THEMA: Wieviel Lok braucht der Mensch

Hallo Cox,

"Aber zum Thema: Wieviele Loks habt Ihr so laufen? Richtig gute Betriebsloks. Wer wirklich Betrieb macht,  filtert nämlich ziemlich schnell die Störenfriede raus."

Tolle Frage, kann ich leicht beantworten: Ich brauch' 5.

110.3, 111, 290, 216, DHG 700. Diese Maschinen sind mit FH Motoren und DCC Decodern (tran) mit Lastregelung ausgerüstet. Haftreifenachsen alle entfernt. Läuft alles super, an den Lansamfahreigenschaften der 290 z.B. vor langen Erzübergaben kann man sich gar nicht satt sehen. Die Maschine läuft im unteren Drehzahlbereich praktisch lautlos! Und die fünf - das reicht!

"Gibt es Loks, die auch nach ein paar Stillstandstagen störungsfrei die paar Zentimeter hin und herfahren?"

Bei den kleinsten Aussetzern werden die Maschinen penibelst gereinigt. Das geht halt vom Zeitaufwand nur, wenn man nicht 16 Maschinen oder so durchschauen und instandsetzen muss...Dann laufen die auch immer zuverlässig aus der Schachtel heraus.
Bei mir verschmäht in der Kiste liegen: Arn. 141+212 +Mtx 216+212 (alle wg. schlechter Getriebe! Obwohl die Arn. 212 einen Glasmachersumbau hat.)

"Ich sehe da auf Bildern wunderschöne BW's. Was macht Ihr damit? Wird auf den kritischen Gleisen wirklich rangiert oder ist das nur Showbusiness? "

Bei mir wird vor jeder Betriebssitzung ca. 30 min. die Anlage gesaugt (mit dem Haushaltssauger) und dann die Schienen mit Alkohol nachgerieben. Alles manuell!
Aussetzer gibt es deshalb im Spielbetrieb keine, auch bei extremer Langsamfahrt über Weichenstrassen nicht. Dann macht Betrieb richtig Spass! Erst recht in N weil man so schön lange Züge fahren und rangieren kann. Die Loks kriechen dabei bis in die letzten Ecken z.B. des Diesel-BW's, wo die Lok-Leerfahrt auf kritischen Gleisen viel Spass bereitet.

"Wenn ich eine gute Lok-/Zug- Kombination (Zugkraft und Masse) gefunden habe, wechsele ich die normalerweise nicht oder nur selten. Wie haltet Ihr das?"

Meine Garnituren werden dauernd umrangiert und immer wieder neu zusammen gestellt. Gerade auch die Güterzüge. Deshalb muss alles zusammen passen und "astrein" fahren (und kuppeln!)...deshalb gibt's bei mir nur 5 Loks...

Zur Info: Habe eine 5-teilige Segmentanlage (2-gleisige Hauptstrecke in Hundeknochenform mit Durchgangs- und Schattenbahnhof. Arnold Gleis.

Betriebliche Grüsse,
Julian

Hans-Jürgen, Julian,
genau so sehe ich das auch. Bei mir fängt es zur Zeit an interessant zu werden. Ich kann jetzt anfangen und Fahrzeuge für den Anlagenbetrieb testen. Bin mal gespannt was alles übrig bleibt.
Von der Sache her kann ich 8 Züge im Schattenbahnhof unterstellen und 4 Züge automatisch in den Blöcken kreisen lassen (Wenns mal fertig ist). Nebenstrecke noch mit zwei TFZ - und ende.

tschüss

Andi Zahn

naja, ich hab hier so 'ne kleine Loksammlung nebenbei...
Vorteil: neben der Vitrinendeko hat man für die Züge immer das passende zur Hand :)

Ansonsten ist wohl das Problem, dass viele ihr Gebiet extrem einschränken, so dass nur eine spezielle Lok da tauglich ist...

@ Julian
Interessant. Man sollte vielleicht zwischen Streckenloks, also Loks die ständig rumtoben und Rangierloks unterscheiden.

