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THEMA: Tunneldecke in Kurve?

THEMA: Tunneldecke in Kurve?
Startbeitrag
Falk - 18.09.07 10:02
Moin ihr Lieben,

ich stehe vor folgendem Problem:
in meiner kleinen Winteranlage gibt es 3 Tunnelportale (mit dem Car-system sogar 6), die sich alle in einer Kurve (kleinster Radius) befinden. Der Handel bietet ja ausreichend Material zur Auskleidung der Tunnelröhren an, aber wie geht man in einer Kurve damit um?

Gruß,
Roland

Hallo Roland,
Ich hatte auch einige Tunnels in Kurven und bin folgendermassen vorgegangen: Aus eine Styroporblock mit den Aussenmasssen des Portales habe ich die Röhre ausgeschnitten. Die Länge war durch die Dicke  der Styroporplatte gegeben: 10cm. Ich habe dann bei Bedarf für die Verlängerung nochmal  5 cm dran gehängt, (Mit Ponal klebt es gut) muss aber nicht sein, je nachdem wie man in den Tunnel einsehen kann .  . Dann habe ich das Portal an den Styoroblock geklebt und nach dem Trocknen die Innenseite des Tunnels mit Moltofill verputzt. Wenn Du da aber Mauersteien willst, kannst Du die auf die verputzten Innenwände kleben. Das klang jetzt vielleicht alles etwas aufwendig, ist es aber nicht. Ich stelle so ein Ding in der Zwischenzeit in knapp 10 Minuten her. Ist Übungssache Roland. Habe Dir ein Bild angehänt mit so einem Tunnelrohling.
Noch was: Ich habe nicht bei allen Tunnels Mauersteine im Inneren, denn es gibt ja beim Vorbild noch eine Menge Tunnels die innen aus nacktem Fels bestehen!

Grüsse von Paul

http://img218.imageshack.us/img218/3707/zweitunnels11207019on0.jpg
http://img210.imageshack.us/img210/5375/brenordner051le0.jpg


Beitrag editiert am 18. 09. 2007 11:26.
Was du in 10 minuten fertigbringst, hängen andere Stunden dran


Claus
Das sind dann eben die sogenannten "Hänger"  Claus
Gruss
Paul
Hallo !
Ich baue die Tunnels auch so ähnlich wie Paul .Die Sache habe ich bei den US Bahn Kollegen gesehen.Anbei ein paar Bilder von meiner kleinen Probe Anlage.Die nächste(grössere)wird auch mit den gleichen Materialien gebaut.
http://i9.tinypic.com/4497zo0.jpg
http://666kb.com/i/alz73w61f9ewx0z1b.jpg
http://666kb.com/i/alz75hf0ekznkzx3z.jpg
http://666kb.com/i/amcbvcg1486kflm6l.jpg
Gruss Rudi.
Weglassen, Falk. Oder kann man von unten die Tunneldecke sehen?

Wenn ein Tunnel mittels Tunnel-Vortriebsmaschine gestochen wurde, zieht man anschließend eine Zwischendecke ein über der dann die Lüftung und Elektrik installiert sind. Analog eine Bodendecke für die Fahrbahn. Der kreisrunde Querschnitt wird quasi zum Oval.

Ich würde aber die Decke weglassen. Kommt auch dem Zugriff zugute.

Gruss
Hans-Jürgen

Beitrag editiert am 18. 09. 2007 11:37.
Ach, Santa Fay hat auch weisses Lätzchen?


Claus
Hallo Rudi,
Ich finde dies die schnellste Methode für mich! Bei den Portalen aus Gips, die ich von Taxus habe werden ja die Innenwände mitgeliefert, da erübrigt sich natürlich der Styroporblock.
Sieht sehr gut aus was Du gemacht hast

Gruss
Paul
Hallo hans-Jürgen,
Ok, man kann die Decke auch weglassen. Bei meiner "Blockmethode" funktioniert das sehr gut, und wenn ich nur dei beiden Wände bauen würde, wäre dies um einiges aufwendiger, denn die müssen ja einzeln ans Portal geklebt werden. Das Ganze ist dann weniger stabil. Wegen dem Zugriff finde ich das nicht sehr wichtig, denn bei der Länge von ca 10cm geht das allemal von vorne oder unter der Platte von hinten. Habe ich natürlich getestet, damit es keine bösen Überraschungen gibt, wenn mal ein Zug ausgerechnet im Tunnel entgleisen sollte.

