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THEMA: Gleisplan
THEMA: Gleisplan
N-Bahn Andi - 02.02.07 16:40
Hallo zusammen,
stelle mich jetzt das erste mal nicht unter Gast vor. Ich bin 35 Jahre alt und Anfänger in Sachen Modellbahn. Es ist zwar schon immer mein großer Traum gewesen eine Anlage zu bauen scheiterte als Jugendlicher immer am Geld und später kam die Hochzeit und der Hausbau dazwischen. Die Bahn werde ich auf den Dachboden bauen. Ich habe jetzt versucht den Gleisplan so gut es geht zu fotografieren. Für die schlechte Qualität bitte ich um Nachsicht.
Es soll eine Bahn werden auf der lange Züge zu Hause sind. Gefahren wird Digital (zur Zeit mit der Lokmaus von Rocco). Die Weichen sollen an Viessmann Weichendekoder angeschlossen werden damit sie sowohl über ein Gleisbildstellwerk und auch über eine Digizentrale gesteuert werden können. Als Digitalzentrale schwebt mir zur Zeit die ESU-Zentrale vor.Die Anlage wird in 2 Bauabschnitten gebaut. Der komplette Bau wird eine U-Anlage mit angebauten BW. Epoche sollen 4 und 5 sein und natürlich auch eine "Museumsbahn" werden.
Bild des kompletten Zimmers:
http://img518.imageshack.us/img518/3733/imgp1247qa5.jpg
Gleisplan Baustufe 1
http://img406.imageshack.us/img406/1723/gleisplantm1.jpg
Was halten Ihr von diesen Gleisplan?
MFG
Andreas
stelle mich jetzt das erste mal nicht unter Gast vor. Ich bin 35 Jahre alt und Anfänger in Sachen Modellbahn. Es ist zwar schon immer mein großer Traum gewesen eine Anlage zu bauen scheiterte als Jugendlicher immer am Geld und später kam die Hochzeit und der Hausbau dazwischen. Die Bahn werde ich auf den Dachboden bauen. Ich habe jetzt versucht den Gleisplan so gut es geht zu fotografieren. Für die schlechte Qualität bitte ich um Nachsicht.
Es soll eine Bahn werden auf der lange Züge zu Hause sind. Gefahren wird Digital (zur Zeit mit der Lokmaus von Rocco). Die Weichen sollen an Viessmann Weichendekoder angeschlossen werden damit sie sowohl über ein Gleisbildstellwerk und auch über eine Digizentrale gesteuert werden können. Als Digitalzentrale schwebt mir zur Zeit die ESU-Zentrale vor.Die Anlage wird in 2 Bauabschnitten gebaut. Der komplette Bau wird eine U-Anlage mit angebauten BW. Epoche sollen 4 und 5 sein und natürlich auch eine "Museumsbahn" werden.
Bild des kompletten Zimmers:
http://img518.imageshack.us/img518/3733/imgp1247qa5.jpg
Gleisplan Baustufe 1
http://img406.imageshack.us/img406/1723/gleisplantm1.jpg
Was halten Ihr von diesen Gleisplan?
MFG
Andreas
Hallo Andi,
ich würde den Bogen der 2-gleisigen Paradestrecke (unterhalb des Hauptbahnhofes)
nicht in 90° ausfüjhren. Lieber nach ein paar graden Gleisen ein 45°-Bogen, wieder ein
paar grade Gleise und dann noch ein 45°-Bogen. Besser wäre noch diese Bögen mit
Flexgleis zu gestalten (mit Übergangsbögen). Das wirkt dann nicht so "starr".
Deine Planung ist sonst super. Du hast ja auch jede Menge Platz. (Neid....)
werNer
ich würde den Bogen der 2-gleisigen Paradestrecke (unterhalb des Hauptbahnhofes)
nicht in 90° ausfüjhren. Lieber nach ein paar graden Gleisen ein 45°-Bogen, wieder ein
paar grade Gleise und dann noch ein 45°-Bogen. Besser wäre noch diese Bögen mit
Flexgleis zu gestalten (mit Übergangsbögen). Das wirkt dann nicht so "starr".
Deine Planung ist sonst super. Du hast ja auch jede Menge Platz. (Neid....)
werNer
Hallo Andreas
Finde Deinen Gleisplan auch wirklich gut. Da hat sich jemand richtig Gedanken gemacht.
Ich würde den 90°-Bogen (von dem Werner auch schreibt) nicht in einem so kleinen Radius machen. Wenn es noch möglich ist, würde ich den Anlagenrand schräg (oder in einem ähnlichen Bogen wie den Radius) bauen, somit kannst Du die Gleise in einem schönen langen Bogen von einem Tunnelportal zum nächsten legen. Dadurch erhälst Du auch zwischen diesem Bogen und dem Bahnhof noch etwas Fläche, die Du noch anderweitig belegen kannst.