Ich habe wirklich gut verlegte Gleise, auch ziemlich zahme Bedingungen, keine ungewöhnliche Klettereien etc. und aufgrund der Erfahrungen nach einem halben Jahr Betrieb sämtliche Loks mit Vorlaufradsatz rausgehauen. Auch alle 2-Achser.

Ich nehme den Tomix- Höllenschleifer. Manuell ist bei mir nicht drin.

Gruss
Cox

hmmm...habe gerade wieder eine ersteigert....Nr. 83 glaube ich

Bis auf zwei Mtx T3 sind die alle bei mir im Umlauf, habe auch nirgendwo Störanfällige....

Auf der Anlage bringe ich 28 Züge unter, der Rest steht in so einer Art selbstgebauter Einzelvitrinen ähnlich Trainsafe (muß allerdings jetzt im Urlaub wieder ein paar bauen, da die existierenden nicht mehr reichen

Der Vorteil: Einmal ist auf der Anlage Epoche 3 - Betrieb, ein anderes Mal dann Epoche 5, durch die Vitrinchen (natürlich komplett befahrbar) und ein entsprechendes Anschlußgleis dafür, sind 20 komplette Züge in 10min ausgetauscht.

Ich konnte mich halt nie auf eine Epoche festlegen...es gefallen mir Alle so gut

Außerdem habe ich halt auch so eine kleine Sammelader.....

Im BW findet schon Betrieb statt, aber sieht für mich auch schön aus, wenn sich dort viele Lok´s tummeln.

Viele Grüße

Thomas

Da ich nicht manuell reinigen kann und will, halte ich die Anlage bei Nichtbetrieb durch Abdeckungen weitgehend staubfrei. Ich fahre sofort los, ohne putzen!
Etwa 50% der Loks laufen wirklich gut, ich fahre aber auch mit denjenigen, die lediglich brauchbare Fahreigenschaften haben. Aufgrund schlechter Fahreigenschaften ist eigentlich keine Lok von der Anlage verbannt. Ich habe aber auch durch die Verwendung von Peco-Gleise gute Bedingungen.
Grüße
Klaus

Cox, die Antwort ist: Null Loks. Es ist schön, wenn man 30 oder 60 hat ! Aber glaub mir, sie sind nicht lebensnotwendig! Gruß Bernd

=8-) eiche vor.....!

Hallo,
wie schon ein paarmal erwaehnt:
ich habe eigentlich keine Probleme mit meinen Loks.
Laufen auch nach laengerer Ruhezeit in der Schachtel -nach ein paar Einfahrrunden- ohne Schwierigkeiten!
Sepp

Hallo,
Ich selbst habe nur 4 Loks.
Eine Rangier-, eine Gleisereinigungs- (umgebaut), eine Güterzugschlepptender- und eine Schnellzugschlepptenderlok. Alle bis auf die Reinigungslok sind auf Faulhabergetriebe umgebaut. Läuft alles perfekt. Habe fast nie Kontaktprobleme.
Und wenn es welche gibt, dann reinige ich alle Loks (wennschon dennschon :))
und Gleise. Es kann auch mit 4 Loks riesenspaß machen zu spielen.
C.G.

@ Eiche

>>>>> Cox, die Antwort ist: Null Loks. <<<<<

Das find ich heuchlerisch, Bernd. DU spielst ja auch mit den Großen rum :))
N ist Dir wohl zu popelig? Aber gleich 1:1?

Gruss
Cox

Hallo!
vorab @ Thomas Frank: wollte auch so eine Vitrine mit Anschluß haben. Kannst du mir ein mail senden, wie das bei dir aussieht?!
herkules@acme-consultants.biz

@alle: Ich fahre auf 3 Modulanlagen 20 Züge. Von EP I bis IIIa. Natürlich habe ich auch Loks, aber auch Waggons, die ich nie fahren würde. Aber grundsätzlich ist Material zum fahren da. Bis auf Problemkinder wie die PtL 2/2 aka BR98.3 die systembedingt Ausfälle produziert läuft alles so lala.
@cox: Die Aussage mit den Vorlaufachsen kann ich nicht nachvollziehen. Da müßte ich ja auch fast alle EP I und II Loks eliminieren. Nie Probleme gehabt außer manchmal bei alten Minitrix-Weichen. Die tausche ich aber alle aus.
LG, FRED

