THEMA: Belgtmeldung im Bahnhof über Weichen - geht das?

Hallo Beat,

hier gibt es wohl zwei unterschiedliche Prinzipien. Ich nehme die Weichen in die Belegtmeldung mit rein, andere jedoch nicht. Zugeordnet werden sie bei mir immer dem Block, aus dem verzweigt wird. Sind da nur einzelne Schienen noch dazwischen, kann es sinnvoll sein, bis einschließlich der Folgeweiche den Block zu bilden. Habe aber auch schon ab und an daraus einen eigenen Block gemacht, wenn es mir sinnvoll erschien oder der Abschnitt zum Umsetzen genutzt wird.

Liebe Grüße
André

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Hi Beat,
Solange die Weichen entsprechend isoliert sind kannst du diese in einen Block reinnehmen oder auch einzeln an einen BLM anschliessen. Bei mir sind alle 90 Weichen einzeln angeschlossen, auch DKWs,, so kann ich diese noch Kreuzen, und sehe ua. auch ob ein Wagen evtl da im Kurzschluss hängen blieb.
Bei kurzen Verbindungen zwischen den Weichen habe ich diese einfach an eine der beiden angeschlossen, dann ist diese Weiche nur etwas „länger“.

LG ChristiaN

was bedeutet eigentlich "KS"?

Moin,

ich denke mal Kehrschleife (KS)

Gruss,
Bernd

Hallo Beat,

Du solltest vielleicht noch angeben, ob Du digital und da eventuell "automatisch" fährst. In einem solchen Fall wäre die Einbindung der Weichen kontraproduktiv. Steht ein Zug in einem Gleis, dessen Block auch die Weiche einbindet, ist diese für "Querfahrten" möglicherweise gesperrt.

Wie das analog ist, weiß ich nicht.

In der Regel sehe ich keinen Vorteildarin, Weichen in den GBM einzubinden; abgesehen von der Vorgehensweise wie in @2 beschrieben.

Viele Grüße
Christian

Hi
Könnte aber auch Kurzschluss bedeuten. Vielleicht einfach auf den Kontext achten.

LG ChristiaN

Hallo,
elektrisch ist es kein Problem eine Weiche oder Weichenstraßen in die Belegtmeödung des Blockes mit einzubeziehen. Zu Problem wird es, wenn automatische Fahrten über z.B. TrainController durchgeführt werden. TrainController überprüft bei der Durchfahrt des Zuges die Dauer und damit die Länge des Blockes. Die Länge ist bei Einbindung von Weichenstraßen aber je nach Weichenstellung unterschiedlich lang und dann gibt es eine Fehlermeldung im TC.
Wird dieser Block aus Richtung der Weichenstraße befahren, hält der Zug natürlich an unterschiedlichen Stellen an.
VG
Günter

Allgemein liest und hört man eher, daß es eine Grundregel sei, daß Weichen niemals zu einem Block gehören dürfen.

Praktisch gibt es die bereits erwähnten Nachteile, ist eine Weiche belegt, und sei es eine Fehlauslösung, sind alle Fahrstraßen, die mit dieser Weiche zu tun haben, gesperrt. Und es müssen alle Weichen isoliert werden, sowohl die Gleise, als auch alle Brücken entfernt werden.

Als ich als blutiger Anfänger mit meiner Anlage begonnen hatte, waren auch alle Weichen in Belegtmeldern drin, teilweise haben sie zu Blöcken gehört, das Ergebnis war, daß Rocrail spätestens nach 2 Minuten stilkl stand, weil es keine freien Fahrstraßen mehr gab. Dazu kam, daß mangels Isolierung selbst ohne Brücken je nach Weichenstellung Gleise belegt gemeldet wurden, auf denen kein Zug war, wenn auf dem Nachbargleis einer vorbei gefahren ist. Deshalb noch einmal Alles umgebaut, so daß nur noch dort Belegtmelder sind, wo es auch Blöcke gibt und gehalten werden soll. Weichen und Gleise zwischen Blöcken hängen alle direkt am Fahrstrom.
Mein erstes Konzept war zudem auch so, daß es keinerlei Gleise gab, die nicht an Belegtmeldern hingen. Hatte zur Folge, daß Züge direkt nach dem Start die ENTER Geschwindigkeit des Folgeblocks gefahren sind. Mit dem Ergebnis, daß sie die ganze Strecke geschlichen sind, oder zu schnell in den IN Melder gefahren sind, so daß sie, je nach Decoder, entweder mit einem Ruck gehalten haben, oder zu weit gefahren sind.