Desweiteren würde ich auf dem rechten Anlagenteil die Strecken nicht mehrmals kreuzen lassen, denn das wirkt dann nichtmehr so natürlich. Die eine würde ich mehr oder weniger gerade "ziehen", die andere in einem leichten Bogen verlaufen und erst kurz vor dem Tunnel dann die untere Strecke kreuzen lassen.
Ansonsten....... sehr gut.png)
Gruß
Tomi
Finde Deinen Gleisplan auch wirklich gut. Da hat sich jemand richtig Gedanken gemacht.
Ich würde den 90°-Bogen (von dem Werner auch schreibt) nicht in einem so kleinen Radius machen. Wenn es noch möglich ist, würde ich den Anlagenrand schräg (oder in einem ähnlichen Bogen wie den Radius) bauen, somit kannst Du die Gleise in einem schönen langen Bogen von einem Tunnelportal zum nächsten legen. Dadurch erhälst Du auch zwischen diesem Bogen und dem Bahnhof noch etwas Fläche, die Du noch anderweitig belegen kannst.
Desweiteren würde ich auf dem rechten Anlagenteil die Strecken nicht mehrmals kreuzen lassen, denn das wirkt dann nichtmehr so natürlich. Die eine würde ich mehr oder weniger gerade "ziehen", die andere in einem leichten Bogen verlaufen und erst kurz vor dem Tunnel dann die untere Strecke kreuzen lassen.
Ansonsten....... sehr gut
Gruß
Tomi
Hallo Andi ,
... mache bitte ein besseres "Bild" vom Gleisplan - der har verschiedene Schwachstellen - aber mit dem fotografierten Ausdruck bringt es nichts; ich erkenne da zu wenig ...
Drehscheibe / Behandlung ; "Schattenbahnhof" ; Kehrschleifen wegen Hundeknochen ; Minimalradien etc. etc.
Wie willst Du "digital" fahren ?
IMMER NUR EINEN ZUG ??? zur Zeit - denn Du hast "nur" EINEN Kreis oder ein Oval oder einen Hundeknochen von entsprechender Länge.
Das "digitale fahren" ohne Rückmeldung zur Blockstreckensteuerung funzt NICHT streßfrei !!! Bitte die Grundlagen der Mehrzugsteuerung und Blockstreckensteuerung beachten und entsprechend einplanen ...
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=214729
Der Plan müßte auch vom Programm als Pixeldatei (BMP o.ä.) exportierbar sein ...
MfG alfred
... mache bitte ein besseres "Bild" vom Gleisplan - der har verschiedene Schwachstellen - aber mit dem fotografierten Ausdruck bringt es nichts; ich erkenne da zu wenig ...
Drehscheibe / Behandlung ; "Schattenbahnhof" ; Kehrschleifen wegen Hundeknochen ; Minimalradien etc. etc.
Wie willst Du "digital" fahren ?
IMMER NUR EINEN ZUG ??? zur Zeit - denn Du hast "nur" EINEN Kreis oder ein Oval oder einen Hundeknochen von entsprechender Länge.
Das "digitale fahren" ohne Rückmeldung zur Blockstreckensteuerung funzt NICHT streßfrei !!! Bitte die Grundlagen der Mehrzugsteuerung und Blockstreckensteuerung beachten und entsprechend einplanen ...
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=214729
Der Plan müßte auch vom Programm als Pixeldatei (BMP o.ä.) exportierbar sein ...
MfG alfred
N-Bahn Andi - 02.02.07 22:14
Hallo nochmals,
werde morgen versuchen den Plan besser einzustellen. Hier schon mal ein paar Bilder vom Rohbau.
Anbauteil für BW: Gleise noch nicht verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/7775/anlagenteilfrbwlg0.jpg
Zufahrt Gleiswendel links: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/6121/gleiswendellinksez9.jpg
Zufahrt Gleiswendel rechte Seite: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/5757/zufahrtgleiswendelvombatk0.jpg
7-gleisiger Personenbahnhof: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/35/bahnhof1sb0.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/1566/bahnhof2sp2.jpg
http://img457.imageshack.us/img457/9228/bahnhof3if5.jpg
Einsicht in den Schattenbahnhof:
http://img126.imageshack.us/img126/4628/gleiseimschattenbahnhofmb1.jpg
werde morgen versuchen den Plan besser einzustellen. Hier schon mal ein paar Bilder vom Rohbau.