Hallo,

natürlich braucht man keine zum Überleben, aber ansonsten je nach Epoche, Anlagengröße und Konzept. Wenn jemand eine Kleinbahn in Ostfriesland darstellt, kommt er auch mit 2 gleichen Loks aus.
Betrieb in Ep. III auf einer Hauptbahn: je nach Lust & Laune & Kontogröße ...
ach ja: selbst dann kann doch jemand einen Talent oder ICE oder oder kaufen und "spielen".

28,763 kg ... schwierige Frage - kommt drauf an, ob sie ein Betriebs-Modelleisenbahner oder Scfhachtelsammler beantwortet. Habe mich die letzten paar Jahre auf Waggons, vor allem Güter- konzentriert. Ca. 100 Personenwaggons (nicht mal die Hälfte des Gewünschten), ca. 600 Güterwaggons (nicht mal ein Drittel), und ca. 40-50 Loks (???, habe da keinen Überblick mehr, nicht mal ein Viertel) nenne ich mein eigen. Fragt mich blos nicht, was das gekostet hat. Fragt mich blos nicht, wo das Zeug so rumliegt, das ist auf die halbe Wohnung verteilt. EInbrechen zwecklos Übrigens fast alles bei ebay geholt ... Grüße, RW

Nun, da ich seit dem heissen Sonntag provisorisch durch meinen ganzen Steigungswendel (l=ca. 18m) und die komplette Schattenbahnhofumfahrung rödeln kann (l=2x7,5m + 2m) musste ich mit Schrecken feststellen, dass ich in meiner NFM Messe zeit wohl immer nur meine Sahnestückchen dabei hatte. Auf den Ausstellungen lief alles immer prima. Nun habe ich mal einfach so einen Test Zug gemixt und wahllos den ein oder anderen Hobel aus der Vitrine entnommen.
Resultat: bedenklich!!!!!
Ich habe so das dumpfe Gefühl Cox liegt mit seinen Thesen nicht so falsch. ich denke schon dass ich ordentlich arbeite und auch gutes Material verwende.
Da wird wohl der ein oder andere Hobel dann fliegen.
Wisst Ihr ich bin im Grunde schon Betriebsbahner, wenn auch in letzter Zeit eher die Vitrinen voll wurden, als dass was lief.
Was will ich denn mit einem Modell, das nicht laufen kann/will?! Toll in die Vitrine/Schublade?!. Dann barucht s doch auch kein Motor oder?!

WE

@ Herkules
genau das habe ich getan, Fred. Alle Altbauloks rausgezogen und verkauft. DER Kandidat war die wunderschöne E18 von Arnold. Völlig unakzeptabel. 191 von Roco auch. Die ganzen Fahrzeuge mit Vorlaufachse fuhren nur auf der Strecke sauber, im Weichenvorfeld nicht. Und das ist wirklich gut verlegt, da lasse ich mir nichts nachsagen. Alle anderen Loks laufen da perfekt.
Großartig mit Federchen rummanipulieren wollte ich auch nicht.

Gruss
Cox

.....Ich hätte ja gerne den neuen rahmen der 119. Da könnte man dann (?!) das 118 Chassis aufklippen?!
Auch kenn ich die Methode, das Gestell der Vorlaufachse zu belasten (kleine Wendeschneitplatten aus Hartmetall zB). Da werde ich heute = mal einen Härtetest fahren!!!!

CU
WE

Was mache ich falsch??? Meine Loks wollen einfach nicht entgleisen! Vielleicht hilft es, wenn ich die E 18 neu beschrifte und ihre Fenster auf Bündigkeit aufdopple.

RubiNH0: Arnold T3 (alt), R1-Kurve und Vollgas - idr. fliegt sie aus der Kurve.