Gruss
Paul
Ich hab senkrechte Mauern aus Kartonstreifen gebaut. Nur direkt beim Tunnelportal habe ich die Kartonstreifen auf den ersten 1-2cm rund nach oben gezogen und das Gewölbe angedeutet. Den Karton lasse ich unbehandelt grau, gibt einen brauchbaren Beton-Effekt.

Was anderes: Mein Tunnelportal liegt in einer R230 Kurve. Lange Schnellzugwagen ragen entsprechend zur Kurveninnenseite hin. Für diese Konstellation (lange Schnellzugwagen auf R230) sind die gängigen Tunnelportale ca. 3mm zu schmal. Das Lichtraumprofil ist zu klein. Ich habe daher das Tunnelportal in der Hochachse zersägt, auf Sperrholz geklebt und die Lücke mit Gips aufgefüllt.

Felix
@Claus,bei mir ja ....Im Ernst ,Ich fahre zweispurig  ( HO -USA und N-DB).
Gruss Rudi.
Hallo Roland,

ich mache es ähnlich wie Felix und klebe innen Pappstreifen seitlich so wie es sich garade ergibt an den Rohbau, allerdings klebe ich noch zusätzlich im sichtbaren Teil Teile aus Mauerwerk-Fertig-Karton wie es sie von Faller / Noch ? gibt.  Aber das nur soweit es einsehbar ist und möglichst dunkle.
Ein Stück nach dem Portal ist der Tunnel komplett verkleidet. Bei einer Röhre stellt sich dabei gar nicht die Frage, ob die Decke zu sein muß oder nicht, sie ist es einfach.
Bei kleinen Radien muß man tatsächlich vorsichtig sein, auch im weiteren Tunnelverlauf nach dem Portal. Da kann es bei langen Wagen schon mal eng zu gehen - am besten testen.
Ich mußte hier auch schon mal eine Einfahrt nachträglich verändern und das dauert länger als eine neue zu bauen.
Im weiteren Tunnelverlauf achte ich dann darauf, dass kein Licht einfallen kann. Da muß dann die eine oder andere Stell auch noch weiter nach innen verkleidet sein.
Ser Boden sollte entsprechend dunkel und so weit man es sieht auch geschottert.

Viele Grüße

André
Vorhandene Spanten im Tunnel vielleicht auch noch mit schwarzer Farbe bepinseln, damit da drin schön dunkel ist.

Rudi, wenn dein H0 so gut aussieht wie dein N-Probestück....

MfG
Claus
Ich gehe soweit, dass ich mich vor den Tunnel lege, (so gut es eben geht) dann schaue ich durch den Tunnel und ob man im Hintergrund etwas von den hellen Sperrholz Seitenwänden der Anlage sieht, wenn ja wird die Stelle grossräumig schwarz bemalt.
Gruss
Paul

Beitrag editiert am 18. 09. 2007 13:12.
@Claus,ein paar Bilder für Dich (und andere,wenn sie mögen):
http://666kb.com/i/arwr66k8vwsa7wmnl.jpg
http://666kb.com/i/arwr875qd18g7bs1d.jpg
http://666kb.com/i/arwrahx5m9i3zwzap.jpg
http://666kb.com/i/arwrca6ivrd1mavu9.jpg
es ist auch eine kleine Test Anlage in HO um ein wenig am Landschaftsbau zu üben.Nun steht ein Umzug bevor,und ab Winter gehts los mit dem "richtigen"Bau.Eine HO US Anlage auf Augen und Schulterniveau (Im Stehen bedienen),und eine Etage tiefer N .(Im Sitzen bedienen)
Gruss Rudi.
Genial das Teil!

Ich sehe, du verwendest Ground Throws. Hastu die auch mal in N probiert?

