THEMA: Lichtsignal Inselbahnsteig S-Bahn Endbahnhof

https://spur-n-teile.de/signale/
https://www.dm-toys.de/de/liste/suche/signal.html

So etwas?
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/MU_N-B00061.html

Oder hiermit rumbasteln...
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/MU_N-B00067.html

Gruß
Eglod

Hallo Nigel!

Ich habe mir etwas Ähnliches gebaut und verwende dreibegriffige Hauptsignale. Hauptsperrsignale benötigst Du nur, wenn in dem Bahnhof auch rangiert werden soll.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Nigel,


Für Dein Modell brauchst Du eigentlich Sonderlösungen für die Signale. Ein normales Signal ist zu hoch. Schau mal die Bilder in der Wikipedia zum Flughafentunnel Stuttgart an. https://de.wikipedia.org/wiki/Tunnel_Flughafen...sse_Stuttgart_24.jpg

Interessanterweise steht das Signal links vom Gleis, auf dem Bahnsteig. Da ist einfach mehr Platz und man muss den Tunnel nicht wegen der Signale breiter machen. Ein Ausfahrsignal wird benötigt, weil der Flughafenbahnhof zwar ein Durchgangsbahnhof ist aber dahinter auch Abstellgleise zum Wenden sind.

Der KasteNbahner https://www.kastenbahner.com/ bietet Singnalbausätze an. Die könnest Du als Basis nehmen. Material ist 3D Druck, etwas spröde, aber wenn was kaputt geht ist der Hersteller sehr kulant.


Grüßle

Ralf

Vielen Dank für all die oben genannten Beiträge, das war wirklich sehr zum Nachdenken anregend. Mir gefallen die Mafen-Signale und die Ks-Signale wären für das Jahr 2000 passend. Jetzt überlege ich, einfach ein Loch in die Plattform für das plattformmontierte Signal zu schneiden. Ein Portal, wie es @Eglod vorgeschlagen hat, könnte funktionieren, aber ich hatte verstanden, dass Portale in Deutschland ziemlich selten sind und es sehr konstruiert aussehen würde.

@Elmar, ich würde gerne ein Foto von deinem Aufbau sehen. Rangieren wird nicht erwartet, aber theoretisch könnte eine Lokfreigabe nötig sein – im Allgemeinen werde ich das nicht brauchen. Drei Aspekte scheinen mir in Ordnung zu sein.

@Ralf macht einen sehr wichtigen Punkt bezüglich der Höhe der Signale. Bei meinem Anlagenlayout würden einige Züge genau vor dem Signal stoppen. Ich frage mich, welche reduzierte Höhe in Deutschland üblich wäre? Ich glaube, das Viessmann-Modellsignal ist 44 mm hoch. Die Fotos vom Stuttgarter Flughafen sind sehr hilfreich, nicht nur für die Signale. Das Signal sieht, neben der linken Positionierung, auch kürzer aus. Ich werde ein Dach haben, das knapp vor den Signalen endet – an der sichtbaren Naht im Bahnsteig auf meinem Foto. Daher würde das Dach das Signal blockieren, wenn es zu hoch platziert wird. Deshalb glaube ich, dass ich entweder ein Signal in geringerer Höhe brauche oder das Signal links platzieren sollte.

Die KarsteNbahner-Seite hat eine große Auswahl, vielleicht sogar zu viel. Die Signale sind jedoch günstiger, da sie als Bausätze angeboten werden – ich verstehe, dass ein Aufbauservice angeboten wird, aber die Mindestbestellung liegt bei 5 Signalen. Klapp- bzw. Gelenkmasten werden angeboten – ich bin mir nicht sicher, in welchen Fällen diese verwendet würden? Ich mache mir ein bisschen Sorgen wegen der winzigen Bauteile, die nötig sind, damit diese Signale funktionieren. Sie würden mir jedoch ermöglichen, ein kürzeres, plattformmontiertes Signal zu erstellen. Für meine Start-/Ausfahrsignale denke ich an 3 Aspekte: Hp0, Ks1 und Ks2. Die beiden diagonalen weißen Lichter sind, glaube ich, ein Sh1 und werden auf der KarsteNbahner-Seite „Marker Lights“ genannt? Ein Dummy-Zs6 wäre für das äußerste Gleis schön und könnte möglicherweise hergestellt werden.

Ich schätze jede Hilfe und jeden Rat. Vielen Dank.

