir, daher habe ich auch welche...
Also ich hatte noch nie Probleme, dass sich bei den Roco-Eurofima die Drehgestelle ablösen, obwohl ich die schon oft abgenommen habe. Eventuell den Kunststoff oben vor dem anstecken etwas auseinanderdrücken.
Vom Aussehen gefallen mir die Roco-Eurofima viel besser als die hochbeinigen Fleischmann/Trix-Wagen. Aber das ist wohl Geschmackssache.
Zum Roco Kardanantrieb:
Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit den Kunststoffkardanwellen. Roco baut die auch in H0 ein, da gibt es aber hin und wieder Probleme, wenn jemand während der Fahrt die Polarität der Spannungsversorgung umdreht. Bei N dürfte das aufgrund der geringeren Massen wohl weniger ein Problem sein.
lg
ismael
... das Bild oben stammt von mir, daher habe ich auch welche...
Also ich hatte noch nie Probleme, dass sich bei den Roco-Eurofima die Drehgestelle ablösen, obwohl ich die schon oft abgenommen habe. Eventuell den Kunststoff oben vor dem anstecken etwas auseinanderdrücken.
Vom Aussehen gefallen mir die Roco-Eurofima viel besser als die hochbeinigen Fleischmann/Trix-Wagen. Aber das ist wohl Geschmackssache.
Zum Roco Kardanantrieb:
Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme mit den Kunststoffkardanwellen. Roco baut die auch in H0 ein, da gibt es aber hin und wieder Probleme, wenn jemand während der Fahrt die Polarität der Spannungsversorgung umdreht. Bei N dürfte das aufgrund der geringeren Massen wohl weniger ein Problem sein.
lg
ismael
WUTZ [Gast] - 06.03.03 09:26
@ Alle.
Ich hatte mit den DG Haltestiften nur bei Abstürzen Probleme. Dann brechen die ggf. Aber was bricht da nicht?
Sonst halten die Roco DG prima.
Was die sogenannte Qualität der FLM Wagen anbelangt:
Tolles Argument! Dafür solltet Ihr aber wissen, dass die FLM Eurofimawagen eigentlich keine sind!!!
Man hat lediglich die Sicken ins Dach gemacht und gemeint das "Passt schon"..... Von deren Hochbockigkeit nicht zu reden. Danke FLM "Eurofima" brauche ich sicherlich keine
Gruß
´WE
Ich hatte mit den DG Haltestiften nur bei Abstürzen Probleme. Dann brechen die ggf. Aber was bricht da nicht?
Sonst halten die Roco DG prima.
Was die sogenannte Qualität der FLM Wagen anbelangt:
Tolles Argument! Dafür solltet Ihr aber wissen, dass die FLM Eurofimawagen eigentlich keine sind!!!
Man hat lediglich die Sicken ins Dach gemacht und gemeint das "Passt schon"..... Von deren Hochbockigkeit nicht zu reden. Danke FLM "Eurofima" brauche ich sicherlich keine
Gruß
´WE
Peter W. [Gast] - 06.03.03 11:24
@Wutz,
volle Zustimmung. Ich hatte mir, als sie neu heraus kamen, je einen A und B gekauft und war auch sehr enttäuscht. Zudem passt IMHO die Farbe bei den GFN ÖBB-Wagen nicht, das Rot ist kein Verkehrsrot sondern eher ein kräftiges Blutorange.
Darum habe ich mir vor kurzem noch schnell ein paar Roco ÖBB-Wagen gekauft (es gab nur mehr 2.Klasse und Speisewagen) und bin auch ein etwas enttäuscht, weil die Wagenkästen bis zu 1 mm auf die volle Länge durchgebogen sind, der Speisewagen hat überhaupt einen tollen Knick - die beim Händler vorrätigen Wagen waren aber alle so komisch. Immerhin kosten die Dinger bei Roco jetzt auch so um die EUR 20,- p.Stk.
Allerdings konnte ich 2nd Hand zu einem Spottpreis noch zwei Bpmz erstehen, einen mit und einen ohne KKK. Dies sind erstens gerade und haben zweitens unterschiedliche Betriebsnummern. Daher habe ich den Wagenkasten von dem nicht-KKK-Wagen auf ein KKK-Fahrgestell umgeklipst - man muss Bodenplatte und Inneneinrichtung gemeinsam tauschen.
Jetzt suche ich noch 1.Klasse und 1./2.Klasse Wagen.