Anbauteil für BW: Gleise noch nicht verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/7775/anlagenteilfrbwlg0.jpg
Zufahrt Gleiswendel links: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/6121/gleiswendellinksez9.jpg
Zufahrt Gleiswendel rechte Seite: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/5757/zufahrtgleiswendelvombatk0.jpg
7-gleisiger Personenbahnhof: Gleise bereits fest verlegt.
http://img241.imageshack.us/img241/35/bahnhof1sb0.jpg
http://img384.imageshack.us/img384/1566/bahnhof2sp2.jpg
http://img457.imageshack.us/img457/9228/bahnhof3if5.jpg
Einsicht in den Schattenbahnhof:
http://img126.imageshack.us/img126/4628/gleiseimschattenbahnhofmb1.jpg
Es macht keinen Sinn, Bilder von 2500x2000 Pixel massenweise durchs Internet zu quälen, wenn unsere Bildschirme 1024x768 sind. Auch bei ADSL. Und auch 19" Monitore können 2500x2000 nicht vernünftig darstellen. Und Standard sind sie nicht... Und bei derart unscharfen Bildern tun's auch 400x300...
Felix
Beitrag editiert am 02. 02. 2007 23:58.
Felix
Beitrag editiert am 02. 02. 2007 23:58.
Hallo ,
... mir wäre der SBF ist viel zu klein - es wird doch immer ein Durchfahrgleis gebraucht und deshalb sind z.Zt. nur 2 Gleise als "Abstellgleise" nutzbar. Bei mir läßt sich übrigens die gesamte "Fahrstrecke" räumen und im SBF unterstellen ...
http://img157.imageshack.us/img157/7356/glpl5mf1.jpg
... bei A ist keine "Kehrschleifentrennstelle" erforderlich (kann aber nicht erkennen, was die Markierung bedeutet ...)
... bei B darf auch keine "Kehrschleifentrennstelle" hin - die Trennung gehört zwischen Gleiswechsel und Zufahrt SBF (grün markiert) wobei ich die Stopstellen nicht in die Kurve legen würde sondern in die Gerade. Also die Gleisharfe in die Einfahrt und nicht wie jetzt in die Ausfahrt ...
... bei C und D ist ebenfalls keine "Kehrschleifentrennstelle" nötig - die eingleisige Schleife ums BW liegt doch "parallel" zum HBF ...
Die zusätzliche rote Doppelstrecke würde ich nicht als Abzweig hinter dem Bhf legen sondern (WENN überhaupt !) dann nur eingleisig und direkt in den Bahnhof einfädeln. Die andere Strecke könnte (gelb markiert) an den SBF "angschlossen werden" ...
(WENN, weil es gut zu planen wäre - denn auf dem Schenkel liegen vorne und hinten die Gleise in Hochlage und in der Mitte in Tieflage . Da will das Gelände gut geplant sein wenn die vielen Unter/Überführungen glaubhaft sein sollen ...
---
Die parallen Gleise links vor der 90° Kurve gefallen mir überhaupt nicht. Sie sind viel zu dicht am Rand - da läßt sich NIX gestalten - ja der Platz für Maste oder Signale ist sogar schon sehr knapp ...
Über die Feinheiten andernorts müssen wir ja nicht mehr diskutieren - das bringt nichts wenn die Gleise schon starr ! verlegt sind
Ich hätte auch die Verschwenkung (linker Bhf Kopf in Wendel) nicht als S Kurve ausgeführt sondern den gesamten Bahmhof etwas mehr diagonal angelegt ... und links evtl. mit mehr sichtbarer Strecke geplant. Mir wäre die "Hochbahn mit zwei Abstellgleisen" über dem linken Wendel etwas zu unmotiviert ...
MfG alfred
... mir wäre der SBF ist viel zu klein - es wird doch immer ein Durchfahrgleis gebraucht und deshalb sind z.Zt. nur 2 Gleise als "Abstellgleise" nutzbar. Bei mir läßt sich übrigens die gesamte "Fahrstrecke" räumen und im SBF unterstellen ...
http://img157.imageshack.us/img157/7356/glpl5mf1.jpg
... bei A ist keine "Kehrschleifentrennstelle" erforderlich (kann aber nicht erkennen, was die Markierung bedeutet ...)
... bei B darf auch keine "Kehrschleifentrennstelle" hin - die Trennung gehört zwischen Gleiswechsel und Zufahrt SBF (grün markiert) wobei ich die Stopstellen nicht in die Kurve legen würde sondern in die Gerade. Also die Gleisharfe in die Einfahrt und nicht wie jetzt in die Ausfahrt ...
... bei C und D ist ebenfalls keine "Kehrschleifentrennstelle" nötig - die eingleisige Schleife ums BW liegt doch "parallel" zum HBF ...
Die zusätzliche rote Doppelstrecke würde ich nicht als Abzweig hinter dem Bhf legen sondern (WENN überhaupt !) dann nur eingleisig und direkt in den Bahnhof einfädeln. Die andere Strecke könnte (gelb markiert) an den SBF "angschlossen werden" ...
(WENN, weil es gut zu planen wäre - denn auf dem Schenkel liegen vorne und hinten die Gleise in Hochlage und in der Mitte in Tieflage . Da will das Gelände gut geplant sein wenn die vielen Unter/Überführungen glaubhaft sein sollen ...