Nigel

Hallo Nigel,

Frage: Wie geht es denn nach dem Ende des Bahnsteiges mit dem Gleis weiter? Folgt da unmittelbar eine Weiche oder Tunnel? Wenn nicht, dann ist doch noch etwas Platz hinter dem Bahnsteig, wo das Signal seinen Aufstellort findet. Das Signal muss ja auch für den Lokführer - ohne sich den Hals zu verrenken - erkennbar sein. Also in Richtung "Vorne-rechts" , nicht "Neben-rechts".

Gruß aus Nordertown

Hallo Exitus,

Danke. Nach der Plattform kommt sofort ein Tunnel und ein Weichen. Ich habe ein Foto in meinem ursprünglichen Beitrag beigefügt. Ich überlege, dieses Wochenende ein Modell zu erstellen, das das Dach und die Signalpositionen zeigt. Ich werde ein Foto machen, um es zu teilen.

Nigel

Wäre eine geringfügige Kürzung des Bahnsteigs eine Option?
Ich sehe auf dem Bild, hier nur der Ausschnitt, eine Trennlinie.
  
Die würde als Kürzung schon ausrteichen, wenn man diesen Teil des Bahnsteigs wegläßt.

Gruß aus Nordertown

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Neee, das ist in der Realität ganz anders gelöst: Das Signal steht quasi auf dem Bahnsteig, die Lichter unter der Decke, also etwas oberhalb vom Platz des Lokführers, aber nicht so hoch wie normal.

Hier mal ein Foto von einer ähnlichen Situation in Zuffenhausen. Im S-Bahn Tunnel sieht es nicht wesentlich anders aus. (By the way: Google verrät leider nicht, wo das Original zu finden ist, daher ein Screenshot)


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Hallo,

@Exitus Das ist möglich, auch wenn es nicht bevorzugt wird, wenn es durch die Montage auf der Plattform vermieden werden kann. Ich denke, die Höhe ist hier mit dem Baldachin ein kritischer Faktor. Danke Rka-stgt für das Foto, möglicherweise werden kürzere Signalsäulen – wie in Zuffenhausen und Stuttgart – benötigt. Ich könnte die Höhe der KarteNbahner-Signale meiner Meinung nach ziemlich leicht reduzieren.

Danke
Nigel

Hallo Nigel,

in München sind die Signale bei der Stammstrecke deutlich niedriger angebracht; hier sieht man ein (rotes) Signal im Tunnel rechts an der Decke hängend:
https://www.tz.de/assets/images/34/478/3447881...in-muenchen-RF73.jpg
Eventuell hilft auch eine "Mitfahrt": https://www.youtube.com/watch?v=Y-KodJ8U_gk

Viele Grüße
Michael

Dann einfach die Dinger an die dem Bahnsteig zugewandte Tunnelwand?

https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/MU_N-B00067.html

Gruß
Eglod

Danke für das Foto @Michael

@Eglod, eine gute Lösung. Ich habe angenommen, dass für das echte Ding ein Zugang für Wartungsarbeiten nötig wäre?

Gruß
Nigel

Hallo
Nun manchmal kommt es auch zu sonderlösungen, wie in Koblenz am Gleis 5.

https://stellwerke.info/stw/stw.php?id=8932

Unten noch ein Screenshot von dem Signal das ich meine

Schöne Grüße von der Mosel
Mathias

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Danke @Mathias, das sieht perfekt für das Signal am Bahnsteig aus. Möglicherweise wäre ein Signal in Standardhöhe oder leicht reduzierter Höhe für das Gleis auf meinem Foto, das der Kamera am nächsten ist, akzeptabel.

Grüße
Nigel

Schon richtig, aber die grüne Struktur besteht aus Lasercut-Pappe und muss ohnehin erst aufgebaut werden. Könnte man dann auch gleich so beschneiden und dann montieren, dass ein Wartungsarbeiter noch hindurch passt...   ...und den Korb unten natürlich weglassen.
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/MU_N-B...067.pdf&cid=3629

Gruß
Eglod

Hallo Nigel! Ich bin leider nicht eher dazu gekommen. Hier ist das Foto. Mein S-Bahn-Kopfbahnhof Mohrburg liegt übrigens ebenfalls in einem Regal.

Herzliche Grüße
Elmar



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Hallo,

Vielen Dank, @Elmar, für dein Foto. Es sieht gut aus und entspricht ziemlich genau dem, was ich umsetzen möchte.

