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THEMA: Nur ein einziger Hersteller?
THEMA: Nur ein einziger Hersteller?
N 3000 - 01.10.26 18:08
Hallo,
mich würde einmal interessieren, gibt es hier Modelleisenbahner, die sich komplett nur auf eine Marke konzentrieren?
Also nur Minitrix Gleise und Loks, oder nur Fleischmann etc.
Wenn ja, was genau sind eure Beweggründe?
Und wie sieht der "Alltag" aus, ist so ein Vorhaben mit Herausforderungen verknüpft?
LG
N 3000
mich würde einmal interessieren, gibt es hier Modelleisenbahner, die sich komplett nur auf eine Marke konzentrieren?
Also nur Minitrix Gleise und Loks, oder nur Fleischmann etc.
Wenn ja, was genau sind eure Beweggründe?
Und wie sieht der "Alltag" aus, ist so ein Vorhaben mit Herausforderungen verknüpft?
LG
N 3000
Warum sollte man sich freiwillig so einschränken? Maximal als Sammelgebiet.
Die Austauschbarkeit ist doch gerade der Vorteil in Spur N.
Gruß Björn
Die Austauschbarkeit ist doch gerade der Vorteil in Spur N.
Gruß Björn
Hallo und die Hersteller haben mit dieser Kompatibilität Jahrzehnte lang geworben und dabei offensichtlich auch gutes Geld verdienen können...
MfG
vik
Zitat - Antwort-Nr.: 1 | Name: Björn
Die Austauschbarkeit ist doch gerade der Vorteil in Spur N.
MfG
vik
MobafaN160 - 01.10.26 19:28
Hi
Ja gibt es.
Märklin Pukofahrer.
).png)
LG ChristiaN
Ja gibt es.
Märklin Pukofahrer.
LG ChristiaN
Hab ich einige Zeit bei meinen Japanischen Sachen versucht, KATO hat aber keine Serie 72/73 Vororttriebzüge und TOMIX die besseren Triebwagebn. Microace hat Sonderbaureihen, Einzelstücke und seltenes, daher...
Grüße
Steffen
Grüße
Steffen
Ich nehme an, dass die Mehrheit der Spur N Modellbahner das Gleismaterial nur von 1 Hersteller hat, aber Rollmaterial von mehr als 1 Hersteller.
Ausnahmen:
a) wenn die Sammlung nicht über eine Startpackung "Zug + Gleis" hinausgewachsen ist.
b) Diorama oder kleinere Anlage mit einem eng gefassten Thema zB Rhätische Bahn, oder 1 bestimmte Epoche, 1 Bahnverwaltung, etc. da kommt man ggf. mit relativ wenig Gleis- und Rollmaterial von nur 1 Hersteller aus,
c) reine "Spielbahner", die nur Material eines Herstellers zufrieden sind, oft mit bunt gemischten Epochen oder Bahngesellschaften
In H0 und Z gibt es hingegen vermutlich eine große Zahl oder gar Mehrheit an reinen "Märklin"-Bahnern. 😀
Ausnahmen:
a) wenn die Sammlung nicht über eine Startpackung "Zug + Gleis" hinausgewachsen ist.
b) Diorama oder kleinere Anlage mit einem eng gefassten Thema zB Rhätische Bahn, oder 1 bestimmte Epoche, 1 Bahnverwaltung, etc. da kommt man ggf. mit relativ wenig Gleis- und Rollmaterial von nur 1 Hersteller aus,
c) reine "Spielbahner", die nur Material eines Herstellers zufrieden sind, oft mit bunt gemischten Epochen oder Bahngesellschaften
In H0 und Z gibt es hingegen vermutlich eine große Zahl oder gar Mehrheit an reinen "Märklin"-Bahnern. 😀
Beitrag editiert am 01. 10. 2026 20:43.
Hallo zusammen,
das mit Märklin kann man aber auch schon lange nicht mehr sagen. Mindestens seit 40 Jahren bieten Gleichstrom-Hersteller ihr Material zumindest teilweise auch für Märklin-Dreileiter-Wechselstrom an. Umgekehrt hatte Märklin mit HAMO es ja auch gemacht, bis dann der Merger mit Trix kam. Früher gab es ja auch noch das Thema mit den Kupplungen, die fest am Fahrzeug angebracht waren und somit eine Bindung zu einem einzigen Hersteller förderten. Einzig Miniclub/Spur Z dürfte noch ziemlich "markenrein" sein, wobei hier natürlich durch Rokuhan auch ein paar Alternativen entstanden sind.