---
Die parallen Gleise links vor der 90° Kurve gefallen mir überhaupt nicht. Sie sind viel zu dicht am Rand - da läßt sich NIX gestalten - ja der Platz für Maste oder Signale ist sogar schon sehr knapp ...
Über die Feinheiten andernorts müssen wir ja nicht mehr diskutieren - das bringt nichts wenn die Gleise schon starr ! verlegt sind
Ich hätte auch die Verschwenkung (linker Bhf Kopf in Wendel) nicht als S Kurve ausgeführt sondern den gesamten Bahmhof etwas mehr diagonal angelegt ... und links evtl. mit mehr sichtbarer Strecke geplant. Mir wäre die "Hochbahn mit zwei Abstellgleisen" über dem linken Wendel etwas zu unmotiviert ...
MfG alfred
N-Bahn Andi - 03.02.07 12:43
Hallo Alfred, danke erstmals für deine Antwort. Den Schattenbahnhof kann ich ohne größeren Aufwand bis auf 6 Abstellgleise und 1 Durchgangsgleis erweitern. Die Gleise links vor der 90° Kurve werde ich auch durch Flexgleise ersetzen. Mit der Hochstrecke hast du völlig recht. Sollte nur ein Strecke für meine Analogen Loks werden. Aber ich werde sicherlich im 2. Bauabschnitt eine geeignete Strecke Planen können. Was ich nicht mehr ändern kann ist der Personenbahnhof und die Gleiswendel. Was hälts du vom BW? Ist das so gut, oder sollte ich das anders planen. Gleise und Weichen besitze ich noch nicht alle. Die Strecke vorm Fenster soll nur als Verbindung zum Anbauteil rechts (2. Bauabschnitt dienen) dienen. Deshalb nur eine Schleife, damit die Loks wieder zurück kommen. Hier der abgeänderte Plan: http://img227.imageshack.us/img227/3462/gleisplanneuhc8.jpg MFG Andreas
Hallo ,
ich vermisse immer noch den exportierten Gleisplan. Kann der GFN Planer das nicht ? - dann mach doch bitte mal den Bildschirm- Schnappschuß ... - dann können auch die Kehrschleifen definiert werden.
HBF ... er könnte gefälligere Weichenstraßen vertragen ... momentan siehts ziemlich nach modellbahners Gleis- und Weichenhaufen aus.png)
Nee, jetzt mal im Ernst - kennst Du soooo einen Vorbildbahnhof ? Den gibt es bestimmt irgendwo - aber dann ists ein Exot ...
BW ... Diskussion über die Zufahrten, die Gleisfigur (z.B. Dreiwegweichen
... ) und Funktion der Gleise erst nach vorliegen des Gleisplan-Exports. Wenn möglich bitte auch schon die Weichen und Gleise durchnummerieren ...
---
Deine Ursprungsfrage war (glaube ich) die nach den Einspeisungen bzw. der Ringleitung ?
Hast Du schon über ein Betriebskonzept nachgedacht ? Du brauchst nämlich viele Helferlein, wenn Du mit mehr als einem Zug auf der einzigen (Hundeknochen)Strecke fahren willst ...
Und die Zugwechsel im Schattenbahnhof ? soll oben alles ruhen weil unten gerade ein Zug (von Hand / auf Sicht) eingeparkt wird ?
... die "intelligenteste" Digitalzentrale steht ohne Rückmeldung (z.B. GBM) und Fahrstraßenschaltung (PC + Software) ziemlich blöde da ...
Plane also schonmal die fälligen Blockstrecken mit ein - oder soll immer nur EIN Zug auf der langen Strecke handgesteuert unterwegs sein ?
MfG alfred
ich vermisse immer noch den exportierten Gleisplan. Kann der GFN Planer das nicht ? - dann mach doch bitte mal den Bildschirm- Schnappschuß ... - dann können auch die Kehrschleifen definiert werden.
HBF ... er könnte gefälligere Weichenstraßen vertragen ... momentan siehts ziemlich nach modellbahners Gleis- und Weichenhaufen aus
Nee, jetzt mal im Ernst - kennst Du soooo einen Vorbildbahnhof ? Den gibt es bestimmt irgendwo - aber dann ists ein Exot ...
BW ... Diskussion über die Zufahrten, die Gleisfigur (z.B. Dreiwegweichen
---
Deine Ursprungsfrage war (glaube ich) die nach den Einspeisungen bzw. der Ringleitung ?
Hast Du schon über ein Betriebskonzept nachgedacht ? Du brauchst nämlich viele Helferlein, wenn Du mit mehr als einem Zug auf der einzigen (Hundeknochen)Strecke fahren willst ...
Und die Zugwechsel im Schattenbahnhof ? soll oben alles ruhen weil unten gerade ein Zug (von Hand / auf Sicht) eingeparkt wird ?
... die "intelligenteste" Digitalzentrale steht ohne Rückmeldung (z.B. GBM) und Fahrstraßenschaltung (PC + Software) ziemlich blöde da ...
