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THEMA: Minitrix - RAG- Mak Lok

THEMA: Minitrix - RAG- Mak Lok
Startbeitrag
Jürgen [Gast] - 28.01.03 14:02
Hallo,
bes. @ Kai
ich habe eine vollst. Liste aller MAK-Loks bei der RAG. Da aber die Trix-Lok keine Werksnummer hat, ist es schwer nachzuvollziehen. Die Problematik mit den MAK-Loks (ob DH oder DE) ist bei Mä/Trix/Lilliput auch in HO bekannt. Unsere 90 mm Lok ist mehr ein DE-Typ. Alle 4-Achser Loks bei der RAG sind afaik dieselhydraulische Maschinen gewesen. DE sind hauptsächlich bei den Dreiachsern vorgekommen. Aber schnuckelig sind sie alle als Modell.
Gruß

MaK hat ja für die ÖBB eine lange DH gebaut - die 2070 - intern heißt das Ding G800BB (alter Name afaik G1203), hast du da sowas bei?
Das gleiche Problem gibt es, glaube ich mich zu erinnern, mit der EH-Lok. Vom Typ her passt die Minitrixlok besser als HGK-Ausführung. Ich hatte das beim Erscheinen des Modells mal nachgesehen. Wirklich sichtbarer Unterschied sind die Druckluftbehälter neben dem Tank. Die haben die HGK-Loks und das Modell, dafür fehlen die bei den Duisburgern. Ich glaube, dass der Achstand im Drehgestell ähnlich unterschiedlich war... Wen das alles stört, der kann ja die Loks umbauen, schließlich bekommt auch kein Hersteller in H0 das gebacken

Edward
wenn man kleinlich ist, passt das nie - das Problem ist, das keine dieser Loks wirklich 1:1 der anderen gleicht. Trotzdem ist das Modell weltklasse! Ich hab die EH534 und die DE32 - beide laufen erstklassig!
Hallo Ihr Beiden

Bei den Standart MAK-Loks der RAG handelt es sich um G1203, bzw um ein paar neue G1206.
Beide Bauarten sind Dieselhydraulisch, denn B'B'.
Das Orginal der 1203 ist im Orginal 13220mm lang, also 82,6mm in N.
Die 1206 wäre mit 14700mm in N 91.8mm lang.
Die KAtalogangabe, wäre somit "näher" an der 1206.
Dein Photo, Kai, ist aber die G1203.
Deren Aufbauten (besonders die Lüfter)und die Tanks entsprechen wie Du richtig erkannt hast der Trix Lok der Dortmunder und der EH(Welche im Orginal  eine G1205 ist)
Auch ist das Modell mit knapp 82mm Vorbildlich lang.
Ich gehe somit davon aus, dass es sich bei der neuen TrixLok um eine Bedruckungsvariante handelt, die allerdings die G1203 ziemlich genau wiedergibt.

Die Länge von 90mm kann ich mir auch nicht erklären, denn die RAG G1206 entsprich überhaupt nicht dem Modell und würde eine vollständige Neukonstruktieon erfordern.
Sie ist auch nicht mit der NS-Lok zu Vergleich die ja auch länger ist als die RAG Lok, denn die Proportionen sind anders.

Hier noch mal eine Lokliste der RAG BuH
www.privat-bahn.de/BuH.html

Ich bin auch mal auf die Lok gespannt, vielleicht wäre die auch was für mich.

Gruß Dirk
dieses Bennenungsclaos macht es wirklich fast unmöglich, MaK-Loks eindeutig einem Typ zuzuordnen. Ist nicht "G1206" nur der alte Name der - sehr viel längeren - G1700BB?
Also du hälst die 90mm für 'nen Druckfehler? Die 2070 ist ja auch so fall, wo das Modell einfach eine unlackierte (und halbwegs gleichlange) NS6400 ist, obwohl die 2070 eine DH und die 6400 eine DE ist...

@Kai

Das mit den MAK-Loks und ihren Nummern ist wirklich so eine Sache.
Es ist aber so, dass die G1700 ein Weiterentwicklung der G1206 ist. Es gibt sie aber erst seit kurzem.