Klaus
das mit Märklin kann man aber auch schon lange nicht mehr sagen. Mindestens seit 40 Jahren bieten Gleichstrom-Hersteller ihr Material zumindest teilweise auch für Märklin-Dreileiter-Wechselstrom an. Umgekehrt hatte Märklin mit HAMO es ja auch gemacht, bis dann der Merger mit Trix kam. Früher gab es ja auch noch das Thema mit den Kupplungen, die fest am Fahrzeug angebracht waren und somit eine Bindung zu einem einzigen Hersteller förderten. Einzig Miniclub/Spur Z dürfte noch ziemlich "markenrein" sein, wobei hier natürlich durch Rokuhan auch ein paar Alternativen entstanden sind.
Klaus
Angefangen mit GFN Picolo Gleise und BR91.
Später Flexgleise von Trix und Roco und zuletzt Peco C55.
Nichts weggeworfen.
Das schöne Pecogleis im sichtbaren Bereich. Die anderen zu Wendeln und Sbh verarbeitet.
Rollmaterial querbeet.
In 50 Jahren ist eine schöne Mischung zusammengekommen
Gruß 😁tto 8
Später Flexgleise von Trix und Roco und zuletzt Peco C55.
Nichts weggeworfen.
Das schöne Pecogleis im sichtbaren Bereich. Die anderen zu Wendeln und Sbh verarbeitet.
Rollmaterial querbeet.
In 50 Jahren ist eine schöne Mischung zusammengekommen
Gruß 😁tto 8
Zitat - Antwort-Nr.: 7 | Name: ottopa
Das schöne Pecogleis im sichtbaren Bereich. Die anderen zu Wendeln und Sbh verarbeitet.
Rollmaterial querbeet.
Genau so sieht es bei mir auch aus.
Gruß Raimond
suNsurfer6 - 02.10.26 07:07
Guten Morgen,
Ich glaube dass gerade in Spur-N die wenigsten nur einen Hersteller haben.
Traurigerweise geht es bei mir immer mehr in die Richtung von zwei Herstellern. Zumindest bei Neuanschaffungen.
Gleismaterial ist ausschliesslich Fleischmann ohne Bettung (ex-Roco)
Am Anfang (vor ca. 25 Jahren nachdem ich alles H0 Zeugs verkauft hatte), hab ich alles gekauft was günstig war. ebay, usw.
Mittlerweile wird es durch die persönliche Einschränkung auf ÖBB Epoche III bis Epoche V eine zwei Hersteller-Show. Fleischmann und Jägerndorfer. Alle anderen bringen da leider kaum was bis nichts mehr.
Auch der Lok-Bestand konzentriert sich eher auf diese beiden.
Von MTX hab ich nur noch die 1012er.
Arnold ein wenig mehr (2050, 4061/1046,5047)
Wagen sind noch gemischt, aber wie gesagt, bei Neuanschaffungen gibts von ARN und MTX kaum mehr was für mich.
Arnold könnte nochmal die Schlieren auflegen. Und eine Sound 2050 hätte was.
MTX scheidet aufgrund des Zwangs-Platinen-Sound-Gedöns sowieso aus. Da müsste schon ein richtiger Brecher kommen, auf den ich schon ewig warte. (2045,1040,310.23)
LG
Manuel
Ich glaube dass gerade in Spur-N die wenigsten nur einen Hersteller haben.
Traurigerweise geht es bei mir immer mehr in die Richtung von zwei Herstellern. Zumindest bei Neuanschaffungen.
Gleismaterial ist ausschliesslich Fleischmann ohne Bettung (ex-Roco)
Am Anfang (vor ca. 25 Jahren nachdem ich alles H0 Zeugs verkauft hatte), hab ich alles gekauft was günstig war. ebay, usw.
Mittlerweile wird es durch die persönliche Einschränkung auf ÖBB Epoche III bis Epoche V eine zwei Hersteller-Show. Fleischmann und Jägerndorfer. Alle anderen bringen da leider kaum was bis nichts mehr.
Auch der Lok-Bestand konzentriert sich eher auf diese beiden.
