THEMA: Korrektes (Händler)-Verhalten?

Etwas eigenartig.Was für ein Händler war es denn? Die Reparatur wäre wohl teurer als das Modell gekommen.(Keine Arnold Ersatzteile?).Die Frage ist halt ,wie soll der Händler Dir eine defekte Lok zurückgeben?

Hallo Patrick,

das war nicht zufällig bei einem Moba-Händler nördlich von Stuttgart?

fragt sich Gerhard aus Stuttgart

Hi Patrick,

...ist jetzt keine echte Antwort auf deine Frage, aber mit (vermutlich) demselben Händler habe ich folgende Erfahrung gemacht: Im August habe ich dort u.a. auch die 103 169 bestellt. Ausgewiesen für ca. EUR 99,- als vorrätiges Auslaufmodell. Nach ca. 3 Wochen hatte ich noch immer keine Auftragsbestätigung mit Rechnung und Angabe einer Bankverbindung zur Zahlung per Vorkasse erhalten. Nach Anfrage erhielt ich die Antwort, daß Arnold 2373 nicht lieferbar sei und bestellt werden müßte und ich erst nach Eintreffen der Ware die Rechnung bekommen würde. Ich erhielt das Angebot, die restlichen bestellten Sachen geliefert zu bekommen und die 103 in Rückstand zu nehmen. Ein Storno für die Lok sei nicht möglich. Na ja, ich denke die Lok wird noch mindestens die nächsten 3 Jahre dort in meinem virtuellen Einkaufswagen liegen

Ansonsten würde ich sagen, hat der Händler schlußendlich korrekt gehandelt (mal abgesehen, von der doch recht langen Wartezeit). Du hast aufgrund der Garantie im Falle eines Mangels Anspruch auf Reparatur, Ersatz oder Erstattung. Und zwar in dieser Reihenfolge. Da Arnold (vermutlich) noch nicht wieder über eine entsprechende Werkstatt verfügt, fällt Reparatur weg, es sei denn, der Händler repariert selbst. Aber dann verliert er jegliche Ansprüche gegen den Hersteller und das Risiko geht er wohl nicht ein. Ersatz ist schon gar nicht möglich, da Modell abverkauft, daher bleibt nur die Erstattung.

Viele Grüße

Stephan

Hi zusammen,

@1:
Klar, irgendwie ist´s schon ein Dilemma, aber wenn ich etwas zur Reparatur abgebe wär´s schon schön, wenn der Gegenstand wieder zurückkäme bzw. wenn man wortwörlich gesagt bekommt dass die 103 in eine Reparaturwerkstatt geschickt wird ist man dann schon von den Socken wenn die Lok plötzlich "versumpft" ...

@2:
sagen wir ´mal nord-östlich von Stuttgart, Hauptsitz Beinstein ... (und echte Service-Wüste, aber sehr aggressives Marketing).

@3:
Das ist dort (leider) Gang und Gebe: In meinem Warenkorb schlummern noch virtuelle MTX Artikel aus dem Jahr 2004. Meiner Ansicht nach gehört es sich dem Kunden bei Nicht-Lieferfähigkeit abzuschreiben, das kann ja gerne auch ein Zwei-Zeiler per Email sein ...
Bescheidene Informationspolitik!
MfG,
Patrick

Hallo,

1. bei Garantie gibt es die Möglichkeit der Nachbesserung (= Reparatur) oder der Wandlung (= Geld zurück). Insoweit ist das Verhalten also ganz korrekt

2. zu @2 willst Du ein Modell für die Vitrine, dann sind doch die Fahreigenschafften egal. Weshalb also die Reklamation?

3. Über die Bearbeitungszeiten und Informationen bei Lieferverzögerungen habe ich mich auch schon maßlos geärgert.

Grüße

Christian

Hallo Patrick,

frag doch einfach mal an, ob Du die Lok trotz Mängel nicht doch zurück haben kannst. (Das muß doch wohl möglich sein, so Du den Kaufpreis noch nicht erstattet bekommen hast.)

MfG aNdreas

@ 6/Andreas:

das ist ja auch so ein Punkt, der mich stört: Habe ich versucht, war aber nichts zu machen, die 103 ist jetzt unwiderbringlich fort (hätte ja auch Arbeit gemacht ´nen Kundenwunsch zu berücksichtigen)

@5/Christian:
- Ich hätte zumindest erwartet, dass man einem die wahl zwischen Nachbesserung und Wandlung lässt. Außerdem umfasst Wandlung auch, dass der mit einem Mangel behaftete Artikel im Nachhinein im Kaufpreis gemindert wird, welchen ich bei den Hr. Weichselbaum und Co. in die Reparatur hätte investieren können.
- Warum vitrine? Weichselbaum und Co. reparieren doch nicht für die Vitrine ;o) !