SchöNe Grüße,
Peter W.
volle Zustimmung. Ich hatte mir, als sie neu heraus kamen, je einen A und B gekauft und war auch sehr enttäuscht. Zudem passt IMHO die Farbe bei den GFN ÖBB-Wagen nicht, das Rot ist kein Verkehrsrot sondern eher ein kräftiges Blutorange.
Darum habe ich mir vor kurzem noch schnell ein paar Roco ÖBB-Wagen gekauft (es gab nur mehr 2.Klasse und Speisewagen) und bin auch ein etwas enttäuscht, weil die Wagenkästen bis zu 1 mm auf die volle Länge durchgebogen sind, der Speisewagen hat überhaupt einen tollen Knick - die beim Händler vorrätigen Wagen waren aber alle so komisch. Immerhin kosten die Dinger bei Roco jetzt auch so um die EUR 20,- p.Stk.
Allerdings konnte ich 2nd Hand zu einem Spottpreis noch zwei Bpmz erstehen, einen mit und einen ohne KKK. Dies sind erstens gerade und haben zweitens unterschiedliche Betriebsnummern. Daher habe ich den Wagenkasten von dem nicht-KKK-Wagen auf ein KKK-Fahrgestell umgeklipst - man muss Bodenplatte und Inneneinrichtung gemeinsam tauschen.
Jetzt suche ich noch 1.Klasse und 1./2.Klasse Wagen.
SchöNe Grüße,
Peter W.
Branko Simic [Gast] - 06.03.03 11:58
Hallo!
Die Eurofimas gibts/gabs AFAIK in 3 Farben:
1) Reinorange mit silbernem (eigentlich weissem) Streifen
(Roco ohne KKK, Arnold)
2) Blutorange/Umbragrau
(GFN mit falschem Bmz, Roco ohne KKK, Arnold?)
3) Verkehrsrot/Umbragrau
(Roco mit KKK)
Alle drei Lackierungen sind durchaus vorbildgerecht.
Die neuste Lackvariante beim Vorbild (grau/grau/rot) erwarte ich eigentlich in der nächsten Int. Coll. von Roco (hab ich aber auch schon als NH2003 erwartet
)
lg, BS
Die Eurofimas gibts/gabs AFAIK in 3 Farben:
1) Reinorange mit silbernem (eigentlich weissem) Streifen
(Roco ohne KKK, Arnold)
2) Blutorange/Umbragrau
(GFN mit falschem Bmz, Roco ohne KKK, Arnold?)
3) Verkehrsrot/Umbragrau
(Roco mit KKK)
Alle drei Lackierungen sind durchaus vorbildgerecht.
Die neuste Lackvariante beim Vorbild (grau/grau/rot) erwarte ich eigentlich in der nächsten Int. Coll. von Roco (hab ich aber auch schon als NH2003 erwartet
lg, BS
HeNdrik [Gast] - 06.03.03 13:13
Geht mir genauso, da will Roco bestimmt wieder so´ne Art abzocke durchziehen, da die Int.Coll. ja einen doch erheblichen Preisaufschlag bedeutet.
HeNdrik
HeNdrik
WUTZ [Gast] - 06.03.03 15:52
.mit wurscht, weil die neue Farbe eh Mist ist (und angeblich da der gleiche die Finger drin hat, der schon der DB AG ihre Farben zu Verantworten hat.)
ismael [Gast] - 06.03.03 15:54
Hallo!
Mir gefällt die Farbgebung. Lediglich das Dach ist etwas grell, aber das verschmutzt je eh.
Ich hoffe noch immer, dass Roco die neue Farbgebung nicht in der IC bringt, sondern eine Aktion bringt, was sie ja in H0 mit den 1:100-Wagen auch getan haben.
lg
ismael
Mir gefällt die Farbgebung. Lediglich das Dach ist etwas grell, aber das verschmutzt je eh.
Ich hoffe noch immer, dass Roco die neue Farbgebung nicht in der IC bringt, sondern eine Aktion bringt, was sie ja in H0 mit den 1:100-Wagen auch getan haben.
lg
ismael
HeNdrik [Gast] - 06.03.03 16:43
Was war´n das für´ne Aktion?
HeNdrik
HeNdrik
WUTZ [Gast] - 06.03.03 17:00
@ I:
Wenn das der neue Standard wird/ist, sollte es schon dauerhaft ins Hauptprogramm, denke ich.