Ich habe ein Foto der Anlage und eine Skizze beigefügt. Mein Regal befindet sich über meiner Werkbank. Es ist 1350 mm lang und dient als Teststrecke, wobei ein Gleis mit Gleichstrom (DC) und das andere mit Digitalstrom (DCC) betrieben wird. Ich wollte an einem Ende einfach zum Spaß eine kleine Szene gestalten. Sie heißt Flughafen, und ich möchte darüber und dahinter ein Flughafenterminal bauen. Eine Lokomotive und drei Silberlinge passen gerade so darauf. Ich plane außerdem, eine Oberleitung zu installieren.

Seit meinem letzten Beitrag habe ich beschlossen, ein Modell dieser Anordnung zu bauen. Dafür musste ich das Faller-Dach teilweise zusammenbauen, damit ich die Höhe besser beurteilen konnte. Die Unterseite des Daches befindet sich 38 mm über dem Bodenniveau. Die Viessmann-Signale sind 44 mm hoch, was in der Realität einer Höhe von etwa 7 m entsprechen würde.

Ich werde das näher gelegene Gleis Gleis 1 nennen, und Gleis 2 befindet sich neben der Stützmauer. Ich habe Cocktailstäbchen verwendet, um die 7 m hohen Ks-Signale vorübergehend darzustellen. Bei Gleis 2 habe ich die Höhe des Signals verkürzt, um die Bahnsteighöhe zu berücksichtigen.

Auf einem Foto habe ich versucht, die Sicht des Lokführers von Gleis 2 aus darzustellen. Das Signal befindet sich deutlich über dem Dach und wäre aus dieser Perspektive nicht sichtbar. Deshalb habe ich mich entschieden, dieses Signal in der Höhe zu reduzieren.

Bei Gleis 1 wird das Signal nicht durch das Dach verdeckt. Aufgrund des begrenzten Platzes ergibt sich jedoch die unrealistische Situation, dass der Lokführer sehr nah am Signal steht – das Gleiche gilt für Gleis 2. Daher würde es auch bei diesem Signal sinnvoll sein, die Höhe zu reduzieren.

Ich habe Fotos von einem möglichen Signal mit reduzierter Höhe beigefügt. Dieses ist 35 mm hoch und damit niedriger als das Dach bei Gleis 2.

Ich beabsichtige, zwei Ks-Signale mit Knickmast von Karstenbahner zu bestellen, mit Zs3v-Anzeigen. Ich denke, dass sich diese relativ einfach kürzen lassen.

Ich habe einige Fragen und habe diese über die Website an Karstenbahner geschickt, aber bisher noch keine Antwort erhalten.

Entschuldigt bitte meinen langen und etwas ausschweifenden Beitrag!

Nigel

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Hallo Nigel!

Bei dem rechten Lichtsignal sind die Lichtpunkte seitenverkehrt angebracht. Das sieht ziemlich kurios aus.

Es gibt auch beim Vorbild Form- und Lichtsignale, die zum Zwecke besserer Sichtbarkeit in der Höhe reduziert wurden. Ein sehr originelles Beispiel fand ich mal in Koblenz, wo ich drei Signalstellungen fotografieren konnte. Das Signal ist so niedrig, daß es sogar unter das Bahnsteigdach paßt. Du kannst also gar nichts falsch machen.

Herzliche Grüße
Elmar

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@Elmar, jetzt verstehe ich – ich weiß gar nicht, wie mir das passiert ist!

Danke für die Fotos.

Nigel

Hallo,

@Elmar, wenn ich mir dein Foto aus Koblenz ansehe, schätze ich die Höhe des Signals auf etwa 4,0 m – das entspräche im Maßstab 1:160 einer Höhe von 25 mm.

Auf der Website von KarsteBahner kann man für das Zs3v zwischen weißer oder gelber Anzeige wählen und zudem festlegen, welche Geschwindigkeitszahl angezeigt werden soll. Da ich in meinem Tunnel einen fiktiven Hosenträger-Weiche habe, müsste ich demnach wohl eine weiße „4“ als Zs3c-Anzeige wählen, oder?

Danke

Nigel

#20 Hallo NigelUK,

ein Zs3v kann hat nur eine gelbe Zahl anzeigen.

Gruß Tf150150

Hallo Nigel,

Tf1150150 hat recht, der GeschwindigkeitsVORanzeiger muß gelb sein. Weiß* ist dann der Geschwindigkeitsanzeiger, der dann aber über dem Signal plaziert wird.

Aber wenn Du die Weichen direkt hinter dem Signal plazierst (wie ich das verstehe), dann muß es eben ein Zs3 (ohne dem "v") sein, und dann ist die weiße Farbe schon richtig.