R1? Sorry, bin Nichtraucher! Daher kann ich die T 3 von A* nicht fliegen lassen, die von Mtx fährt nicht mehr. Soll ich's mal mit der T 33 von Wilhelmshavener Modellbaubogen probieren? Ist aber 1:50.

... je mehr, je besser.

Gruß Holger

@Herkules

mail mit Bild folgt. Aber um Missverständnissen vorzubeugen:

es handelt sich nicht um EINE Vitrine mit Gleisanschluß

sondern

um viele Einzelvitrinen (zwischen 0,5 und 2,0m Länge), die an einem Gleisanschluß angesetzt werden können.

Gruß

Thomas

Hi,
Bin z.Z. bei 9 Loks .Nur eine ist schlecht :Die V160 aus der MTX-Startpackung .Ruckelt ,schlecht zu steuern .Alle mit SX Decodern .
Am besten laufen MTX V36 und V60 .Herrlicher Langsamlauf bis fst an die Sichtbarkeitsgrenze .
Gestern wollte ich der Rocco BR150 gerade die rote Karte zeigen ,da habe mal die GFN -Weiche mit pol. Herz geprüft ,und sieheda kein Strom im Herzstück .
Da kann die beste Lok nicht laufen . Muß den Fehler noch analysieren .Liegt an der Weiche.

Jürgen H.

da hat Jürgen sicher Recht, es geht Nichts über einen guten Oberbau!
Klaus

Ich habe schon mal überlegt, ob das Entgleisen der Vorlaufachse mit den Pecos zu tun hat. Hab die Lok aber nicht mehr hier.
Auch die MTX 103 133 ratterte auf den Kleineisen, das aber auf der kompletten Strecke. Ist da im Weichenbereich etwas unterschiedlich hoch?

Denkt doch mal mit nach.

Gruss
Cox

Cox,
ich weiss von angeblichen Formproblemen bei Peco; s soll eine Serie Gleise gegeben haben, die ein klein wenig höhere Kleineisenimit innen haben können. Ein "Werkzeug" kann hier helfen...
CU
WE

Hi, verschiedene machen sich ja richtig Streß mit der Anlage und dem Fuhrpark.

Mir bereitet mein Neuaufbau wesentlich mehr Spass als Kopfzerbrechen. Ich kann bisher 7 Loks mein Eigen nennen. Habe bisher nur Trix und Fleischmann Loks. Alles Modelle der Epoch III und IV. Betreibe die Anlage analog. Ein Umstieg auf Digitaltechnik ist nicht geplant. Als Gleismaterial verwende ich Schienen von TRIX. Alle meine Loks laufen prima und die Gefahr, dass die Spurkränze über die Schwellen rattern besteht auch nicht. Dass die Gleise viel zu hoch sind und nicht der im geringsten der Orignalgeometrie entsprechen stört mich nicht.

@Cox Drei von meinen Dampfloks( BR 03, BR 38, BR 85) haben Vorläufer. Nicht einer von diesen macht im Vorfeld Probleme. Ich habe auch keine Idee, warum das bei Deinen Loks der Fall sein könnte.