CU
WE
Wenn das der neue Standard wird/ist, sollte es schon dauerhaft ins Hauptprogramm, denke ich.
CU
WE
ismael [Gast] - 06.03.03 17:08
... tja, das denke ich auch, aber Roco denkt da leider leider derzeit allem Anschein wohl etwas anders darüber.
@H0: http://www.tina-modelleisenbahn.at/EUROFIMA_neu.htm
lg
ismael
@H0: http://www.tina-modelleisenbahn.at/EUROFIMA_neu.htm
lg
ismael
holreini [Gast] - 06.03.03 18:47
die neulackierten Eurofimas sehen irgendwie müllig aus, wie ich Tinas Seite eben entnahm. Da gefielen mir die Vorgänger wesentlich besser (rot/anthrazit).
Gruß Holger
Gruß Holger
Cox [Gast] - 06.03.03 19:02
Genauso widerlich wie dieses kitschige Verkehrsrot bei der DB. Ich weiss nicht, wie Ihr das seht, aber am ansprechensten fand ich bei den DB-IC die vorletzte Variante mit dem lila Streifen.
Gruss
Cox
Gruss
Cox
holreini [Gast] - 07.03.03 00:57
bei der DB gefielen mir eigentlich die POP-Farben sehr gut. Aber die neuen Wagen (weiß mit roten Streifen)? Da fehlt eigentlich nur noch das Rot-Kreuz-Zeichen drauf. 
Übrigens ist das neue Knatschrot bei den Nahverkehrwagen offenbar besonders umweltfreundlich. Früher war da immer sehr viel Cadmium drin. Warum sollte das heute anders sein?
Gruß Holger
Übrigens ist das neue Knatschrot bei den Nahverkehrwagen offenbar besonders umweltfreundlich. Früher war da immer sehr viel Cadmium drin. Warum sollte das heute anders sein?
Gruß Holger
WUTZ [Gast] - 07.03.03 08:17
So sinnlos dieser Komment wohl auch ist:
Ich bin für:
-Die Designer müssen Nachbesserungen die aus ihren dümmlichen Ideen erwachsen selbst zahlen (weisses Dach--Reinigung / Neulack /Änderungen)
-Die Designer müssen Dächer und Schürzenbereiche selbst reinigen, wenn diese total versaut sind.
-Die Verantwortlichen einer "Boh tolle neue Idee Lack" Aktion bekommen Rohrstockhiebe, wenn gleichzeitig mit einer nicht notwendigen Umlackierung Arbeitsplätze im Unternehmen abgebaut werden...
uff. Sorry musste sein....
CUWE
PS: mal ehrlich: Was nutz toller Lack wenn der Zug Verspätung hat / Das Ticket sauteuer ist / Der "Freundliche Herr bei der Bahn" nur so heisst........
Einst in Stuttgart: "...oh die S Bahn fährt ja durch.." Tja s war keine. Die Leute können die Produkte nicht mehr unterscheiden........
Ich bin für:
-Die Designer müssen Nachbesserungen die aus ihren dümmlichen Ideen erwachsen selbst zahlen (weisses Dach--Reinigung / Neulack /Änderungen)
-Die Designer müssen Dächer und Schürzenbereiche selbst reinigen, wenn diese total versaut sind.
-Die Verantwortlichen einer "Boh tolle neue Idee Lack" Aktion bekommen Rohrstockhiebe, wenn gleichzeitig mit einer nicht notwendigen Umlackierung Arbeitsplätze im Unternehmen abgebaut werden...
uff. Sorry musste sein....
CUWE
PS: mal ehrlich: Was nutz toller Lack wenn der Zug Verspätung hat / Das Ticket sauteuer ist / Der "Freundliche Herr bei der Bahn" nur so heisst........
Einst in Stuttgart: "...oh die S Bahn fährt ja durch.." Tja s war keine. Die Leute können die Produkte nicht mehr unterscheiden........