Von MTX hab ich nur noch die 1012er.
Arnold ein wenig mehr (2050, 4061/1046,5047)
Wagen sind noch gemischt, aber wie gesagt, bei Neuanschaffungen gibts von ARN und MTX kaum mehr was für mich.
Arnold könnte nochmal die Schlieren auflegen. Und eine Sound 2050 hätte was.
MTX scheidet aufgrund des Zwangs-Platinen-Sound-Gedöns sowieso aus. Da müsste schon ein richtiger Brecher kommen, auf den ich schon ewig warte. (2045,1040,310.23)
LG
Manuel
Moin,
wo der Hersteller bei mir tatsächlich eine Rolle spielt, ist innerhalb einer Triebfahrzeug-Baureihe. Da wird dann bei Doppel- oder Mehrfachentwicklungen geschaut, wer die Form am besten getroffen hat und auch technisch akzeptable Eigenschaften bietet. Allerdings ist das Auswahlverfahren für jede Baureihe offen und schließt nicht von vornherein einen Hersteller aus. Ich denke, dieses Kaufverhalten ist in N noch ausgeprägter als in H0 (Märklinisten mal unberücksichtigt gelassen), da bei unserer Spur - zumindest in einigen Fällen - Unterschiede in den Proportionen innerhalb einer Baureihe verschiedener Marken auf den ersten Blick, selbst im Anlagenbetrieb, erkenbar sind.
Mittlerweile hat sich das aber auch deutlich gebessert und es gibt nur noch sehr wenige sogenannter Salzteigmodelle. So passen zumindest übergeordnete Lokfamilien wie die Re 4/4 II (1. Serie Hobbytrain) und die aktuellen von Fleischmann sehr gut zusammen. Ebenso die V160, zum Beispiel 218 von Fleischmann und 216 von Piko wirken nebeneinander stimmig. Schwierig wird es bei der E41 / 141, wo noch immer die uralte Arnold sich zu den Kastenloks von Hobbytrain gesellen muss..
Bei einigen Reisezugwagen kommt man um Anpassungen/ Basteln nicht herum, wenn man verschiedene Hersteller mixt. Kann wie beim Arnold IC aber auch innerhalb eines Herstellers notwendig sein.
Auch wenn mein Vater 1969 mit Arnold rapido gestartet ist - Gleise und Fahrzeuge - gesellten sich schon sehr schnell die anderen Anbieter zur Wunschliste hinzu.
Beste Grüße
Frank
wo der Hersteller bei mir tatsächlich eine Rolle spielt, ist innerhalb einer Triebfahrzeug-Baureihe. Da wird dann bei Doppel- oder Mehrfachentwicklungen geschaut, wer die Form am besten getroffen hat und auch technisch akzeptable Eigenschaften bietet. Allerdings ist das Auswahlverfahren für jede Baureihe offen und schließt nicht von vornherein einen Hersteller aus. Ich denke, dieses Kaufverhalten ist in N noch ausgeprägter als in H0 (Märklinisten mal unberücksichtigt gelassen), da bei unserer Spur - zumindest in einigen Fällen - Unterschiede in den Proportionen innerhalb einer Baureihe verschiedener Marken auf den ersten Blick, selbst im Anlagenbetrieb, erkenbar sind.
Mittlerweile hat sich das aber auch deutlich gebessert und es gibt nur noch sehr wenige sogenannter Salzteigmodelle. So passen zumindest übergeordnete Lokfamilien wie die Re 4/4 II (1. Serie Hobbytrain) und die aktuellen von Fleischmann sehr gut zusammen. Ebenso die V160, zum Beispiel 218 von Fleischmann und 216 von Piko wirken nebeneinander stimmig. Schwierig wird es bei der E41 / 141, wo noch immer die uralte Arnold sich zu den Kastenloks von Hobbytrain gesellen muss..
Bei einigen Reisezugwagen kommt man um Anpassungen/ Basteln nicht herum, wenn man verschiedene Hersteller mixt. Kann wie beim Arnold IC aber auch innerhalb eines Herstellers notwendig sein.
Auch wenn mein Vater 1969 mit Arnold rapido gestartet ist - Gleise und Fahrzeuge - gesellten sich schon sehr schnell die anderen Anbieter zur Wunschliste hinzu.
