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THEMA: Grundproblem der Modellbahn...
THEMA: Grundproblem der Modellbahn...
irgendwie fällt mir auf, das bei Modellbahnen ein umgekehrtes Marktverhaten zu beobachten ist. Normalerweise muss sich eine neue Firma erstmal ein Ansehen erarbeiten, bevor nicht jedes kleine Problem hochstilisiert wird.
In der Modellbahn-Branche ist es da wohl etwas anders: erst wird jeder neue Hersteller offen aufgenommen und gelobt. Doch: wehe, es gibt ein Problem, dann ist dieser Hersteller sofort das böse selbst. Dabei hilft es nicht, wenn man sich über eine noch so lange Zeit einen Ruf erarbeitet hat, man kann - egal was man macht - seinen Ruf nur verschlechtern.
Kann mir mal eienr erklären, woran das liegt?
In der Modellbahn-Branche ist es da wohl etwas anders: erst wird jeder neue Hersteller offen aufgenommen und gelobt. Doch: wehe, es gibt ein Problem, dann ist dieser Hersteller sofort das böse selbst. Dabei hilft es nicht, wenn man sich über eine noch so lange Zeit einen Ruf erarbeitet hat, man kann - egal was man macht - seinen Ruf nur verschlechtern.
Kann mir mal eienr erklären, woran das liegt?
Ulrich [Gast] - 09.01.03 00:29
Hallo Kai,
sag doch mal klar, welche Firmen Du meinst.
Natürlich werden neue Hersteller offen aufgenommen, aber neue Hersteller können sich nicht, wie Du schreibst "über noch so lange Zeit einen guten Ruf erworben" haben - das können eigentlich nur alteingesessene Firmen ...
Also: wen meinst Du und was quält Dich wirklich ?
Gruß Ulrich
sag doch mal klar, welche Firmen Du meinst.
Natürlich werden neue Hersteller offen aufgenommen, aber neue Hersteller können sich nicht, wie Du schreibst "über noch so lange Zeit einen guten Ruf erworben" haben - das können eigentlich nur alteingesessene Firmen ...
Also: wen meinst Du und was quält Dich wirklich ?
Gruß Ulrich
Kai Lahmann [Gast] - 09.01.03 00:48
Brawa bietet bei seinen Loks fast durchweg vorzügliche Qualität, leider nur fast -> schon wird gemeckert
Ähnliches bei Trix, alle reden nur vom RAm und den falschen Fensterrahmen der V200.0, gleich wird vor der Firma gewarnt und "jedes Modell genau inspiziert"..
so geht es leider inzwsichen mit jedem, das nervt irgendwie. Wenn mal eienr etwas positives über ein Modell sagt, kommt mindestens einer, der von der Firma eh nichts kauft, oder dem das Ding viel zu teuer ist...
Vielleicht wollen daher viele nur noch Märklin verkaufen? Da heißt die Bestellung eben oft "alles einmal"...
Ähnliches bei Trix, alle reden nur vom RAm und den falschen Fensterrahmen der V200.0, gleich wird vor der Firma gewarnt und "jedes Modell genau inspiziert"..
so geht es leider inzwsichen mit jedem, das nervt irgendwie. Wenn mal eienr etwas positives über ein Modell sagt, kommt mindestens einer, der von der Firma eh nichts kauft, oder dem das Ding viel zu teuer ist...
Vielleicht wollen daher viele nur noch Märklin verkaufen? Da heißt die Bestellung eben oft "alles einmal"...
Ulrich [Gast] - 09.01.03 01:29
Hallo Kai,
erinnerst Du Dich nicht mehr, daß Du selbst im Forum die "falschen Fensterrahmen" der V 200 kritisiert hast ?
Das Du zum Ram meintest " die Drehgestelle sind eine Frechheit, er hätte falsche Proportionen, am Speisewagen fehle ein Fenster" usw.
Und damit hattest Du auch vollkommen recht !
Aber das Grundproblem (bei Märklin/Trix)sind nicht zuerst kleinere oder größere Konstruktionsmängel sondern die seit einiger Zeit Kunden und Händler quälende miese Verarbeitungsqualität, auch wenn Du es nicht so gerne hörst.
