THEMA: Openrailwaymap.org

Servus,

OpenRailwayMap verwendet OpenStreetMap-Daten.

Ich schätze, dass du auf die vergrößerten Grafiken eines Bahnhofs angewiesen bist, der dich interessiert.

Wenn Du einen Screenshot inkl. der ca. Maßstabsangabe links unten einer KI reinkopierst und dieser deinen Maßstab bzw. Gleismaterial(ien) nennst, kann KI das vermutlich relativ gut in eine offene Gleisplanungssoftware wie XTrakCAD übertragen.

VG Freetrack

Hallo

ich habe mal versucht das mit ChatGPT zu machen

er hat es geschaft einen Gleisplan zu bauen, etwas vereinfacht.


da könnte man sicherlich durch genauere Prompts der KI sagen, wie der ergbnis aussehen soll. Leider kann die KI einen WinTrackplan erstellen.. Ich konnte einen XTRACKCAD Plan erstellen lassen.

Gruß saaralf

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Hi Sven,


das ist extrem unwahrscheinlich. Ein Konverter müsste wissen, wie man die Positionsdaten im Koordinatensystem von GPS in Spur N und dazu noch gestückelte Gleise in Dateiformat eines spezifischen Systems umrechnet. Das ist alles sehr speziell.

Ein Versuch per KI auf Basis eines Screenshots wäre möglich, aber auch da glaube ich kaum, dass ein Dateiformat einer Software erreichen kannst. Eher noch sowas wie „bilde mir das Bild in‘s Gleissystem X ab“, ggfs. mit trainieren per Datenblatt.

Außerdem gibt es noch eine weitere Hürde: Die Maße beim Vorbild und die auf der MoBa weichen doch sehr voneinander ab. Bogenradien sind beim Vorbild nicht genormt. Weichen wirst Du vermutlich im Selbstbau machen müssen, noch schwieriger wird es, wenn Du mit den Gleissystemen der Hersteller bauen willst.

Wahrscheinlich bist Du schneller, wenn Du einen Screenshot als Hintergrundbild in Wintrack lädst und von Hand nachzeichnest


Grüßle


Ralf

Hallo Zusammen,


interessanter Versuch von saaralf, aber noch weit vom Ziel entfernt.
- nur Bruchteile des Bahnhofs umgesetzt
- rein schematische Umsetzung
- keine Weichen verbaut
- nicht in XTRKCad geladen
Und der Screenshot ist unter den Umständen ein Fake..

Was ich sehe hat nur wenig Ähnlichkeit mit dem Gleisplan in openrailwaymap. Ich bleibe bei meiner Einschätzung.


Grüßle


Ralf

Hallo und Danke für Eure Hilfe,
Ich hab mir die OSM-Software geladen, den Ausschnitt runtergeladen und bereinigt.
Das ganze dann, wie Ralf sagte, per Screenshot und als Hintergrund in Wintrack.
Dabei nicht vergessen den Maßstab mit auf dem Bild zu haben.
Dann kann man das relativ genau nacharbeiten.

MfG Sven

PS.: mal noch ein Bild dazu

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Hallo,

das Thema hat mich jetzt neugierig gemacht!

Testweise habe ich den Bahnhof Königstein/Taunus zeichnen lassen, von ChatGPT. Mit Fleischmann-Gleis. Habe ihm Screenshot und den Openrailwaymaps-App-Link von dem Ausschnitt geschickt. Bogen erstmal weggelassen.

Es ging wesentlich besser und schneller als ich erwartet habe. Anbei mal die Iterationen.
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Zum Schluss noch die Transformationen nach Kato. Da hat er sogar zurück gefragt, ob er die DKW durch Fremdfabrikat ersetzen soll oder durch zwei EW. Das war meine Wahl und dann die Aufgabe, alles auszuplanen und eine Stückliste zu geben (ca. Gleislängen von Bahnsteiggleis und Werkstattgleisen habe ich vorgegeben).
  

Dann das spannendste: Export! Er kann nur XtrkCAD, für Anyrail und Wintrack fehlt ihm ein "geprüfter Exportweg".

Also Import im Trackplanner. Der erste Versuch enthält Lücken, die habe ich ChatGPT per Screenshot gezeigt
  

Dann hat der zweite Versuch einwandfrei geklappt. https://app.trackplanner.io/p/ofkbwro5
  

Weiter geht es allerdings nur im Trackplanner, da Wintrack keine Spezifikation des Dateiformats bereitstellt und keine Importfunktion bereitstellt.