Hallo Patrick.
> Ich hätte zumindest erwartet, dass man einem die wahl zwischen Nachbesserung und Wandlung lässt.

So hätte ich das auch erwartet.

Saublöd, jetzt ist die Lok weg, man kann sie nicht mehr selbst reparieren lassen und krieg mal jetzt ne neue (andere) ran. (hier könnte jetzt ganz groß das S-Wort stehen) > Sowas ärgert mich. Man wird doch wohl selbst entscheiden dürfen, was mit dem Artikel geschieht. Man hat ihn ja bezahlt. Das könnte ein Händler höchstens einmal mit mir abziehen (und wenn er das dreimalschwarzerKater laut AGB so machen dürfte).

Sind die Firmenfarben des Händlers schwarz/rot/gelb? Dann weiß ich, wo ich nix mehr bestelle... >

MfG aNdreas

Edit: Fipptehler

Beitrag editiert am 20. 10. 2006 12:23.

Hi Andreas,
wir sind da beide absolut einer Meinung - wenn sich ein Händler ein bisschen Mühe gibt und am Aufbau einer langfristigen Kunden-Beziehung interessiert ist, dann geht das doch ein bisschen über das bloße bestellen von Artikeln hinaus ... Es hat ja schon seinen Grund warum immer mehr Personen Neuware bei Ebay kaufen und bewusst einkalkulieren, dass sie keine Garantieansprüche haben.

In meinem Fall hätte ich eine Ar 2373 auch für ca. 75-85 € bei Ebay bekommen, und dann wäre auch noch Luft für ´ne reale Reparatur drinnen gewesen.

Firmenfarben? - Hätte ich jetzt hauptsächlich als weiß auf rotem Grund gesehen. ;o) Waren bestellen ist dort okay (wenn man berücksichtigt, dass sie dort nie ausgeliefert werden (siehe Nr. 3), aber leider kann man mittlerweile nicht mehr von diesem Händler erwarten ...
Grüsse an alle!

Hallo Patrick.

ACK

>Firmenfarben? - Hätte ich jetzt hauptsächlich als weiß auf rotem Grund gesehen. ;o)
Dann isses ein anderer, als ich dachte. Ist ja auch Teewurst.

MfG und schönes WE

aNdreas

@aNdreas
du kannst ja mal in google Modellbahn und Beinstein (siehe @4) eingeben.
Ich denke schon, daß wir alle den selben meinen

Viele Grüße

zu 11
hab ich gemacht.

Gefunden habe ich jemanden, bei dem noch Monate nach der Arnold/Lima Pleite die Artikel gelistet waren (glaube sogar ohne einen Vermerk, das er die Ware nicht lagernt hat).
Also habe ich bestellt, in der Hoffnung, eine Info zu bekommen, wenn die Ware nicht geliefert wird!
Erhalten habe ich bis heute außer eine Bestellbestätigung via e-mail nur Werbung per Snail-Mail...
Und günstig ist er auch nicht wirklich!
Ich werde definitiv nichts mehr bei ETS bestellen.

StephaN Muthig

@12 Hallo StephaN,

war letzte Woche in der alten Heimat und habe den Laden mal wieder besucht. Die Vitrinen sind gut gefüllt mit Arnold Waren, was mich bei den Preisen auch nicht wundert.

Habe den Laden mit vollem Geldbeutel wieder verlassen. Aber die Gartenbahn hat meiner Frau gefallen.

Halo Patrick,

der Händler hat sich meiner Meinung nach so verhalten, wie es für ihn am wenigsten Aufwand bedeutet. Mit etwas Engagement hätte man sicherlich eine Lösung gefunden, mit der alle gut hätten leben können. Engagement und zufriedene Kunden, die gerne wiederkommen lassen sich aber nur schwer in Teuro aufrechnen.

LG Claus

Hallo Patrick,

eigentlich ist das ja ein schlechter Witz. Schließlich hast Du die Lok bezahlt, damit gehört sie Dir. Der kann doch nicht einfach für Dich entscheiden, wie weiter vorgegangen wird, weil (erwartungsgemäß) niemand die Lok reparieren kann? Ich würde darauf bestehen, dass er Dir die Lok wieder besorgt, egal wie. So geht's ja nicht.

Er wird sie wahrscheinlich zu LemkeHaan geschickt haben, die wiederum keine Rücklaufadresse haben - in Italien war/ist nur Lager, in England keiner, der schrauben kann. Und dann ist sie wahrscheinlich im Rahmen des Hornby-von-Lemke-zu-Heico-Wechsels verschollen gegangen, nachdem die Haaner ihr Lager aufgeräumt haben und das ganze Arnold-Zeugs an Menzel, Kramm und Arts vertickt haben.