Gruß Thomas

Hallo,
habe nur Loks, die in den 30er Jahren im Rheintal gefahren waren. Epoche II
01 Umbau von WKF aus 03 Minitrix
01.10 Fleischmann mit Fh-Motor, zieht etwas besser als das Original
03 Minitrix
03.10 Roco Rennsemmel
17 Minitrix
18.5 Arnold mit Rheingold Zug, fährt ordentlich
38 Fleischmann, verschiedene mit Kastentender u. Langlauftender
39 Fleischmann, 2 Stück, davon eine grüne beschleunigten Personenzug
41 Minitrix, mit Tenderantrieb, fährt sehr sauber
44 Roco, hat leider kleine Macken mit Haftreifen und ruckelt, gestern habe ich eine gute gesehen in Karlsruhe, mit Dampf, impornierend
45 Umbau von Bart aus zwei 41ern
55 Fleischmann, wirklich sehr guter Serienantrieb
56.20 Fleischmann mit Fh-Motor, fährt gut
58 Minitrix, muss ich noch genauer testen
62 Fleischmann mit Decoder
78 Arnold Rennsemmel
93 Arnold, wird in der Werkstatt überarbeitet
94 Fleischmann mit Fh-Motor
97.4 (Bauart Borsig) gibt es leider nicht, vielleicht baue ich mir mal selbst eine und für andere!
97.5 Imotec, Fahreigenschaften und Aussehen traumhaft
VT 858 Minitrix, zieht sauber seine Bahn
SVT 137 Hobbytrain, habe ich bisher noch nicht
und noch einige weitere Loks für Messen.
Mit meinen erstandenen Loks bin ich im Ganzen so weit zufrieden, bis auf einige Ausnahmen.
Es ist relativ zu fragen, man braucht Loks immer für das jeweilige Anlagenthema, bei mir Darstellung des Bahnhofs Boppard mit abzweigender Zahnradnebenbahn.
Der Bahnhof entsteht auf mehreren Modulen mit geplanten Anschluss an die Module vom NFK. Kopfstücke zum Übergang habe ich gestern erstanden.
Gruss Kurt
  

Grrrrrrr!

Weil ich von dem Sommer schon genug hatte, hab ich mich auch gestern wieder in meinen kühlen Keller verzogen. In der zeit in der ich am neuen Modul fleissig am Gleise verlegen war, dachte ich könnte ich ja mal einige Hobel testweise den Wendel runter, durch den Schattenbahnhof und wieder hoch sausen lassen.
Dabei habe ich entgegen den Gepflogenheiten zu meiner NFM Zeit nicht nur Sahnestückchen laufen lassen. Das Resultat war frustrierend:
Jede zweite Lok macht Mucken! Das muss ja nun nicht sein. Wohl gemerkt: Auf ein und derselben Strecke laufen andere TFZ auf Anhieb klaglos!
Da bekomm ich die Kriese und denke dass das schon sein kann, dass wen s bei mir mal soweit ist, dass dann einige Pappenheimer rausfliegen.
Das kann ich nun echt nicht brauchen, wenn ich im schönsten Rangieren im Bhf bin, dann hierhin fetzen und dorthin rennen; da Rütteln und dort Schubsen.
CU
WE

@ WE
Die Phase hatte ich im Januar. Und genau diese Probleme waren es, die mich einen Umstieg auf H0 erwägen ließen. Gut, das ist gelaufen.

Ich sag mir heute, dass bei der ersten Inbetriebnahme natürlich der ganze Dreck auf einmal an die Oberfläche gespült wird. Laufen die jetzigen Loks mal anständig, fällt ein einzelner Missetäter später nicht mehr so doll auf. Aber jetzt kommt natürlich alles zusammen.

Du kannst eigentlich nur eins machen: Nimm sie Dir Stück für Stück vor. Fahr sie nochmal ein ....... und sortiere dann aber auch gnadenlos den Schrott aus.

Du wirst feststellen, dass Du den wenigsten Ärger mit Drehgestelloks von Fleischmann oder Roco hast. So à la 103, 120, 143. Das sind dann auch später die bevorzugten Betriebspferde, die man auch ruhig mal auf der Bahn alleine lassen kann.

Es geht hier zwar um Loks, aber die Wagen sind auch nicht immer problemlos. Und wenn man sich noch so große Mühe gab, irgendwo ist immer eine Problemstelle an der sie abkuppeln. Und die ist konsequent auszumerzen.
Wird noch ein bisschen dauern :)

Gruss
Cox

Und dann ist da noch der Dreck an den Loks. es wirkt Wunder, wenn man die Räder mal saubermacht, plötzlich hat sichs ausgestottert...
Wenn die Maschinchen gut in Schuss sind, fahren selbst die älteren ohne grosses Murren.
Zu 23, Thomas. Guck doch mal bei der Roco 150, ob die Drähte zur Stromversorgung noch an den Drehgestellen hängen. Eine 6-achsige Lok darf nicht an einem isolierten Weichenherz hängenbleiben - es sei denn, ein Drehgestell liefert keinen Strom. Hatte ich auch mal: Kurzes Löten, schon rollt sie wieder.