Sie ist daran zu erkennen, dass ihr kurzer Aufbau und der lange Aufbau, hinter den Lüftern, an den Kanten abgeschrägt ist, während die Kanten der G1206 rechtwinklig sind.
Ausserdem ist sie noch eine halben Meter länger als die 1206.
Ich finde dass sie mit ihrer Länge die Proportionen stört, die anderen MAk Lok sehen deutlich besser aus.
(Infos in der Februar MIBA, da ist ein Bericht über ein Modell der G1700 in Spur 0 mit Hintergründen)

Vielleich haben die Trix-Mitarbeiter die Länge über Kupplung gemessen, dei ist nämlich knapp 90mm.
Zumindest währe se logischer die 1203 zu bauen, denn das Modell existiert, wie gesagt praktisch schon.
Der Unterschied der NS-Lok zur G1206 ist auf jeden Fall Größer.

Gruß Dirk
Wie lustig: Gerade fährt vor meinem Fester eine MaK der HGK vorbei
---
Zum Thema: Gab es nicht im letzten/vorletzten Jahr in der Miba eine Reihe zu den MaKs? Da war mir genau das gleiche wie Dirk aufgefallen: Das die 90mm nicht passen können.
Wollte nicht Arnold eine 1206 bringen? Ich kann ja mal versuchen, was auf der Messe rauszufinden :-/

Edward
Hallo,

Hier ist mal die Adresse von Mak (Bzw. Vossloh), bei der man eine Übersicht über die Loks erhält. Allerdings sind nicht alle Unterbaureihen abgebildet und die G1700 fehlt noch.

www.vsft.de/fs_main.html

Dirk

Quatsch, die G1700 ist doch dabei, als neuer Überbegriff soll sie wohl die G1206 mit einschließen, als schwächste ihrer Familie.
In den Detailansichten ist die G1206 noch unter G1200 geführt.

Was ein Chaos

Dirk
Hallo MAK-Fangemeinde,
ich weiß jetzt nicht, ob diese URL schon mal dagewesen ist: Trotzdem äußerst empfehlenswert:
http://www.tu-harburg.de/~segm0206/MaK/index.html
Gruß

Nochmal,
keine Lücke vor der Tilde (die ich auch nicht gesetzt habe). Vielleicht unterbreche ich die Adresse selbst mal an einer günstigen Stelle:
http://www.tu-harburg.de
/~segm0206/MaK/index.html
Gruß
Hallo Zusammen,

ich habe mal etwas gestöbert und folgendes herrausgefunden:

MT12217 NS/Railion 6494
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12217.jpg und
MT12517 NS 6503
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12517.jpg
sind Loks der MaK-Reihe DE6400
http://www.vsft.de/images/de6400.jpg
und auch entsprechend dargestellt (soweit ich das Beurteilen kann ).
Die 12217 ist, soweit ich weis das erste Modell von MT gewesen!

Die MT12736 ÖBB 2070
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12736.jpg
ist eine G800BB.
Das Modell von Minitrix "nur" eine "Farbvariante" der obrigen Loks, obwohl das Original etwas kürzer ist (14130mm für die ÖBB zu 14400 für die niederänder). Die ÖBB ist, wie hier schon Besprochen eine DH-Lok, die Niederländer sind DE Loks! Also eigentlich ganz was anderes! Ich denke Minitrix war es zu viel Aufwand die Druckkessel neben dem Tank in der Mitte der Lok zu entfernen und das Untergestell mit Fahrwerk neu zu überarbeiten. Wenn man die Druckbehälter entfent fehlt aber was und sieht deshalb nicht so toll aus!
http://www.tu-harburg.de/~segm0206/MaK/loks/images/1001048-2.jpg

Die EH 534
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12218.jpg
ist eine G1205 und wurde 1992 gebaut. Hier hat MT den Tank verkleinert aber die Druckbehälter drangelassen, was im Original nicht so ist!
http://www.tu-harburg.de/~segm0206/MaK/loks/images/1000874-1.jpg
Da die Lok eh kürzer ist hätte man sich die Mühe ruhig machen können und den Rahmen richtig konstruiren können!