Plane also schonmal die fälligen Blockstrecken mit ein - oder soll immer nur EIN Zug auf der langen Strecke handgesteuert unterwegs sein ?
MfG alfred
Hallo !
Baue wie du auch mit FLM - vorsicht bei Dreiwegweichen, sind leider nicht betriebssicher. Auch ist es besser die FLM mit Metallherzstueck zu nehmen - neue FLM Weichen mit Plastikherzstueck funtionieren zwar in der ersten Zeit problemlos - jedoch nach ein paar Jahre kommen die Probleme (hauptsaechlich durch Verschmutzung). Bin auch ein Fan von Hundeknochen jedoch hat Alfred recht - ohne "Helferleins" eine stressige Sache da man immer konzentriert sein muss. Mit der Eisenbahn sollte man sich aber entspannen......
Gruss !
Patrik
(der seit langem mal wieder was von sich hoeren laesst)
Baue wie du auch mit FLM - vorsicht bei Dreiwegweichen, sind leider nicht betriebssicher. Auch ist es besser die FLM mit Metallherzstueck zu nehmen - neue FLM Weichen mit Plastikherzstueck funtionieren zwar in der ersten Zeit problemlos - jedoch nach ein paar Jahre kommen die Probleme (hauptsaechlich durch Verschmutzung). Bin auch ein Fan von Hundeknochen jedoch hat Alfred recht - ohne "Helferleins" eine stressige Sache da man immer konzentriert sein muss. Mit der Eisenbahn sollte man sich aber entspannen......
Gruss !
Patrik
(der seit langem mal wieder was von sich hoeren laesst)
N-Bahn Andi - 03.02.07 20:05
Hallo Patrik,
hast du deine Anlage auch mit dem Fleischmannplaner geplant?
Ich wollte die Bildschirmansicht einstellen, die ist aber wieder ohne Nummern der Gleise, diese werden komischerweise nur beim Ausdruck sichtbar. Fleischmanngleise verwende ich deshalb da von meinem verstorbenen Vater ein Startset und einiges anderes schon vorhanden war. Hoffentlich ist dies auf die Dauer die richtige Entscheidung gewesen.
MFG
Andreas
hast du deine Anlage auch mit dem Fleischmannplaner geplant?
Ich wollte die Bildschirmansicht einstellen, die ist aber wieder ohne Nummern der Gleise, diese werden komischerweise nur beim Ausdruck sichtbar. Fleischmanngleise verwende ich deshalb da von meinem verstorbenen Vater ein Startset und einiges anderes schon vorhanden war. Hoffentlich ist dies auf die Dauer die richtige Entscheidung gewesen.
MFG
Andreas
Hallo ,
... wenn der GFN Planer das nicht kann dann lasse die Nummern raus ... bitte bloß nicht mit den ARTIKELNUMMERN ausdrucken bzw abbilden. Das ist zur Diskussion über den Gleisplan überflüssig.
Wichtiger wäre eine Durchnummerierung der Weichen und evtl. auch der Blöcke; so etwa wie hier -->
http://img84.exs.cx/img84/7673/ted12_BL.gif
MfG alfred
Beitrag editiert am 03. 02. 2007 20:27.
... wenn der GFN Planer das nicht kann dann lasse die Nummern raus ... bitte bloß nicht mit den ARTIKELNUMMERN ausdrucken bzw abbilden. Das ist zur Diskussion über den Gleisplan überflüssig.
Wichtiger wäre eine Durchnummerierung der Weichen und evtl. auch der Blöcke; so etwa wie hier -->
http://img84.exs.cx/img84/7673/ted12_BL.gif
MfG alfred
Beitrag editiert am 03. 02. 2007 20:27.
N-Bahn Andi - 04.02.07 11:00
Hallo,
hier ist noch mal ein Plan mit nummerierten Weichen und Blockstellen.
Ich hoffe man kann es erkennen.
Plan:
http://img501.imageshack.us/img501/3590/drehenvonblockstellennc5.jpg
Einfahrt Bahnhof links:
http://img501.imageshack.us/img501/9370/einfahrtbahnhoflinksgo4.jpg
Einfahrt Bahnhof rechts:
http://img501.imageshack.us/img501/3760/einfahrtbahnhofrechtslr6.jpg
hier ist noch mal ein Plan mit nummerierten Weichen und Blockstellen.
Ich hoffe man kann es erkennen.
Plan:
http://img501.imageshack.us/img501/3590/drehenvonblockstellennc5.jpg
Einfahrt Bahnhof links:
http://img501.imageshack.us/img501/9370/einfahrtbahnhoflinksgo4.jpg
Einfahrt Bahnhof rechts:
http://img501.imageshack.us/img501/3760/einfahrtbahnhofrechtslr6.jpg
Hallo Andreas,
auch wenn du sagst, der Bahnhof wäre fertig,
solltest du mal überlegen, ob du die Weichen nicht umtauschst?