Falls Dein Einspruch bei ETS (erwartungsgemäß) fehlschlägt, kontakte die 3 doch mal, einer von denen hat die Lok vielleicht noch.

Gruss
Alex

Hallo,  

ich kenne den Händler seit seinen "ersten Tagen" im HInterzimmer des Lebensmittelladens seiner Mutter. Herr S. war damals ein überzeugter Modellbahner und fähiger, innovativer Geschäftsmann und die Preise waren sehr günstig. Mittlerweile muss ich feststellen, dass der gute Mann sich einfach übernimmt. Der große (meiner Meinung nach überzogene) und sicherlich sehr teure Neubau, eine Filiale in der Region Stuttgart nach der anderen., der Versandhandel in alle Welt.
Ergebnis: Er ist jetzt der typische Chef, für den seine Angestellten unmittelbar mit dem einfachen Kunden zu tun haben. Und die machen halt ihren Job mehr oder weniger nach Schema F, und das ziemlich muffelig (Meine Erfahrung)  Meins Erachtens hat Herr S. den Bezug zum einzelen Kunden einfach aus schierer Größe verloren. So ist das eben, schade. Zudem sind auch die Preise inzwischen ziemlich happig, was ja nicht verwundert.

Gruß

dennyc

Wo geh ich im Großraum Stuttgart denn überhaupt noch hin?

Will ich mal wieder zu viel????
"Sachkompetenz, Kundenorientierung, interessante Preise" - das hätte ich gerne.

Gruß Gerhard

edit: Das gehört wohl nicht direkt zum Thema, aber ich frag mich das wirklich. Ich trage gerne meinen Teil dazu bei, dass der Handel vor Ort erhalten bleibt. Aber so??

Beitrag editiert am 20. 10. 2006 16:41.

Hallo,

allen nochmals danke für die rege Beteiligung - ist durchaus interessant zu sehen, dass eine Vielzahl von Euch ähnlich denkt.

@Alex:
Guter Tipp!

@dennyc:
Das ganze interessiert Herrn S leider nicht die Bohne, keinerlei Reaktion auf meine Email, die ich ihm schrieb ... - Schade!
Die Erfahrung mit den muffigen Mitarbeitern unterschreibe ich Dir voll und ganz. Ich habe derzeit Neubestellungen nur noch über andere Händler getätigt - Einfach weil ich keine gesteigerte Lust mehr auf diesen Händler hatte ...

@16: sehe ich genau so, wenn ein Händler kundenorientiert und sachkompetent ist und preislich im Rahmen bleibt bzw. ein zwei Euro teurer ist, dann kaufe ich auch gerne in der Region, aber leider ist mir in Stuttgart auch niemand mehr auf Anhieb bekannt!

Früher gab´s ´mal eine sehr gute Eisenbahnabteilung in Fellbach beim Spielwaren Nagel mit einem sehr komptenten, absolut kundenorientierten Mitarbeiter, aber das ist schon lang, lang her ... (Nagel gibt´s mittlerweile nicht mehr ...)

Hallo Patrick,

um den "Stuttgarter Talk" noch fortzuführen

Gehst du ab und zu auch zu Schüler oder smdv? Oder fährst du nach Aspach? Oder wohin sonst?
Vielleicht sollten wir das per Mail oder Tel. klären und nicht so öffentlich....

Gruß Gerhard

Guten Abend liebe N - Kollegen,

auch ich habe ähnliche Erfahrungen mit diesem Händler gemacht. Die "Telefondamen" sind inkompetent (wäre ja verzeihlich) und darüber hinaus auch noch unhöflich (nicht entschuldbar). Unter anderem versuchen sie einem die Schuld dafür zu geben, dass sie nicht in der Lage sind, einem eine einfache Email zukommen zu lassen. Im Geschäft sind die Sache aber auch nicht besser aus. Ich habe über Internet eine lagernde E 19 bestellt. Die musste dann aber erst bestellt werden. Als sie dann da war und ich sie abholen wollte waren ihre Laufeigenschaften nicht die besten. Ich habe reklamiert und die Lok sollte zur Reparatur eingeschickt werden. Ich habe dabei den Fehler gemacht zu fragen wie lange das wohl dauern könnte. Ich wurde mit der Antwort abgespeist, dass ich ja noch jung wäre, und die Lok bis zu meinem Rentenalter schon noch kommen würde. Zu Hause hab ich mich darüber so aufgeregt, dass ich die Lok storniert und bei Conrad gekauft habe. Ein paar Wochen später bekam ich aber trotzdem den Anruf, dass die Lok jetzt zur Abholung bereit liegen würde.