Die DE 32 gibt es nicht als Original!
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12516.jpg
Laut den Listen:
http://www.railfan.de/nebahn/nrw.html#DE und
http://www.privat-bahn.de/DE.html
ist die Loknummer 32 nicht vergeben!
Sie ist wie die ÖBB auch eine "Farbvariante"

Nun zur RAG:
Wenn ich die Proportionen vergliche, würde ich sagen: Es ist eine Variante der EH 534! (kurze Haube ist so kurz wie bei der EH 534 und der DE 32, Abstand Führerstand-Tank ist wie bei der EH 534 und er DE 32)
Die Angabe LüP 90mm halte ich deshalb für einen Fehler.
http://www.eisenbahn-markt.de/NDBPics/Minitrix/12531.jpg
Laut den obrigen Listen gibt es keine G1205 bei der RAG.
Es könnte eine G1204 sein (12500mm im Original => 78mm im Modell).
http://www.railfan.de/images/photos/nebahn/676_rag_f.jpg
Müste dann die Nummer: 673, 674, 676, 677, 678 oder 679 haben
Diese wurden aber laut http://www.privat-bahn.de/BuH.html zwischen 1982 und 1983 geliefert. Das Trixprospekt sagt aber: "Baujahr ab 1988". Apropo Baujahr: die G1205 wurde ab 1991 gebaut!
Wenn es eine G1206 sein soll stimmen die Proprtionen des des abgebildeten Modells nicht (die lange Haube müßte noch länger sein). Die Nummer müßte dann eine der folgenden sein 801 - 811, 821 - 825, 827 - 830 oder 832.
http://www.railfan.de/images/photos/nebahn/810_rag_a.html
http://www.railfan.de/images/photos/?dat=nebahn/rag/806_rag_b.jpg
http://www.railfan.de/images/photos/?dat=nebahn/rag/802_rag_k.jpg

Alles in Allem muß ich aber sagen: Die Loks sind so schön und fahren so schön, das mir das in diesem Fall mit den Vorbildern echt Wurscht ist! Die Loks sind im Gegensatz zum SBB RAmsch ihr Geld Wert!

Gruß

StephaN Muthig
Ich noch mal

das mit den Links scheint nicht immer richtig zu funktionieren. Sorry!

StephaN Muthig
die DE32 gab es, die Lok wurde aber Mitte 2002 verkauft - da war das Modell wohl schon fertig.
Hallo,

Danke Kai! In den Listen steht leider der (halbwegs) aktuelle Stand!

StephaN Muthig
Hallo,

ich habe noch zwei Fotos der DE 32 gefunden:
http://www.railfan.de/images/photos/nebahn/32_de_b.jpg
http://www.tu-harburg.de/~segm0206/MaK/loks/images/1000829-1.jpg
Es ist wohl eine Lok vom Typ DE1002 und hier sind die Druckbehälter korekt! Siehe Hier:
http://www.tu-harburg.de/~segm0206/MaK/loks/images/1000831-1.jpg

Gruß Stephan

Ich noch mal!!

Bei der RAG gibt es die 4 Loks der Baureihe DE1003 (661 - 664). Da die Druckkessel am Tank wohl nur bei den Dieselelektrischen vorhanden sind könnte das Minitrix Modell eine solche Lok darstellen!
Die Masße passen auch!

Gruß

StephaN Muthig

Stimmt,

ich habe die DE loks in der Liste übersehen.
Sie sind den G1203 ähnlich, sind aber in  den Vorderen Lüftern und Scheinwerfern anders.
Die Trix-Mak entsoricht zienlich genau der Dieselelektrischen MAk

Da verleirt man doch vollkommen die Übersicht

Gruß Dirk
Hallo an alle MaK/VSFT Fans:
Ich habe einen Bekannten in Kiel bei VSFT und dem habe ich mal unsere MT rübergemailt, hier sein Kommentar, wir sehen deutlich, die Jungs wissen selbst nicht mehr Bescheid:

Also, das Modell von Minitrix ist vermutlich eine DE 1002, die wir hier mal für diverse Privatbahnen gebaut haben.
Ich meine, daß davon auch ein paar ganz wenige bei der RAG liefen oder laufen.
Deutlich mehr gab´s bei der RAG von der DE 1003 (mit zwei kleinen 183er-Motoren und komplett doppelter Anlage!!).
Über die Betriebsnummer 651 müßte man den Hobel eigentlich identifizieren können.
Für solche Fachsimpeleien empfehle ich Dir die Homepage von Gunnar Meisner; der ist deutlich besser über ältere und alte MaK-Loks informiert als wir hier im Werk selbst. Dort findest Du bestimmt was zu DE 1002, DE 1003 und RAG 651.
               http://www.g-meisner.de
Wir nutzen diese Datenbank auch für unsere internen Zwecke.
Ansonsten ist noch ein ganz nettes Forum für Pufferküsser zu finden unter
               http://www.railfan.de


Viele Grüße,
Ralli aus Hamburg


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