Rechte gegen Linke.
http://img252.imageshack.us/img252/4715/einfahrtbahnhoflinksgo4yk0.jpg
So fahren die Züge nicht in Wellenlinien in die äußeren Gleise.
Ansonsten ganz gut.
Gruß
Micha
auch wenn du sagst, der Bahnhof wäre fertig,
solltest du mal überlegen, ob du die Weichen nicht umtauschst?
Rechte gegen Linke.
http://img252.imageshack.us/img252/4715/einfahrtbahnhoflinksgo4yk0.jpg
So fahren die Züge nicht in Wellenlinien in die äußeren Gleise.
Ansonsten ganz gut.
Gruß
Micha
Hallo ,
sieht schon besser aus.png)
... die Blockaufteilung der Strecken ist in Ordnung und die Paradestrecke sieht jetzt viel gefälliger aus als vorher mit starren Geraden und 90° Kurve..
... die Drehscheibe ist jetzt eleganter angebunden - die andere Dreiwegweiche gehört auch noch fort ...
Wie soll der Fahrbetrieb ablaufen ?
? ... wie soll der HBF i.S.v. schalten und melden befahren werden ? Du hast immer noch nichts über das Betriebskonzept erzählt.
Ist der Bhf bewußt aus der Blocksicherung ausgeklammert ? Sollen keine "kompletten Runden" gedreht werden können ? Sind Automatik-Funktionen vorgesehen ... ?
? , ob z.B. immer alles nur von Hand gesteuert wird - oder ob die Züge auch mal automatisch eine "Runde" drehen dürfen ? - alles das gehört mit zur Planung des Betriebs-"Pflichtenhefts" - denn die Blocksicherung dürfte dabei den Bahnhofsbereich nicht ausklammerm ...
Auf welche Art soll der Blockbetrieb gesteuert werden ? Davon hängt auch die Anzahl und Lage der Trennstellen und Einspeisungen ab.
Wie wird der Abzweig der Blockstrecke von und zur BW Umfahrung gesteuert ?
Ein Knackpunkt ist der SBF: als EIN Block betrachtet wird es zum Kehrschleifen- Problem sobald er automatisch gesteuert wird. Denn die gleichzeitige Ein-und Ausfahrt ist hier zwar möglich aber MUSS deshalb schaltungstechnisch verhindert werden (Kurzschluß) !
Die zweite Kehrschleife (Block 8) kann problemlos an einen Kehrschleifenautomaten ...
Die Wendelauffahrt links ( Block 5) sieht mir recht eng aus ? - welcher Radius ist das ? Ich hätte diesen Wendel nicht so steil gebaut.
(>> Es soll eine Bahn werden auf der lange Züge zu Hause sind. <<)
... lange Züge können auf engen Wendelradien beim kleinsten Ruck entgleisen oder gar umkippen ...
Der Bhf ist schon fest verlegt ? - dann sind die "Schlängeleien" wohl gewollt ? ( z.B. Fahrt vom Gleis A über W 22, 21, 20 ) EDIT siehe @13 ...
Hat die schmale Zunge Platz für eine Wende ? - könnte also der Block 8 noch "gestreckt werden" ?
MfG alfred
Beitrag editiert am 04. 02. 2007 13:10.
sieht schon besser aus
... die Blockaufteilung der Strecken ist in Ordnung und die Paradestrecke sieht jetzt viel gefälliger aus als vorher mit starren Geraden und 90° Kurve..
... die Drehscheibe ist jetzt eleganter angebunden - die andere Dreiwegweiche gehört auch noch fort ...
Wie soll der Fahrbetrieb ablaufen ?
? ... wie soll der HBF i.S.v. schalten und melden befahren werden ? Du hast immer noch nichts über das Betriebskonzept erzählt.
Ist der Bhf bewußt aus der Blocksicherung ausgeklammert ? Sollen keine "kompletten Runden" gedreht werden können ? Sind Automatik-Funktionen vorgesehen ... ?
? , ob z.B. immer alles nur von Hand gesteuert wird - oder ob die Züge auch mal automatisch eine "Runde" drehen dürfen ? - alles das gehört mit zur Planung des Betriebs-"Pflichtenhefts" - denn die Blocksicherung dürfte dabei den Bahnhofsbereich nicht ausklammerm ...
Auf welche Art soll der Blockbetrieb gesteuert werden ? Davon hängt auch die Anzahl und Lage der Trennstellen und Einspeisungen ab.
Wie wird der Abzweig der Blockstrecke von und zur BW Umfahrung gesteuert ?
Ein Knackpunkt ist der SBF: als EIN Block betrachtet wird es zum Kehrschleifen- Problem sobald er automatisch gesteuert wird. Denn die gleichzeitige Ein-und Ausfahrt ist hier zwar möglich aber MUSS deshalb schaltungstechnisch verhindert werden (Kurzschluß) !