Andy A. [Gast] - 07.03.03 13:57
Ich habe von einem Eisenbahner gehört das sich bei der DB wegen den Farben wieder etwas ändern soll.Weiß aber nicht ob das so stimmt. Gruß Andy A.
holreini [Gast] - 07.03.03 14:24
Ja, der Mäh-dorn meint, daß es an der Farbe liegt, wenn die Leute seine Züge zunehmend verschmähen. Aber das ist natürlich Schwachsinn. Die Gründe sind doch ganz andere. Mähdorn nennt die Fahrgäste jetzt Passagiere, so wie im Flugzeug. Nur in der Luftfahrt wird natürlich ein völlig anderer Service geboten, als bei der Bahn. Bei der Bahn muß man:
- bei 15 Grad Kälte unter einem zugigen Schutzdach stehen und auf den verspäteten Zug warten,
- neuerdings x-mal mit seinen Koffern umsteigen,
- bekommt am Zusteigepunkt, die Bahnhöfe sind ja weitestgehend abgeschafft, nicht mal eine Fahrkarte,
- findet an den Haltestellen keine Toilette, keine Restauration, keine Auskunft, keine Aufwärmmöglichkeit nichts,
- muß für die Toilettenbenutzung in großen Bahnhöfen ein Haufen Geld bezahlen,
- findet in manchen Zügen nicht eine einzige benutzbare Toilette, die gerade ältere Leute öfter benötigen und die man auch als Kunden gewinnen will,
- findet in den Zügen kaum noch Verpflegung und Getränke, die in Flughäfen/Flugzeugen zudem vorwiegend kostenlos angeboten werden.
- muß im Gegensatz zu früher ewig für seine Fahrkarte anstehen,
- und, und, und ..... und das alles zu horrenden Fahrpreisen.
Da darf sich Mähdorn nicht wundern, wenn die Züge immer leerer werden (nach der Tarifumstellung 10 % minus im Fernverkehr !!!)
Gruß Holger
- bei 15 Grad Kälte unter einem zugigen Schutzdach stehen und auf den verspäteten Zug warten,
- neuerdings x-mal mit seinen Koffern umsteigen,
- bekommt am Zusteigepunkt, die Bahnhöfe sind ja weitestgehend abgeschafft, nicht mal eine Fahrkarte,
- findet an den Haltestellen keine Toilette, keine Restauration, keine Auskunft, keine Aufwärmmöglichkeit nichts,
- muß für die Toilettenbenutzung in großen Bahnhöfen ein Haufen Geld bezahlen,
- findet in manchen Zügen nicht eine einzige benutzbare Toilette, die gerade ältere Leute öfter benötigen und die man auch als Kunden gewinnen will,
- findet in den Zügen kaum noch Verpflegung und Getränke, die in Flughäfen/Flugzeugen zudem vorwiegend kostenlos angeboten werden.
- muß im Gegensatz zu früher ewig für seine Fahrkarte anstehen,
- und, und, und ..... und das alles zu horrenden Fahrpreisen.
Da darf sich Mähdorn nicht wundern, wenn die Züge immer leerer werden (nach der Tarifumstellung 10 % minus im Fernverkehr !!!)
Gruß Holger
WUTZ [Gast] - 07.03.03 15:52
Sagt mal, änderte die ÖBB nicht ihre Farben innerhalb der Blutorangezeit? Ich habe da zwei Roco Wagen mit kleinen Abweichungen im Rotton.
CU
WE
CU
WE
Peter W. [Gast] - 07.03.03 16:19
@Wutz,
also entweder handelt es sich einmal um blutorange und einmal um verkehrsrote Farbe, oder ein Wagen stammt noch aus der Zeit der Lösemittellacke und der andere ist schon mit Wasserlacken gespritzt, oder die Farbe des Kunststoffrohlings ist anders wodurch sich eine andere Deckungsfarbe ergibt.
Die Fartonabweichungen kommen aber in 1:1 auch vor, oranger und roter Lack bleicht im Sonnenlicht und wird schnell stumpf. Aber jetzt haben die ÖBB die neue Lackpoliturmethode, wenn nicht grade Sauwetter herrscht schauen die meisten Loks und Wagen so aus, wie ein Modell aus der Schachtel kommt.
Grüße,
Peter W.
also entweder handelt es sich einmal um blutorange und einmal um verkehrsrote Farbe, oder ein Wagen stammt noch aus der Zeit der Lösemittellacke und der andere ist schon mit Wasserlacken gespritzt, oder die Farbe des Kunststoffrohlings ist anders wodurch sich eine andere Deckungsfarbe ergibt.
Die Fartonabweichungen kommen aber in 1:1 auch vor, oranger und roter Lack bleicht im Sonnenlicht und wird schnell stumpf. Aber jetzt haben die ÖBB die neue Lackpoliturmethode, wenn nicht grade Sauwetter herrscht schauen die meisten Loks und Wagen so aus, wie ein Modell aus der Schachtel kommt.
Grüße,
Peter W.
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