Die Modellbahnforen sind voll davon, mein Händler hat mir gestern erzählt, was er jüngst an neugelieferter Trix-Ware (N und H0) wegen Mängeln gleich wieder zurückschicken mußte. Die Mak-Lok der NS (T 12218)hätte ich ihm gern abgenommen, aber sie taumelte leider. Jetzt schickt er sie an Mär/Trix zurück. Sicherlich hätte er sie lieber an mich verkauft.
Wenn Du mit Minitrix zuletzt keinen Ärger hattest, dann sei froh -denn Du bist ein Glückspilz !
Gerade als Minitrix-Fan kritisiere ich die gegenwärtige Schlamperei bei Mär/Trix !
Ich verstehe ja, daß schlechte Meldungen dieser Art Dir die Stimmung vermiesen, aber nicht enttäuschte Minitrix-Kunden sind daran schuld, sondern ein Hersteller der gegenwärtig so viele Kunden enttäuscht !
Gruß
Ulrich
erinnerst Du Dich nicht mehr, daß Du selbst im Forum die "falschen Fensterrahmen" der V 200 kritisiert hast ?
Das Du zum Ram meintest " die Drehgestelle sind eine Frechheit, er hätte falsche Proportionen, am Speisewagen fehle ein Fenster" usw.
Und damit hattest Du auch vollkommen recht !
Aber das Grundproblem (bei Märklin/Trix)sind nicht zuerst kleinere oder größere Konstruktionsmängel sondern die seit einiger Zeit Kunden und Händler quälende miese Verarbeitungsqualität, auch wenn Du es nicht so gerne hörst.
Die Modellbahnforen sind voll davon, mein Händler hat mir gestern erzählt, was er jüngst an neugelieferter Trix-Ware (N und H0) wegen Mängeln gleich wieder zurückschicken mußte. Die Mak-Lok der NS (T 12218)hätte ich ihm gern abgenommen, aber sie taumelte leider. Jetzt schickt er sie an Mär/Trix zurück. Sicherlich hätte er sie lieber an mich verkauft.
Wenn Du mit Minitrix zuletzt keinen Ärger hattest, dann sei froh -denn Du bist ein Glückspilz !
Gerade als Minitrix-Fan kritisiere ich die gegenwärtige Schlamperei bei Mär/Trix !
Ich verstehe ja, daß schlechte Meldungen dieser Art Dir die Stimmung vermiesen, aber nicht enttäuschte Minitrix-Kunden sind daran schuld, sondern ein Hersteller der gegenwärtig so viele Kunden enttäuscht !
Gruß
Ulrich
holreini [Gast] - 09.01.03 01:56
Nun mal sachte, taumelnde Loks und schaukelnde Wagen hat es immer schon gegeben. Bei den Loks liegt es meist an den Haftreifen oder an verkorksten Bohrungen in den Radscheiben (z.B. bei Dampfloks mit großen Triebachsen). Ich erinnere da an meinen Erguß über die "Test-Mütterchen" an anderer STelle, die für solche Feinheiten vermutlich keinen Blick haben. Da gibt es zwei Möglichkeiten: Fehler selbst beheben, wenn man es kann oder nicht kaufen. So einfach ist das.
Gruß Holger
Gruß Holger
Kai Lahmann [Gast] - 09.01.03 02:12
und ich hab' 2 kleine MaK (EH 534 und DE 32) -> beide laufen 1a!
Peter [Gast] - 09.01.03 08:21
Hallo,
das größte Problem haben die Hersteller anscheinend mit sich selber. Wenn das Märklin-Management Modellbahnen als "sinnliches Erlebnis" verkaufen wollen, dann meinen sie mit Sicherheit nicht die Enttäuschungen die von echten Modellbahnern die SBB-TEE oder ähnlichlichen Sch... bereiten. Eine konsequente Endkontrolle genauso wie ein besseres Fertigungsmanagement (die besten Produkte können in der Herstellung keinen Fehler haben, weil die Produktionssteuerung schon keine Fehler zulässt) müsste doch Wunder wirken. Märklin/Trix steht (schon als Marktführer bei HO) immer schon im Kreuzfeuer der Kritik, natürlich auch, weil das Management manchmal eine Fettnäppfchensuchabteilung zu sein scheint.