Beste Grüße
Frank
Beitrag editiert am 02. 10. 2026 07:56.
Hallo.
Gerade die Kompatibilität im Spur N Bereich war eines der Hauptgründe mit N anzufangen. Denn was für die Vielfalt eines HO-Herstellers galt, so wurde es durch mehrere N-Hersteller wieder wett gemacht.
So war zumindest die Situation in den Siebzigern.
Und heute gibt wirklich viele Spur N Hersteller.
Nur leider passt nicht mehr alles so wie früher bei Arnold, Fleischmann und Minitrix.
Was natürlich auch gute Gründe hat.
Etwas nervig, aber was wären wir ohne Herausforderungen!
Ich suche mir meinen Fuhrpark nach Vorbild aus und nicht nach Hersteller oder Marke.
Bei den Gleisen gibt es jedoch wenig Spielraum, will man kein hohes Schienenprofil.
Allerdings liegen im FiddleYard jede Menge Fabrikate: Arnold, Fleischmann, Minitrix, Roco, Peco, DeAgostini . . . .
N-Gruß
Chris
Gerade die Kompatibilität im Spur N Bereich war eines der Hauptgründe mit N anzufangen. Denn was für die Vielfalt eines HO-Herstellers galt, so wurde es durch mehrere N-Hersteller wieder wett gemacht.
So war zumindest die Situation in den Siebzigern.
Und heute gibt wirklich viele Spur N Hersteller.
Nur leider passt nicht mehr alles so wie früher bei Arnold, Fleischmann und Minitrix.
Was natürlich auch gute Gründe hat.
Etwas nervig, aber was wären wir ohne Herausforderungen!
Ich suche mir meinen Fuhrpark nach Vorbild aus und nicht nach Hersteller oder Marke.
Bei den Gleisen gibt es jedoch wenig Spielraum, will man kein hohes Schienenprofil.
Allerdings liegen im FiddleYard jede Menge Fabrikate: Arnold, Fleischmann, Minitrix, Roco, Peco, DeAgostini . . . .
N-Gruß
Chris
Piko, Fleischmann/Roco, Hobbytrain, Kato, Tomix, Brawa bisschen Lilliput und Arnold.
Minitrix ungern, da hab ich irgendwie ein Hass drauf. Kommt mor nicht ins Haus.
Mit Arnold habe ich damals angefangen. War sehr geschockt als ich älter wurde und dann fest stellte das fast alle Modellbahnhersteller pleite gingen oder irgendwo im Ausland von anderen geschluckt wurden.
Gruß Tobi
Minitrix ungern, da hab ich irgendwie ein Hass drauf. Kommt mor nicht ins Haus.
Mit Arnold habe ich damals angefangen. War sehr geschockt als ich älter wurde und dann fest stellte das fast alle Modellbahnhersteller pleite gingen oder irgendwo im Ausland von anderen geschluckt wurden.
Gruß Tobi
spur.n.bahner - 02.10.26 18:30
Hallo zusammen,
auch noch meinen Senf dazu.
Fahrzeugmodelle kaufe ich eher nach Baureihen und nicht nach Hertellern, Dennoch, Favoriten sind Fleischmann und Minitrix.
Bei den Gleisen fahre ich auch gemischt Arnold, Fleischmann und Minitrix.
Gruß
Jürgen
auch noch meinen Senf dazu.
Fahrzeugmodelle kaufe ich eher nach Baureihen und nicht nach Hertellern, Dennoch, Favoriten sind Fleischmann und Minitrix.
Bei den Gleisen fahre ich auch gemischt Arnold, Fleischmann und Minitrix.
Gruß
Jürgen
Am liebsten Arnold. Früher, bei meiner ersten Anlage, sogar fast ausschließlich - denn da produzierte Arnold ja noch sein Gleissystem (welches ich damals vor fast 40 Jahren für das beste hielt).
Inzwischen habe ich aber querbeet Modelle von fast allen Herstellern. Jeder hat Stärken und Schwächen. Bei Minitrix ärgert mich Soundqualität und hohes Losbrechmoment bei den Loks. Bei Fleischmann das Fett und bei Piko die Motoren (letzteres scheint sich aber verbessert zu haben).