Ich bin echt positiv überrascht - obwohl das Thema sehr speziell ist kommt ChatGPT sehr weit. Mit etwas mehr Instruktionen, z.B. zum Bogenradius etc. kann man damit den Plan sicherlich mit weiteren Details zeichnen und die Stückliste erstellen lassen.

Das stundenlange herumdoktern vor Wintrack dürfte absehbar der Vergangenheit angehören. Wintrack müsste eine KI integrieren, wie das mit ChatGPT, Claude, Copilot etc. in Office und anderen Anwendungen hervorragend funktioniert und Stunden an Arbeit spart.

Wer es heute in Wintrack haben will - da ist der Weg von Sven das einfachste, da kann man dann auch über die Skalierung mit Längen, Bögen und sonstigen Verkleinerungsanpassungen am Besten arbeiten.

Viele Grüße,


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Hallo Simon,


spannend, was du da hinbekommen hast. technisch weiter, als ich erwartet hätte. Aber immer noch mehr Schema denn Abbildung.

Die Einfahrt nach Königstein ist in der Realität leicht gekrümmt, was die KI ausspuckt ist schnurgerade. Aber vielleicht wäre das (wie Du ja auch schreibst) per Prompt auch noch hinzubekommen. Lücken füllen klappt ja auch.


Grüßle


Ralf

Hallo Ralf,

das stimmt. Um die Hürde zu senken hatte ihm aber zu Anfang auch gesagt, mach es gerade. Wenn ich gewusst hätte, wie gut das geht, wäre es gleich ins nächste Level gegangen...

Am spannendsten war für mich aber weniger die Frage, ob der Gleisplan exakt nachgebildet wird, sondern ob er mit Modellbahn-Gleisgeometrien der Hersteller und dem Gleisprogramm klarkommt. Und das war überraschend, dass er das so gut hinbekommt.

Interessant wäre es jetzt, wie er mit den Geodaten des Gleisplanes die tatsächliche Lage treffen kann.  

Ehrlicherweise muss man sagen, dass Königstein auch gemein ist. Mit Standardgleisen ist er nicht zu bauen. Selbst die Weichen sehen speziell aus, das Abstellgleis neben der Einfahrt könnte eine Außenbogenweiche sein, die Einfahrweiche ist eine Innenboogenweiche die Trennung zwischen den Bahnsteiggleisen sieht nach Außenbogenweiche aus ebenso wie eine Weiche zwischen den Werkstattgleisen. Zumindest der Eindruck auf Google Maps.

Ein Problem dass die KI mit solchen Grafiken hat - ich hatte es die Tage auch bei UI-Design, dass die Grafiken offenbar nicht als Objekte aufgebaut sind, sondern wohl stets neu generiert werden. Deshalb passieren da immer wieder Verschlimmbesserungen. Mit "mach nur das und alles andere unverändert" geht das schon besser als noch vor Kurzem, aber es verhindert nach wie vor eine effiziente Iteration.

Viele Grüße,

Simon

Hallo Simon,

das ist für KI schon lagen kein Problem mehr. KI kann dir von sämtlichen von dir gewünschten Herstellern und Maßstäben komplette Gleislisten mit Hersteller, EAN, Artikelnummer, Artikelbezeichnung, Radius, Länge, Grad und allen sich daraus ergebenden weiteren Größen kategorisiert nach Gleistypen zusammenstellen. Ich habe das vor etlicher Zeit schon für alle mir geläufigen N-, H0e- und Z- Hersteller machen lassen.

Schon deshalb funktioniert das dann auch:



weiter



Das kannst du nachhaltig umgehen, indem du Grafiken aus Einzelelementen aufbauen lässt, z. B. als SVGs. Die Elemente kannst du dann einzeln optimieren und auch neu zusammensetzen lassen. Idealerweise lässt du die Komposition gleich für eine Software, die dir zur Verfügung steht, erstellen; dann kannst du danach auch selbst Hand anlegen (z. B. DaVinci Resolve). Das ist am Anfang mehr Aufwand, aber du erstellst dir so eigene Bibliotheken.



Das stimmt. Wenn du dir eine Grafik generieren lässt, kann das auf Anhieb schon recht gut werden, wenn dein Prompt ok ist. Wenn du aber glaubst, noch ein paar Verbesserungen und dann ist es optimal, passiert meist das exakte Gegenteil.

Was du probieren kannst: lass eine Grafik in einem neuen Chat verbessern. Der alte Chat verwirrt die KI gerne, weil deine ursprünglichen Anweisungen und Ideen, die ja offenbar zu einem teilweise nicht optimalen Ergebnis geführt hatten, noch immer im Gedächtnis sind.

VG Freetrack