Fazit: unhöfliches, servicefeindliches Familienunternehmen mit nur sporadisch gepflegtem Internetauftritt

Schöne Grüße

Wolfgang

Bei dem besagten Händler habe ich vor gut 10 Jahren mal Artikel bestellt, die der Fachhandel "vor Ort" nicht hatte. Ein paar attraktive Angebote waren auch dabei. Die Sache lief absolut korrekt und problemlos ab.
Ende 2005 wollte ich wieder einmal dort etwas kaufen, ich bestellte ein bei ETS gelistetes Arnold-Set und einige Beikäufe. Um es kurz zu machen, ich habe die Bestellung nach langer Zeit, mehreren Mails und Telefonaten und der Begegnung mit geballter einzelhändlerischer und modellbahnerischer Inkompetenz storniert. Am Tag nach der Stornierung erhielt ich dann zugleich mit deren Bestätigung (immerhin!!!) die wohl als "Ätsch-Effekt" gedachte Meldung, das Set wäre gerade eben eingetroffen.
Wer Chaos unterhaltsam findet, ist nach meiner Meinung dort bestens aufgehoben.

Es grüßt
Karl

Hallo!

Dann isses ja doch der gedachte Händler... nuja - ist ja schon alles gesagt. *g*

@Patrick: Nicht aufgeben. Wenn Mails zwecklos sind - anrufenanrufenanrufen - auf der Matte stehen - auf die Nüsse gehen - nervennervennerven - will-die-Lok-wieder-ham-is-ja-wohl-meine-Entscheidung!

Im Raum S wurden ja schon weitere Beispiele genannt. Um auf meinen Wohnort zu sprechen zu kommen: Ich kann Modellbahn-Scholz in Heidenheim sehr empfehlen.

Auf der Homepage (www.modscholz.de) ist zwar nicht allzu viel gelistet. Aber wenn man bzgl. seiner Wünsche anruft, mehlt oder hereinspaziert, bekommt man (bekam ich) bisher fast alle erfüllt. Auch bei seltenen oder vergriffenen Modellen bemüht er sich, diese über seine "Connections" noch ranzukriegen. Desgleichen bei Ersatzteilen.

Das Preisniveau ist ähnlich dem bei lokshop, Licht & Co, daher gibts für mich schönerweise auch kaum einen Grund für Internetbestellungen. (wohl dem, der so einen Händler in der Nähe hat, die geographischen Schwierigkeiten vieler Leute sind mir bekannt)

MfG aNdreas

@ alle:

Nochmals besten Dank für die rege Beteiligung!

Auf der einen Seite ist zwar das Ärgernis wg. der "verschwundenen" E 103 169, aber auf der anderen Seite habe ich jetzt durch Euch den ein oder anderen wertvollen Tipp erhalten!

Was das Familienunternehmen S betrifft, so werde ich mich in nächster Zeit dort rar machen ...

Euch allen ein schönes Wochenende!

Hallo,

ich habe Herrn S. gerade eine Mail geschickt und ihn aus alter Verbundenheit und auch aus Fairness auf die Kritik hingewiesen. Wenn er klug ist, redet er einmal "Tacheles" mit seinen Leuten !
Übrigens ist das o.g. Verhalten des Personals leider nicht nur auf den ETS beschränkt. Ich erlebe es inzwischen immer häufiger in vielen anderen Bereichen, so dass ich mich bei wirklich freundlichen und kompetenten Verkäufern/-innen im Sinne positiver Verstärkung immer besonders bedanke! Kostet ja nichts!

Gruß

dennyc.

Beitrag editiert am 21. 10. 2006 17:21.

Ich möchte zugunsten des besagten Händlers sagen, daß man dort immer noch Sachen bekommt, die woanders längst vergriffen sind.  In seinen Sonderangeboten bin ich auch öfters fündig geworden.
In letzter Zeit kamen die Bestellbestätigungen auch wesentlich schneller, es hat sich vielleicht etwas getan.  Direkten Kontakt habe ich noch nicht gehabt, denn ich bin nicht mehr in der Gegend und die Telefonzeiten sind eher abschreckend.

Schönes Wochenende, Christoph

@ dennyc:

Gut so, vielleicht höhlt ja steter Tropfen doch den Stein! - Würde mich freuen wenn´s so wäre!

@ Christoph:

Unmittelbar in letzter Zeit hat sich da nichts getan, insofern war´s gut, dass Dennyc sich bei Herrn S. zu Wort gemeldet hat!