LG Mike
Inzwischen habe ich aber querbeet Modelle von fast allen Herstellern. Jeder hat Stärken und Schwächen. Bei Minitrix ärgert mich Soundqualität und hohes Losbrechmoment bei den Loks. Bei Fleischmann das Fett und bei Piko die Motoren (letzteres scheint sich aber verbessert zu haben).
LG Mike
Hallo in die Runde,
im Jahre 1975 haben meine Eltern mir zum Weihnachhen eine kleine reinen Minitrix Anlage geschenkt. Daher bin ich mit Minitrix aufgewachsen und das hat sich bis heute bewährt. Allerdings tummeln auch andere Marken auf meiner neuaufgebauten Anlage.
Dennoch kaufe ich überwiegend nur Minitrix, andere Marken erst dann, wenn alternativlos ist. Das kann eine BR86 und BR64 sein und sowie die Köf aus dem Hause Lilliput wegen dem tollen Kupplung. Die beiden erstgenannten sind aus dem Hause Fleischmann, weil Minitrix keine anbietet. Daher muss man dann auf andere Marken aufgreifen.
Soundmässig ist Fleischmann spitze, aber gehen leider schnell kaputt. Daher nur noch Schnittstellen. Bei Minitrix lasse ich Sound aus.
Eines Tages wird Minitrix das aber Soundmässig in den Griff bekommen. Daran glaube ich fest.
In naher Zukunft werde ich auf Minitrix Betonschwellen wechseln und bestehenden Fuhrpark dann als Museumzüge fahren lassen.
Grüße Henning
im Jahre 1975 haben meine Eltern mir zum Weihnachhen eine kleine reinen Minitrix Anlage geschenkt. Daher bin ich mit Minitrix aufgewachsen und das hat sich bis heute bewährt. Allerdings tummeln auch andere Marken auf meiner neuaufgebauten Anlage.
Dennoch kaufe ich überwiegend nur Minitrix, andere Marken erst dann, wenn alternativlos ist. Das kann eine BR86 und BR64 sein und sowie die Köf aus dem Hause Lilliput wegen dem tollen Kupplung. Die beiden erstgenannten sind aus dem Hause Fleischmann, weil Minitrix keine anbietet. Daher muss man dann auf andere Marken aufgreifen.
Soundmässig ist Fleischmann spitze, aber gehen leider schnell kaputt. Daher nur noch Schnittstellen. Bei Minitrix lasse ich Sound aus.
Eines Tages wird Minitrix das aber Soundmässig in den Griff bekommen. Daran glaube ich fest.
In naher Zukunft werde ich auf Minitrix Betonschwellen wechseln und bestehenden Fuhrpark dann als Museumzüge fahren lassen.
Grüße Henning
Gleismaterial zu 80% Fleischmann Piccolo, ca. 20% Minitrix.
Rollmaterial von Minitrix, Fleischmann, Arnold, Piko und Brawa.
LG Sacky
Rollmaterial von Minitrix, Fleischmann, Arnold, Piko und Brawa.
LG Sacky
Guten Tag,
weil nur kleines Diorama Flexgleis und Weichen Code 55 von PECO. Bei einer richtigen, großen Anlage würde ich KATO verbauen.
Zwei TALENT und eine MAK G1206 von PICO, ein Triebwagen der NEG von ARNOLD, eine V100 und eine BR112 von FLEISCHMANN.
Zehn Güterwagen von FLEISCHMANN und PIKO mit Kulisse, zwei alte MINTRIX als Basis für Umbauten mit gekürzten Standardkupplungen.
Freundlicher Gruß
Hannah
weil nur kleines Diorama Flexgleis und Weichen Code 55 von PECO. Bei einer richtigen, großen Anlage würde ich KATO verbauen.
Zwei TALENT und eine MAK G1206 von PICO, ein Triebwagen der NEG von ARNOLD, eine V100 und eine BR112 von FLEISCHMANN.
Zehn Güterwagen von FLEISCHMANN und PIKO mit Kulisse, zwei alte MINTRIX als Basis für Umbauten mit gekürzten Standardkupplungen.
Freundlicher Gruß
Hannah
Auf das Höllandische N-spoorforum ist einer unterwegs der nur Fleischmann rollmaterial (und Gleise) hat.
In diese Post schreibt er das er nür Fleischmann hat
https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?p=312345#p312345
In diese Post schreibt er das er nür Fleischmann hat
https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?p=312345#p312345
Beitrag editiert am 02. 10. 2026 21:32.