Die zweite Kehrschleife (Block 8) kann problemlos an einen Kehrschleifenautomaten ...
Die Wendelauffahrt links ( Block 5) sieht mir recht eng aus ? - welcher Radius ist das ? Ich hätte diesen Wendel nicht so steil gebaut.
(>> Es soll eine Bahn werden auf der lange Züge zu Hause sind. <<)
... lange Züge können auf engen Wendelradien beim kleinsten Ruck entgleisen oder gar umkippen ...
Der Bhf ist schon fest verlegt ? - dann sind die "Schlängeleien" wohl gewollt ? ( z.B. Fahrt vom Gleis A über W 22, 21, 20 ) EDIT siehe @13 ...
Hat die schmale Zunge Platz für eine Wende ? - könnte also der Block 8 noch "gestreckt werden" ?
MfG alfred
Beitrag editiert am 04. 02. 2007 13:10.
Hallo !
@10: Nein habe nie Software verwendet - habe auch nicht so viel Platz wie du. Bei mir ist es ein Rechteck mit ca. 3.40 x 90. Hatte noch viel FLM von meiner Anfangszeit , also beschloss ich dazu zu kaufen und damit zu "leben". Klar: Peco 55 ist zwar schoener und "vorbildgerechter"aber dafuer ist FLM leichter zu verbauen und mit ein wenig Geschick kann man auch die Optik (siehe auch HP v. Hrn. Alfred Bernschneider) wesentlich verbessern.
Gruss !
Patrik
@10: Nein habe nie Software verwendet - habe auch nicht so viel Platz wie du. Bei mir ist es ein Rechteck mit ca. 3.40 x 90. Hatte noch viel FLM von meiner Anfangszeit , also beschloss ich dazu zu kaufen und damit zu "leben". Klar: Peco 55 ist zwar schoener und "vorbildgerechter"aber dafuer ist FLM leichter zu verbauen und mit ein wenig Geschick kann man auch die Optik (siehe auch HP v. Hrn. Alfred Bernschneider) wesentlich verbessern.
Gruss !
Patrik
N-Bahn Andi - 08.02.07 17:36
Hallo,
werde meinen Gleisplan nochmals überarbeiten und stelle diesen zu einem späteren Zeitpunkt nochmals ein. Danke für die Ratschläge. Ich werde versuchen sie so gut wie möglich umzusetzen.
MFG
Andreas
werde meinen Gleisplan nochmals überarbeiten und stelle diesen zu einem späteren Zeitpunkt nochmals ein. Danke für die Ratschläge. Ich werde versuchen sie so gut wie möglich umzusetzen.
MFG
Andreas
Hallo habe auch mal einen Gleisplan endeckt aus einem Baubuch. Habe es mal mit wintrack dargestellt. Von den Abmaßen wäre es sehr akzeptabel für mich. Jedoch habe ich noch nichts geplant wo was hinsoll. Für mich ist die Frage erstmal wichtiger ob so ein Gleisplan reell ist und ob ein wenig Betrieb der kleine Endbahnhof zuläßt.
Hier der Plan:
http://img72.imageshack.us/img72/601/minirix22xk2.jpg
Gruß
Michael
Hier der Plan:
http://img72.imageshack.us/img72/601/minirix22xk2.jpg
Gruß
Michael
Thomas Frank - 12.03.07 22:53
Bei mir dauert die hochladerei von Imageshack meist ewig trotz dsl.
Was haltet Ihr hiervon.
Habe mal den Plan vom vorhergehenden Beitrag genommen.
http://www.abload.de/image.php?img=minirix22xk2hra.jpg
Gruß
Thomas
Beitrag editiert am 12. 03. 2007 22:56.
Was haltet Ihr hiervon.
Habe mal den Plan vom vorhergehenden Beitrag genommen.
http://www.abload.de/image.php?img=minirix22xk2hra.jpg
Gruß
Thomas
Beitrag editiert am 12. 03. 2007 22:56.
Hallo Thomas
ist diese Abload auch sowas ähnliches wie Imageshack?
Gruß Michael
ist diese Abload auch sowas ähnliches wie Imageshack?
Gruß Michael
hallo Thomas,
wozu das Rundrum? Das reine Bild reicht doch vollkommen aus!
Für mein Empfinden geht es mit http://www.666kb.com am angenehmsten - und von vorn herein NUR das Bild als Ergebnmis. Sieht dann so aus:
http://666kb.com/i/amlb3ybrwpx0htm9n.jpg
meint
Roger
wozu das Rundrum? Das reine Bild reicht doch vollkommen aus!
Für mein Empfinden geht es mit http://www.666kb.com am angenehmsten - und von vorn herein NUR das Bild als Ergebnmis. Sieht dann so aus:
http://666kb.com/i/amlb3ybrwpx0htm9n.jpg
meint
Roger
Hallo Roger das ist natürlich auch nicht schlecht mit dem Foto.
