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THEMA: Kurzschlußsuche im Fahrstromkreis
THEMA: Kurzschlußsuche im Fahrstromkreis
RhönbahNer - 10.11.26 14:50
Hallo zusammen,
es geht um ein Problem, das sicherlich nicht nur mich immer wieder Nerven kostet: Kurzschlüsse im Fahrstromkreis. Selbst bei nicht übermäßig großen Anlagen treten diese ab und zu unerwartet auf und sind mitunter schwer zu lokalisieren, wenn sie sich in verdeckten Bereichen ereignen oder durch eine gefaulhaberte Lokomotive verursacht werden, die sich bei nicht ganz auf null gedrehtem Fahrregler langsam zum Herzstück einer für sie falsch gestellten Weiche vorarbeitet. Schaltet dann die Zentrale plötzlich ab, ist nicht ersichtlich, wo und warum der Kurzschluß aufgetreten ist; ich habe schon geraume Zeit mit dieser Sucherei verbracht.
Als Abhilfe überlege ich nun, sämtliche von den Belegtmeldern zu den Blöcken abgehende Leitungen mit Schaltern zu versehen, die ich bei einem Kurzschluß allesamt ausschalten und anschließend schrittweise wieder einschalten kann. Löst dann der Überstromschutz wieder aus, ist der verursachende Kreis gefunden.
Leider ist das ein nicht unerheblicher Umverdrahtungsaufwand, der aber die Fehlersuche u.U. erheblich vereinfacht und sich zeitlich wahrscheinlich auszahlt.
Wie sind Eure Erfahrungen mit diesem Thema und wie geht Ihr damit um?
Viele Grüße
Jürgen
es geht um ein Problem, das sicherlich nicht nur mich immer wieder Nerven kostet: Kurzschlüsse im Fahrstromkreis. Selbst bei nicht übermäßig großen Anlagen treten diese ab und zu unerwartet auf und sind mitunter schwer zu lokalisieren, wenn sie sich in verdeckten Bereichen ereignen oder durch eine gefaulhaberte Lokomotive verursacht werden, die sich bei nicht ganz auf null gedrehtem Fahrregler langsam zum Herzstück einer für sie falsch gestellten Weiche vorarbeitet. Schaltet dann die Zentrale plötzlich ab, ist nicht ersichtlich, wo und warum der Kurzschluß aufgetreten ist; ich habe schon geraume Zeit mit dieser Sucherei verbracht.
Als Abhilfe überlege ich nun, sämtliche von den Belegtmeldern zu den Blöcken abgehende Leitungen mit Schaltern zu versehen, die ich bei einem Kurzschluß allesamt ausschalten und anschließend schrittweise wieder einschalten kann. Löst dann der Überstromschutz wieder aus, ist der verursachende Kreis gefunden.
Leider ist das ein nicht unerheblicher Umverdrahtungsaufwand, der aber die Fehlersuche u.U. erheblich vereinfacht und sich zeitlich wahrscheinlich auszahlt.
Wie sind Eure Erfahrungen mit diesem Thema und wie geht Ihr damit um?
Viele Grüße
Jürgen
Beitrag editiert am 10. 11. 2026 17:56.
Moin Jürgen,
Vielleicht vorerst nur einen Schalter in die Gleisspannungs versorgungsleitung jeder Belegtmelder?
Dan lässt sich die Suche eingrenzen zur nur einen Belegtmelder; gibt's nur noch 8 Abschnitte zu kontrolieren.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Vielleicht vorerst nur einen Schalter in die Gleisspannungs versorgungsleitung jeder Belegtmelder?
Dan lässt sich die Suche eingrenzen zur nur einen Belegtmelder; gibt's nur noch 8 Abschnitte zu kontrolieren.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Hallo Jürgen,
ich hatte schon viele Kurzschlüsse auf der 5.50 x 4.40 U-Anlage und immer alle ausfindig gemacht.
Hier hilft das Ausschlussverfahren, d.h. ich klemme einen 8fach Belegtmelder ab.
Ok, der isses nicht. Wieder anklemmen, den nächsten abklemmen, usw.
Alles mit Schaltern zu versehen, wäre mir zu aufwändig, denn: wie oft, bzw. wie selten, gibt es denn einen Kurzen?
Und wenn du im sichtbaren Bereich keinen Schuldigen ausfindig machen kannst, ist ja das schon mal geklärt und erleichtert die Suche.
Gruß
Rainer
ich hatte schon viele Kurzschlüsse auf der 5.50 x 4.40 U-Anlage und immer alle ausfindig gemacht.
Hier hilft das Ausschlussverfahren, d.h. ich klemme einen 8fach Belegtmelder ab.
Ok, der isses nicht. Wieder anklemmen, den nächsten abklemmen, usw.