GrafKrolock - 03.10.26 09:48
Mit der technischen Umsetzung gewachsene Detailtreue macht es leider gegenüber den 90ern schwieriger, Rollmaterial zu kombinieren. Wenn man nicht nur Modelle der letzten 15 Jahre hat, ist die Sache mit der Höhenabweichung bei den Waggons schon recht deutlich zu sehen. Ich habe inzwischen teilweise Wagen doppelt von unterschiedlichen Herstellern, damit sie zum jeweiligen Set passen.
Bei den Farbabweichungen finde ich das nicht schlimm, die Waggons sahen in Natura auch nicht homogen aus - überhaupt nicht, je nach Abnutzungsgrad. Aber wenn die Dachkante unterschiedlich hoch ist, ist das hässlich.
Gleismaterial bei mir kombiniert Arnold für BW samt Drehscheibe und Nebenstrecken, Roco/Fleischmann plus eine Trix-Weiche und ein paar kurze Bögen und eine Kreuzung Fleischmann-Bettung (allerdings angeschottert, damit es nicht auffällt). Plus Zahnradstrecke von Fleischmann.
Bei den Gleisen ist das unproblematisch.
Viele Grüße
Falco
Bei den Farbabweichungen finde ich das nicht schlimm, die Waggons sahen in Natura auch nicht homogen aus - überhaupt nicht, je nach Abnutzungsgrad. Aber wenn die Dachkante unterschiedlich hoch ist, ist das hässlich.
Gleismaterial bei mir kombiniert Arnold für BW samt Drehscheibe und Nebenstrecken, Roco/Fleischmann plus eine Trix-Weiche und ein paar kurze Bögen und eine Kreuzung Fleischmann-Bettung (allerdings angeschottert, damit es nicht auffällt). Plus Zahnradstrecke von Fleischmann.
Bei den Gleisen ist das unproblematisch.
Viele Grüße
Falco
Beitrag editiert am 04. 10. 2026 23:43.
krokodiland - 03.10.26 19:18
Hallo zusammen,
Ich hatte einen Freund (ich habe schon seit längerer Zeit nichts mehr von ihm gehört), der ein großer Fleischmann-Fan war.
Er kaufte ausschließlich Fleischmann – sowohl Lokomotiven als auch Wagen, Gleise, Transformatoren und Zubehör.
Er hatte sogar ein gut sortiertes Ersatzteillager.
Sogar die Poster und die Dekoration in seinem Modellbahnzimmer waren ausschließlich von Fleischmann oder hatten einen Bezug zu Fleischmann.
Er wollte von keiner anderen Marke im Spur-N-Modellbahnbereich etwas wissen.
Natürlich gab ich ihm den Spitznamen . . . . . . Herr Fleischmann.
Grüß
Jordi
Ich hatte einen Freund (ich habe schon seit längerer Zeit nichts mehr von ihm gehört), der ein großer Fleischmann-Fan war.
Er kaufte ausschließlich Fleischmann – sowohl Lokomotiven als auch Wagen, Gleise, Transformatoren und Zubehör.
Er hatte sogar ein gut sortiertes Ersatzteillager.
Sogar die Poster und die Dekoration in seinem Modellbahnzimmer waren ausschließlich von Fleischmann oder hatten einen Bezug zu Fleischmann.
Er wollte von keiner anderen Marke im Spur-N-Modellbahnbereich etwas wissen.
Natürlich gab ich ihm den Spitznamen . . . . . . Herr Fleischmann.
Grüß
Jordi
Beitrag editiert am 03. 10. 2026 20:48.
Hallo Zusammen,
...gesetzmäßig hatte ich zunächst natürlich fast nur Piko und zwar vom Gleis bis zur Lok.
Heute habe ich (fast) alles was das Festland bietet....nur nicht Piko!
Ein Treppenwitz der Geschichte, aber ein knallharter Fakt.
Gruß Sven
...gesetzmäßig hatte ich zunächst natürlich fast nur Piko und zwar vom Gleis bis zur Lok.
Heute habe ich (fast) alles was das Festland bietet....nur nicht Piko!
Ein Treppenwitz der Geschichte, aber ein knallharter Fakt.
Gruß Sven
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