Also ich kann seit gestern Teilentwarnung geben!!!

Habe nebenbei das neue Modul gleistechnisch fertiggestellt und dabei immer wieder einen neuen Hobel durch den Wendel und den Schattenbahnhof gurken lassen:
118 alt mit und ohne ballastierter Vorlaufachse OK
132 175 191 116 117 OK
Probleme auf Anhieb hatte ich mit:
141 A 110 A 140 A 120 T 103 T
Wie Cox schreibt, kann man bei DG Loks von Roco und GFN davon ausgehen, dass das problemlos hinhaut.
Auch ein Flughafen 420-er von A lief problemlos.
CU
WE

@Cox
Das Problem mit den Vorlaufachsen habe ich auch. Ich fahre auf Fleischmann Gleisen, suber verlegt und die Korkunterlage unter den Weichen etwas flacher damit der GFN typische Weichenhügel nicht mehr da ist.
Problemkinder sind die Arnold 41 und stellenweise die GFN 38.
Super fahren GFN V100 Roco 290 und GFN BR 62.
Ich habe jetzt glaube ich gut dreißig Stück und alle digital. Werde mich aber demnächst von einigen trennen, da ich sowieso immer mit den selben Loks spiele.
Meine Problemloks laufen zwar auf der Strecke gut, aber im Bahnhof gibts doch das eine oder andere Problem.
Wirklich zum guten spielen brauche ich 5-8 Loks. Das genügt vollauf, und wieder sind 2-3 Stunden abwechslungsreiches eisenbahnspielen hinter uns.
Gruß
Alex

@Thomas: Danke für die Anregungen, ich bleibe in Kontakt mit dir!

@ Cox: Ich fahre jetzt 10 Jahre N-Spur auf 8,5 KM! Gleis mit über 100 Loks. Nie hatte ich Probleme welche bei Vorlaufachsen anders gelagert waren als bei Loks ohne. Natürlich hängt es vom Gleismaterial ab, manche Gleise sind toleranter als andere. Arnold und Fleischmann haben besseren Vorlauf als Minitrix (die 64.xxx wirt es mir auch relativ oft raus liegt aber an der Balance des Gewichts.
Mit der 05 002 von Arnold fahre ich dir Full-Speed über eine 15 Grad Weiche und nichts passiert! Ist halt ein subjektives Problem.
LG, FRED - Herkules

@ Herkules
Ja, seh ich auch so, Fred. Nicht vergessen werden darf, dass Peco nun mal nur 1,4mm hoch ist und eben NICHT für alle Modelle taugt. Speziell die alten Schätzchen mit den doch recht hohen Spurkränzen rattern eben doch etwas Da reicht dann ein Zehntel und der Radsatz hopst raus.
Bahnhof heisst ja auch Langsamfahrbereich und Schienenfahrzeuge neigen nun mal besonders beim langsamen Fahren zum Aufklettern und Entgleisen. Und NEM? Na ja, die sollte man wso auffassen wie die Italiener die Verkehrsregeln in Rom: Als unverbindliche Empfehlung!

Gruss
Cox

@ Herkules

Mails mit Info und Fotos zu den Vitrinen sind unterwegs!
Ich hoffe Du hast DSL, denn das hochladen der recht großen Bilddateien hat über mein Modem fast 45min. gedauert (für 2 Fotos + 1 Fehlversuch).
Wenn Du mehr Info möchtest, melde Dich einfach wieder.

Gruß

Thomas (der jetzt 4 Wochen Urlaub macht.......

Ich habe keine Probleme mit der Entgleisungssicherheit bei Peco.
Da ich viel mit Dampf fahre, haben die meisten Loks Vorlaufachsen, die aber keine Probleme bereiten
Grüße
Klaus

@ Alex (33)

WAS machst Du? Du   S P I E L S T   mit Deinen Loks????? Sofort ab ins Märklin-Forum!!!!!!!! Irrgeleitete haben hier nichts verloren.