Aber ich wäre nun auch sehr intressiert wie die Profis diesen Gleisplan finden?
http://666kb.com/i/amlb3ybrwpx0htm9n.jpg
Geplant ist noch nicht wo welches Gebäude hin kommt.
Mich intressiert wie viel Betrieb auf diesen kleinen Endbahnhof möglich ist bzw wie Ihr den Bahnhof ausschmücken würdet so mit Laderampe Bahnhofsgebaute usw.
Gruß Michael
Aber ich wäre nun auch sehr intressiert wie die Profis diesen Gleisplan finden?
http://666kb.com/i/amlb3ybrwpx0htm9n.jpg
Geplant ist noch nicht wo welches Gebäude hin kommt.
Mich intressiert wie viel Betrieb auf diesen kleinen Endbahnhof möglich ist bzw wie Ihr den Bahnhof ausschmücken würdet so mit Laderampe Bahnhofsgebaute usw.
Gruß Michael
Thomas Frank - 13.03.07 22:39
@Roger
Tschuldigung, so geht natürlich auch.
http://www.abload.de/img/minirix22xk2jb5.jpg
Wichtig für mich sind dann auch noch die anderen Wahlmöglichkeiten, mit denen man das Bild direkt in den Betrag bekommt (geht hier allerdings nicht).
@ Michael
Sorry, dass das immer noch keine Antwort auf Deine Frage ist...
Gruß
Thomas
Tschuldigung, so geht natürlich auch.
http://www.abload.de/img/minirix22xk2jb5.jpg
Wichtig für mich sind dann auch noch die anderen Wahlmöglichkeiten, mit denen man das Bild direkt in den Betrag bekommt (geht hier allerdings nicht).
@ Michael
Sorry, dass das immer noch keine Antwort auf Deine Frage ist...
Gruß
Thomas
naja Michael,
irgendwie sieht man einen Gleishaufen und weiß nicht so recht was er darstellen soll.
Ohne Drumrum ist der Schlenker in der Einfahrt unverständlich. Für einen Rbf fehlt ein Ausziehgleis, für einen PBf ein EG und Bahnsteige. usw....
Interessant ist natürlich auch das WANN und WO - modern im Flachland oder Länderbahn im Mittelgebirge. Was soll umgeschlagen werden?
Wenn es nur darum geht auf einer Spielanlage für Action zu sorgen ist er vermutlich komplett ungeeignet.
So nett Gleisplanbücher oft sind, aber einen Bahnhof sollte man sich (z.B. anhand einer Geschichte/Aufgabe) denken und danach entwickeln. Gelegentlich trifft man dann mal auf einen geeigneten Gleisplan dazu - den man nur etwas anpassen muß.
Anders ist es wenn man ein Vorbild nachbaut, dann kennst du die Antworten auf deine Fragen aber schon.
meint
Roger
irgendwie sieht man einen Gleishaufen und weiß nicht so recht was er darstellen soll.
Ohne Drumrum ist der Schlenker in der Einfahrt unverständlich. Für einen Rbf fehlt ein Ausziehgleis, für einen PBf ein EG und Bahnsteige. usw....
Interessant ist natürlich auch das WANN und WO - modern im Flachland oder Länderbahn im Mittelgebirge. Was soll umgeschlagen werden?
Wenn es nur darum geht auf einer Spielanlage für Action zu sorgen ist er vermutlich komplett ungeeignet.
So nett Gleisplanbücher oft sind, aber einen Bahnhof sollte man sich (z.B. anhand einer Geschichte/Aufgabe) denken und danach entwickeln. Gelegentlich trifft man dann mal auf einen geeigneten Gleisplan dazu - den man nur etwas anpassen muß.
Anders ist es wenn man ein Vorbild nachbaut, dann kennst du die Antworten auf deine Fragen aber schon.
meint
Roger
ach ja, noch ein Tipp zum Anregungen sammeln - sehr schöne, kleine Bahnhöfe mit Betriebskonzepten (und teilweise mit Vorbild) findest du auf http://freenet-homepage.de/bahnhofsgleisplaene/
(ich habe mich zum Auftakt für meine Module für Gefrees entschieden, sind aber auch andere sehr heiße Kandidaten vertreten)
Gruß,
Roger
Beitrag editiert am 13. 03. 2007 23:13.
(ich habe mich zum Auftakt für meine Module für Gefrees entschieden, sind aber auch andere sehr heiße Kandidaten vertreten)
Gruß,
Roger
Beitrag editiert am 13. 03. 2007 23:13.
Schnitzelberber - 13.03.07 23:15
MIchael, in den letzten Miba´s ist eine Serie, "Wenn es nicht mehr weiter geht" über Endbahnhöfe. Ziemlich interessant. Da waren glaube ich einige nette Bahnhöfe dabei.
Gruß Christian
Gruß Christian
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