Jedoch sind taumelnde Loks, abfackelnde Motoren oder schlecht funzende Weichen ein Problem, am Ende auch für den Modellbahner, da er dann keinen Massenhersteller mehr hat, weiss einer, ob in Nürnberg die Arbeitsplätze bei Trix sicher sind? Ohne vernünftige, gleichbleibende verlässliche Qualität keine Stammkundschaft, am Ende keine betriebliche Zukunft. Denn jeder Laden muss Geld verdienen. Aus Idealismus kann man Hobby machen, aber keinen Betieb.
Tschuldigung, die Kohle für Kleinserienhersteller hätte ich gerne, hab sie aber nicht. Ich bin froh, wenn ich mir einmal im Jahr ein Lokmodell für ca. 250,- Euro "leiste". Der Rest wie Digitalkram, Häuser, Ausschmückung, Werkzeug, sonstige Baumaterialien kostet auch Kohle. Wenn ich mir was für 250,- Euro leiste, erwarte ich eine gute Gegenleistung. Wenn mir kein Hersteller in N das mehr bietet, fahre ich mit dem weiter, was ich habe. Dann fahr ich lieber eine Woche länger in Urlaub. So einfach ist das.
Peter
das größte Problem haben die Hersteller anscheinend mit sich selber. Wenn das Märklin-Management Modellbahnen als "sinnliches Erlebnis" verkaufen wollen, dann meinen sie mit Sicherheit nicht die Enttäuschungen die von echten Modellbahnern die SBB-TEE oder ähnlichlichen Sch... bereiten. Eine konsequente Endkontrolle genauso wie ein besseres Fertigungsmanagement (die besten Produkte können in der Herstellung keinen Fehler haben, weil die Produktionssteuerung schon keine Fehler zulässt) müsste doch Wunder wirken. Märklin/Trix steht (schon als Marktführer bei HO) immer schon im Kreuzfeuer der Kritik, natürlich auch, weil das Management manchmal eine Fettnäppfchensuchabteilung zu sein scheint.
Jedoch sind taumelnde Loks, abfackelnde Motoren oder schlecht funzende Weichen ein Problem, am Ende auch für den Modellbahner, da er dann keinen Massenhersteller mehr hat, weiss einer, ob in Nürnberg die Arbeitsplätze bei Trix sicher sind? Ohne vernünftige, gleichbleibende verlässliche Qualität keine Stammkundschaft, am Ende keine betriebliche Zukunft. Denn jeder Laden muss Geld verdienen. Aus Idealismus kann man Hobby machen, aber keinen Betieb.
Tschuldigung, die Kohle für Kleinserienhersteller hätte ich gerne, hab sie aber nicht. Ich bin froh, wenn ich mir einmal im Jahr ein Lokmodell für ca. 250,- Euro "leiste". Der Rest wie Digitalkram, Häuser, Ausschmückung, Werkzeug, sonstige Baumaterialien kostet auch Kohle. Wenn ich mir was für 250,- Euro leiste, erwarte ich eine gute Gegenleistung. Wenn mir kein Hersteller in N das mehr bietet, fahre ich mit dem weiter, was ich habe. Dann fahr ich lieber eine Woche länger in Urlaub. So einfach ist das.
Peter
Dirk [Gast] - 09.01.03 10:45
Hallo Kai,
auch ich habe eine die Mak EH 534. Ich stimme Dir zwar zu, dass sie einwandfrei läuft, und das Modell ist auch gut detailliert, aber hast Du dir schon mal ein Vorbildfoto angesehne. Ich bin nur kein Nietenzähler, aber mir ist da so einiges aufgefallen.
So gibt es einige unterschiede an den Vorbaute. Sie wourden teilweise aus Kostenersparnis von der NS-MAk übernommen, obwohl der Aufbau der NS Lok sich von einer DE1205 deutlich unterscheidet. Das kann ich noch gut verkrsaften, denn es fällt kaum auf, und ist zur Kostenersparnis vertretbar.
Aber die FArbgebung ist wohl ein schuß in den Ofen.
Die Orginaldrehgestellblenden sind Dunkelgrau und nicht fast Kieselgrau wie das Modell.