MfG
Claus
Supermonumentvalleymässig schön Rudi! Gefällt mir sehr gut, und die grandiose Hintergrundkulisse passt natürlich perfekt zum Thema. Kompliment!
Da hast Du ja ein Lebenswerk vor Dir mit den zwei Massstäben

Grüsse von
Paul

Beitrag editiert am 18. 09. 2007 13:58.
Hallo!

Vielen, vielen Dank für die zahlreichen Antworten!
Paul: die Idee ist gut und stabil.
Mit den einzelnen Streifen in Form geklebt hatte ich mir auch schon überlegt.

Cox: die müssen hinein, Hans-Jürgen, da die Kleinanlage später temporär auf dem Küchentisch steht und die Portale fast in Augenhöhe sind.

Gruß,
Roland
Hallo Roland,
Freut mich, dass Dir meine Methode gefällt. Du wirst sehen es ist wirklich einfach zum Bauen und sehr stabil!

Grüsse von
Paul
@Claus,ja ich habe auch die N Teile verwendet.Habe einen kleinen Haken von der Stellschwelle zum Hebel geführt (durch ein Plastikröhrchen)und danach geschottert.Ich bin zufrieden mit der Sache.
http://666kb.com/i/arx5hkgwy74p9l86p.jpg
http://666kb.com/i/arx5jqu0q50firjjl.jpg
http://666kb.com/i/arx5lt7r3gmewehtd.jpg
@Paul,ja ich denke schon manchmal das es zuviel wird (auch finanziell),aber ich konnte mich nie richtig entscheiden zwischen N und HO.Und da ich auch von den US Bahnen begeistert bin habe ich mich so entschlossen :HO -USA und N -DB.Meine Anlagen werden halt viel Landschaft und wenig Gleise haben dann geht es auch fin.Auch werde ich alle Weichen (wenige)
von Hand schalten usw.Ich glaube das manch einer auf  2m x 1m mehr Geld reinsteckt (Weichen ,Decoder etc)
Gruss Rudi.
PS ,übrigens sind beide Anlagen noch nicht ganz fertig,habe bloss über den Sommer nichts mehr gemacht.

Beitrag editiert am 18. 09. 2007 22:58.
Danke für den hinweis, Rudi. So übel sehen die throws gar nicht aus.

MfG
Claus
Hallo Rudi,
Deine Stellhebel sehen Klasse aus! Vielleicht habe ich was verpasst, aber sind die Marke Eigenbau? Wenn ja wie hast Du die gemacht, wenn nein von wem stammen die? Ich schalte nämlich alle Weichen von Hand und mit dem eingesparten grossen Betrag für die Antriebe (bei 35Weichen) kaufe ich mir zB. Signale und anderes Zubehör. Übrigens finde ich es gut wenn Anlagen nicht mit Gleisen zugepflastert sind, und die Landschaft dominiert!

Grüsse von
Paul
Hallo Paul,nein die Hebel sind nicht Eigenbau ( Das lohnt sich fast nicht ,da sie günstig sind).Sie sind von der Fa Caboose Industries ,und man kann sie über alle deutschen US Händler beziehen (von Walthers).Es gibt sie auch für N .
Hier mal ein Bild in HO ,die N Hebel sind kleiner .
http://666kb.com/i/arxpajimisw5p17um.jpg
Ich möchte bei meiner nächsten Anlage die Weichen die weiter weg sind auch über diese Hebel umstellen aber mit einem Bowdenzug dazwischen(unter der Platte).Da braucht man nicht zwischen Masten etc rumfummeln,und es geht dann ganz bequem vom Anlagenrand.
Gruss Rudi.
Paul, die werden von Caboose Industries produziert: http://www.cabooseind.com//pr1a.html

Mit Herzstückkontakt: http://www.walthers.com/exec/productinfo/97-220 (für Peco musstu die Feder ausbauen).
Ohne Kontakt: http://www.walthers.com/exec/productinfo/97-206

MfG
Claus
Hallo Rudi und Claus,
Vielen Dank für Eure blitzschnellen Antworten mit Fotos und Links Die Stellhebel gefallen mir, aber jetzt habe ich ein kleines Problem: Meine Anlage ist Epoche II-II der DR/DB, da passen diese Ami-Hebel wohl nicht hin. Was mein Ihr denn dazu? Ach übrigens, ich schalte alle meine 35 Weichen von Hand, denn das gesparte Geld (eine Menge) für die Weichenantriebe investiere ich lieber in Signale und andere Technik, die ja noch ansteht!