Alles mit Schaltern zu versehen, wäre mir zu aufwändig, denn: wie oft, bzw. wie selten, gibt es denn einen Kurzen?
Und wenn du im sichtbaren Bereich keinen Schuldigen ausfindig machen kannst, ist ja das schon mal geklärt und erleichtert die Suche.
Gruß
Rainer
spur.n.bahner - 10.11.26 17:12
Hallo Namensvetter,
analog hat meine Anlage fünf getrennte Stromkreise, die digital zusammengeschaltet werden. Habe ich einen Kurzschluss, schalte ich nach und nach auf analog um. So kann ich den Bereich stark eingrenzen. Der Rest ist überschaubar und Kurzschlüsse fand ich so eigentlich immer recht schnell.
Gruß
Jürgen
analog hat meine Anlage fünf getrennte Stromkreise, die digital zusammengeschaltet werden. Habe ich einen Kurzschluss, schalte ich nach und nach auf analog um. So kann ich den Bereich stark eingrenzen. Der Rest ist überschaubar und Kurzschlüsse fand ich so eigentlich immer recht schnell.
Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen, Ja! (Sowas wie gute alte Z-Schaltung...) Je mehr abschaltbare Abschnitte, desto genauer die örtliche Auflösung.
MfG
vik
Zitat - Antwort-Nr.: 0 | Name: RhönbahNer
überlege ich nun, sämtliche von den Belegtmeldern zu den Blöcken abgehende Leitungen mit Schaltern zu versehen, die ich bei einem Kurzschluß allesamt ausschalten und anschließend schrittweise wieder einschalten kann. Löst dann der Überstromschutz wieder aus, ist der verursachende Kreis gefunden.
MfG
vik
RhönbahNer - 11.11.26 07:12
Moin,
wie ich sehe, bin ich nicht der Einzige, der in diese Richtung denkt; es stellt sich die Frage nach dem Aufwand, den man investieren will. Ich werde wohl die Anlagenteile entsprechend nach und nach umverkabeln, wenn ich das nächste Mal daran arbeite und die Teilstücke dazu ohnehin auf dem Arbeitstisch stehen habe. Außer der Sucherei ist vor allem das Kriechen unter die Anlage zu den Anschlüssen der Belegtmelder das, was die Kurzschlußsucherei am unangenehmsten macht.
DIeses Thema war ein Aspekt, den ich beim Aufbau leider nicht bedacht hatte und bereits in diesem Stadium hätte berücksichtigen sollen. Möge er als Tip und Warnung an diejenigen dienen, die noch in der Planungsphase sind!
Grüße, Jürgen
Edit:
Zur Erläuterung dieses Beitrags sei erwähnt, daß ich nach längerer Sucherei eine Lok ausfindig gemacht habe, die offenbar intern einen Defekt aufwies, der den Kurzschluß verursachte; dies war von außen nicht zu erkennen - entsprechend langwierig war die Fehlersuche. Ob das mehrfache versuchsweise Einschalten des Fahrstromes (und das folgende überstrombedingte Abschalten der Zentrale) den Schaden verschlimmert hat, weiß ich noch nicht. Zuträglich war es der Elektrik der Lok sicherlich nicht. Auch kann ich mir vorstellen, daß bei solchen Suchaktionen, sofern der Fehler nicht beim ersten Versuch gefunden wird, durchaus Drehgestelle, Stromabnahmebleche etc. verschmoren können.
Durch das abschnittweise Wiederzuschalten der Fahrspannung kann dieses Risiko zumindest verringert werden.
wie ich sehe, bin ich nicht der Einzige, der in diese Richtung denkt; es stellt sich die Frage nach dem Aufwand, den man investieren will. Ich werde wohl die Anlagenteile entsprechend nach und nach umverkabeln, wenn ich das nächste Mal daran arbeite und die Teilstücke dazu ohnehin auf dem Arbeitstisch stehen habe. Außer der Sucherei ist vor allem das Kriechen unter die Anlage zu den Anschlüssen der Belegtmelder das, was die Kurzschlußsucherei am unangenehmsten macht.
DIeses Thema war ein Aspekt, den ich beim Aufbau leider nicht bedacht hatte und bereits in diesem Stadium hätte berücksichtigen sollen. Möge er als Tip und Warnung an diejenigen dienen, die noch in der Planungsphase sind!