Desweiteren sind sämtlich begebahre Flächen ebenfalls Dunkelgrau, und nicht gelb wie der Umlauf oder die Trittstufen.
Der Rote Streifen zieht sich im Orginal auch über die seitlichen Lüfter, aber dass ist den Trix-Beobachtern wohl nicht aufgefallen, da die Lüfter im einsatz eigentlich Pechschwarz verrußt sind. OK TRix braucht den Ruß nicht nachbilden, aber man könnte sich erkundigen wie die Lok unter dem Schmutz aussieht.
Desweiteren ist die Lok so Hochbeinig, dass sie an Faller Bahnsteigdächern anschlägt. Auch eine Güterzuglok sollte das können.
Ich muß aber trozdem zugeben, dass die Lok nach einer ausgiebigen Behandlung mit Pinsel und Spritpistole in Dunkelgrau ein gutes Modell ist, zumindest wenn man ein Werkbahnthema nachbildet.
MfG
Dirk
auch ich habe eine die Mak EH 534. Ich stimme Dir zwar zu, dass sie einwandfrei läuft, und das Modell ist auch gut detailliert, aber hast Du dir schon mal ein Vorbildfoto angesehne. Ich bin nur kein Nietenzähler, aber mir ist da so einiges aufgefallen.
So gibt es einige unterschiede an den Vorbaute. Sie wourden teilweise aus Kostenersparnis von der NS-MAk übernommen, obwohl der Aufbau der NS Lok sich von einer DE1205 deutlich unterscheidet. Das kann ich noch gut verkrsaften, denn es fällt kaum auf, und ist zur Kostenersparnis vertretbar.
Aber die FArbgebung ist wohl ein schuß in den Ofen.
Die Orginaldrehgestellblenden sind Dunkelgrau und nicht fast Kieselgrau wie das Modell.
Desweiteren sind sämtlich begebahre Flächen ebenfalls Dunkelgrau, und nicht gelb wie der Umlauf oder die Trittstufen.
Der Rote Streifen zieht sich im Orginal auch über die seitlichen Lüfter, aber dass ist den Trix-Beobachtern wohl nicht aufgefallen, da die Lüfter im einsatz eigentlich Pechschwarz verrußt sind. OK TRix braucht den Ruß nicht nachbilden, aber man könnte sich erkundigen wie die Lok unter dem Schmutz aussieht.
Desweiteren ist die Lok so Hochbeinig, dass sie an Faller Bahnsteigdächern anschlägt. Auch eine Güterzuglok sollte das können.
Ich muß aber trozdem zugeben, dass die Lok nach einer ausgiebigen Behandlung mit Pinsel und Spritpistole in Dunkelgrau ein gutes Modell ist, zumindest wenn man ein Werkbahnthema nachbildet.
MfG
Dirk
Kai Lahmann [Gast] - 09.01.03 13:16
die Farben waren schon immer ein Problem, grüne Preußen hat es auch seit 1908 nimma gegeben, trotzdem haben zumindest Trix, GFN, Arnold, M* grüne Modelle von danach gebauten Modellen - kümmert aber keinen.
Mit der EH geben ich dir recht, da stimmen die Trittflächen nicht, untenrum bin ich mir nicht sicher, wie weit das Dreck is.
Die feinen Form-Unterschiede gerade bei privaten Loks kann man eigentlich gar nicht alle nachbilden.
Bei den Modellen gilt eh quer durch den Markt, dass irgendwas immer nicht passt.
Mit der EH geben ich dir recht, da stimmen die Trittflächen nicht, untenrum bin ich mir nicht sicher, wie weit das Dreck is.
Die feinen Form-Unterschiede gerade bei privaten Loks kann man eigentlich gar nicht alle nachbilden.
Bei den Modellen gilt eh quer durch den Markt, dass irgendwas immer nicht passt.
Kai Lahmann [Gast] - 09.01.03 13:22
Nochwas, und zwar zu den Motoren: Hier ist das Problem, dass es am Markt von elektronischen Reglern und ähnlich arbeitenden Decodern wimmelt. Diese Schlachten jeden Faulhaber-Motor und wohl auch die Mabuchis, die Trix, GFN und Brawa verbauen.
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