Grüsse von
Paul

Eine Frage hätte ich noch: Wisst Ihr, wo man gegebenenfalls solch Weichenstellhebel ohne Funktion für meine Epoche bekommt?

Beitrag editiert am 19. 09. 2007 13:20.
Paul,
warum verlegst Du nicht alles mit Bowdenzüge zum Anlagenrand ?Dann spielt doch die Form keine Rolle.Ich mache das auch so ,werde dann an die Weiche einen Weichestellhebel ohne Funktion hinstellen.
SO verschieden von europäischen Diessains finde ich die gar nicht.

Wenn du's unsichtbar ganz billig haben willst, schau mal da: http://www.america-n.de/Tipps_Weichenantrieb/Weichenantrieb.htm
(ausnahmsweise sogar mal in deutsch)


Claus
Ihr seid ja sehr lieb Claus und Rudi, aber sowas tue ich mir nicht an! Wenn ich mir das riesen Gefummel vorstelle beim Montieren der Bowdenzügen plus die ganze Mechanik, plus das ganze Justieren unter der Anlage kriege ich schon bei daran Denken einen Herzkasperl! Ich möchte nur ganz einfach bei den Weichen als Atrappe einen Stellhebel hin kleben, damits gut aussieht!

Danke trotzdem für Eure Tipps und
Grüsse von
Paul
Mal ganz doof gefragt: Wie willst du deine Weichen Schalten?

MfG
Claus
Rudi, Paul und Claus,

ab nach Hause!
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=257439
Dort ist der allgemeine Fred. Sonst gibt es wieder Mecker....

Gruß,
Roland
Ok ich haue gleich ab Roland, aber zuerst noch die Antwort für Claus:
Wie die Neandertaler, ganz banal und einfach von Hand, indem ich zur Weiche greife und mit dem Zeigefinger die Weichenzunge umlege! Geht ganz schnell und ohne irgenwelche Probleme mit Relais und dergleichen. Da bei mir keine Oberleitung existiert (Nur Dampf und Diesel) riskiere ich so nicht, dass ich irgendwelche Maste oder Drähte kappe!

Gruss
Paul
Moin Paul (# 24),

"Eine Frage hätte ich noch: Wisst Ihr, wo man gegebenenfalls solch Weichenstellhebel ohne Funktion für meine Epoche bekommt?"

Weinert Nr 6916, 6917, eventuell noch interessant: 6922, 6923

Gruß
Kai
Hallo Kai,
Vielen Dank für Deine Info. Werde mal in die HP von Weinert gehen

Grüsse von
Paul
Für eine Tunnelröhre im Kurvenbereich würde ich ein längs aufgeschnittenes flexibles Kunststoff-Drainagerohr verwenden. Hinter dem Portal färbt man das Gewölbe von "freundlich mausgrau" dunkler werdend bis schwarz ein.
Das fällt mir jetzt gerade wieder ein: Da waren einige Schweizer hier interessiert an Bambus zum Bau von Tunnelröhren....

MfG
Claus
Hallo Claus,
Einige Schweizer die mit Bambus Tunnelröhren bauen wollen? Bambus ist zwar sehr stabil und flexibel, aber Tunnelröhren? Na ja, könnte ja sein, dass dies die absolut neueste Technologie im Tunnelbau ist
Gruss
Paul

Beitrag editiert am 20. 09. 2007 11:12.
In Spur N könnte es gehen .... ich sitze ja an der Quelle.


Claus
Dann müsstest Du ja eine Art Brücke am Kwai bauen Claus! das würde sehr gut aussehen auf Deiner Anlage

Gruss
Paul


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