Grüße, Jürgen
Edit:
Zur Erläuterung dieses Beitrags sei erwähnt, daß ich nach längerer Sucherei eine Lok ausfindig gemacht habe, die offenbar intern einen Defekt aufwies, der den Kurzschluß verursachte; dies war von außen nicht zu erkennen - entsprechend langwierig war die Fehlersuche. Ob das mehrfache versuchsweise Einschalten des Fahrstromes (und das folgende überstrombedingte Abschalten der Zentrale) den Schaden verschlimmert hat, weiß ich noch nicht. Zuträglich war es der Elektrik der Lok sicherlich nicht. Auch kann ich mir vorstellen, daß bei solchen Suchaktionen, sofern der Fehler nicht beim ersten Versuch gefunden wird, durchaus Drehgestelle, Stromabnahmebleche etc. verschmoren können.
Durch das abschnittweise Wiederzuschalten der Fahrspannung kann dieses Risiko zumindest verringert werden.
Beitrag editiert am 11. 11. 2026 07:29.
Hallo,
wenn Fahrstufe 0 nicht Fahrstufe 0 ist würde ich am Decoder die Einstellung ändern (min. Anfahrspannung). Denn 0 soll 0 sein.
Ebenso scheint meine Minderheitsmeinung (Stoppweichenfunktion auch digital zu nutzen) nicht unpraktisch zu sein.
Peter
wenn Fahrstufe 0 nicht Fahrstufe 0 ist würde ich am Decoder die Einstellung ändern (min. Anfahrspannung). Denn 0 soll 0 sein.
Ebenso scheint meine Minderheitsmeinung (Stoppweichenfunktion auch digital zu nutzen) nicht unpraktisch zu sein.
Peter
RhönbahNer - 11.11.26 07:47
Hallo Peter,
da haben wir uns mißverstanden. Fahrstufe null ist schon Stillstand, aber wenn man den Regler versehentlich nicht ganz in die Nullstellung zurückdreht, kriecht u. U. eine mit Glockenankermotor versehene Lok auf z.B. Fahrstufe 2 beinahe unmerklich vorwärts, bis sie an der Weiche den beschriebenen Kurzschluß auslöst. Das ist mir schon öfter passiert.
Viele Grüße, Jürgen
da haben wir uns mißverstanden. Fahrstufe null ist schon Stillstand, aber wenn man den Regler versehentlich nicht ganz in die Nullstellung zurückdreht, kriecht u. U. eine mit Glockenankermotor versehene Lok auf z.B. Fahrstufe 2 beinahe unmerklich vorwärts, bis sie an der Weiche den beschriebenen Kurzschluß auslöst. Das ist mir schon öfter passiert.
Viele Grüße, Jürgen
spur.n.bahner - 11.11.26 08:37
Das machen nicht nur Loks mit GAM. Selbst eine Lok mit Dreipoler kriecht bei mir, wenn der Regler auf der z21-App nicht ganz heruntergezogen wurde. Da ich aber immer noch stromlose Abschnitte an Signalen und Halteabschnitten habe, bleiben sie spätestens dort stehen.
Gruß
Jürgen
Gruß
Jürgen
Hallo zusammen
Ich betreibe meine Anlage mit BiDiB Komponenten von Fichtelbahn in Kombination mit Rocrail. Kürzlich bin ich im Rocrail Forum darauf gestossen, dass BiDiB mit der neuesten Firmware Kurzschlüsse auf der Basis von jedem einzelnen Belegtmelder auswerten kann. Rocrail hat das Thema aufgenommen und ist daran, diese Infos auch in Rocrail angezeigt zu bekommen. Grundsätzlich scheint das zu funktionieren, es gibt aber Kombinationen, wo es noch hakt.
So macht es dann auch Sinn, alle Gleisabschnitte mit einem Belegtmelder zu überwachen, auch solche, die nicht zu einem Block gehören. Auch grössere Weichenfelder können aufgeteilt werden und man sieht so genauer, wo denn nun ein Kurtschluss aufgetreten ist.
Ich werde an dem Thema dran bleiben da ich eh vorhabe, im nächsten Jahre meine Anlage zu erweitern.
Gruss Felix
Ich betreibe meine Anlage mit BiDiB Komponenten von Fichtelbahn in Kombination mit Rocrail. Kürzlich bin ich im Rocrail Forum darauf gestossen, dass BiDiB mit der neuesten Firmware Kurzschlüsse auf der Basis von jedem einzelnen Belegtmelder auswerten kann. Rocrail hat das Thema aufgenommen und ist daran, diese Infos auch in Rocrail angezeigt zu bekommen. Grundsätzlich scheint das zu funktionieren, es gibt aber Kombinationen, wo es noch hakt.
So macht es dann auch Sinn, alle Gleisabschnitte mit einem Belegtmelder zu überwachen, auch solche, die nicht zu einem Block gehören. Auch grössere Weichenfelder können aufgeteilt werden und man sieht so genauer, wo denn nun ein Kurtschluss aufgetreten ist.
Ich werde an dem Thema dran bleiben da ich eh vorhabe, im nächsten Jahre meine Anlage zu erweitern.
Gruss Felix
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