Nicht zuletzt, Will man diese Probleme umgehen und trotzdem Belegtmelder auf Verbindungen zwischen Blöcken und auf Weichen haben, braucht man unnötig viele Belegtmelder, Isolierverbinder und Verkabelung ohne Belegtmelder in diesen Abschnitten dürften deutlich weniger kosten.

Und wenn ich mir die Skizze in #1 anschaue, da gibt es eine Menge Belegtmelder an Stellen, wo keine benötigt werden (verschwendet), währen dort, wo 2 gebraucht würden (Bahnhof, Bahnhofseinfahrt, ...) nur einer pro Block ist, so wird es nichts mit punktgenauem Anhalten.

Hi
Dann hast du die Liks nicht ruchtig eingemessen. Ich habe ca. 250 BLM, alle einzeln in Blöcken, und es klappt auf dem cm. Da ist kein BLM verschwendet, auch wenns erwas mehr kostet. Alleine 100 für die Weichen und DKWs.

LG ChristiaN

Moin,

die Frage hängt auch von der verwendeten Software ab. iTrain z.B. empfiehlt ausdrücklich weichen nicht in die Blöcke zu integrieren, sonder  definiert einen Block immer als einen Gleisabschnitt zwischen zwei Weichen. Die Weichen sollten für eine automatische PC-Basierte Steuerung jedoch mit Belegtmeldern überwacht werden. Dabei ist es nicht notwendig, einen Belegtmelder je Weiche vorzusehen, sondern Weichenstraßen, die nicht von zwei Zügen gleichzeitig befahren werden können, bzw. sollen durch einen Belegtmelder abzusichern.

LG Rimbert

Doch, habe ich. Aber nicht Jeder hat eine Riesenanlage mit entsprechend (überall gleich-)langen Halteabschnitten, nicht Jeder möchte ruckartiges Stehenbleiben.

Hallo
Das ist der Vorteil vom Traicontroller, ich fahre Version 9 Gold und habe pro Block nur ein Rückmelder, und dazu die Weichen in den Block eingebunden, wie in #7 erwähnt, und die Züge halten im Block auf den mm genau auf den Punkt. und das seit Jahren schon ohne Korektur.
Ein Problem ist: die lände der Züge werden manchmal nicht erkannt, und die Weiche hinder dem Zug schaltet zu früh für die nächste Zugfahrt. Dies habe ich noch nicht auf den Punkt gebracht, bin aber immer noch am ausbrobieren wie?
LG Henri

Hallo und Danke für den zahlreichen Input,
Sorry mit KS meinte ich Kehrschleife und ich fahre mit Itrain.
Wenn ich #1 lese und mir es nochmals überlege, brauchte es gar keine Kehrschleifenmodule, da es sich bei der Anlage "nur" um einen Kreis handelt.
Da ich nicht für jede Weiche einen eigenen Belegtmelder möchte, werde ich die Abschnitte wohl so unterteilen,
wie auf Andrés Plan.
Bin mir nur nicht ganz sicher, ob bei zwei Bahnhosabschnitte eine Weiche sein darf und der Zug dann richtig anhält.
Aber ich denke das wird sich mit der Zugsrichtung einstellen lassen.
Gruess Beat

BLM?

Black Lives Matter oder meinst du RM bzw. BM?