Bei der Geschwindigkeit muß es keine 4 sein. Es geht auch höher, je nach Radien der Weichen (im Vorbild). Ich vermute mal, für eine S-Bahn würde man wohl eher Weichen nehmen, die sich mindestens mit 60 km/h befahren lassen. Höher geht natürlich auch noch, halte ich dann aber zunehmend unwahrscheinlicher. Letztendlich liegt es in Deinem Ermessensspielraum.

Nochmal Nachtrag: Gerade noch Dein Bild angeschaut. Sind das Abstellgleise (und sollen das aus Sicht des Betriebs) auch sein oder werden die Weichen im Abzweig auch als Fahrstraßen benutzt?


Klaus

* hier gibt es im Vorbild noch Unterschiede zwischen Warm- und Kaltweiß. Letzteres wird verwendet, wenn auch ein Zs3V (oder Zs2V) vorhanden ist, um besser unterschieden werden zu können. Im Modell habe ich aber diese Unterscheidung noch nicht gesehen. Da sind wir ja froh, wenn es überhaupt das Zusatzsignal gibt.

Hallo
Ich kenne das Signal "persönlich" und würde es tatsächlich auf etwa 3 - 3,5 m Höhe schätzen.

Schöne Grüße von der Mosel
Mathias

Danke @Tf150150 und @Klaus,

ich benötige ein Zs3 in weißer Ausführung, da sich die Weichen direkt hinter dem Signal befinden.

Auf dem Foto dienen die Gleise auf der rechten Seite als Schattenbahnhof zum Abstellen von Zügen; dort wurden Weichen mit kleinem Radius verwendet, um Platz zu sparen. In der Realität wäre an dieser Stelle eine doppelte Gleisverbindung (im Englischen als „scissors crossover“ bezeichnet, im Vereinigten Königreich) vorgesehen.

Bezüglich der Geschwindigkeitsangabe „4“ (40 km/h) hat mir die KI Folgendes vorgeschlagen:

Eine doppelte Gleisverbindung (im Deutschen oft als „Hosenträger“ bezeichnet) ist eine hochkomplexe geometrische Konstruktion, die aus vier einzelnen Weichen und einer mittig liegenden Kreuzung besteht. Da sie aus Platzgründen meist in beengten Bahnhofsanlagen eingebaut wird, kommen hier fast immer Standardweichen des Typs EW-190-1:9 zum Einsatz.
Diese Weichen haben einen Regelradius von 190 Metern, was die zulässige Geschwindigkeit im abzweigenden Strang gemäß den deutschen Eisenbahn-Sicherheitsvorschriften strikt auf 40 km/h begrenzt.

Wenn ich das richtig durchdenke, bräuchte ich ein Zs3 (Geschwindigkeitsanzeiger) nur für Gleis 2, da ausfahrende Züge dort über die doppelte Gleisverbindung fahren würden, während Züge auf Gleis 1 einfach dem geraden Gleisverlauf folgen.

Vielen Dank für die Hilfe und Unterstützung – ich habe einiges gelernt und beginne, die Zusammenhänge zu verstehen. Ich hoffe, mein Deutsch ist verständlich.

Nigel

Hallo Nigel,

erst einmal, Dein Deutsch ist sehr gut, kaum von Nativen zu unterscheiden. "Hosenträger" werden in Deutschland eher selten verbaut, im Gegensatz zum Beispiel zu Japan – die lieben die. EKWs und DKWs (single/double slips) werden seit ein paar Jahrzehnten auch gemieden, wenn es geht. Wie das jetzt in Tunneln ist, weiß ich nicht. Solange man keine Einzelröhren hat, ist eigentlich genügend Platz, um zwei getrennte Weichenpaare zu verwenden. Aber der Modellbau weicht ja sowieso gerne vom Vorbild ab und ist da nicht ganz so streng.

Irgendwie ist mir Deine Konstruktion noch nicht ganz klar. Auf dem Bild sehe ich nichts vom Hosenträger, sondern zwei einzelne Weichen, und das sieht wie Abstellgleise aus. Ist mir prinzipiell auch egal , aber ich will noch auf eins hinweisen – ich weiß nicht, ob Dir das klar ist:

Wenn das ein Abstellgleis ist, dann wird dorthin mit dem Sh1 (den beiden weißen schrägen Lichtern) signalisiert und nicht mit Hp1, Ks1 und Ks2. Auch kommt dann kein Zs3 zur Anwendung. Rangierfahrten sind in der Regel auf 25 km/h begrenzt, daher braucht es keinen Geschwindigkeitsanzeiger. Das Signal selbst bleibt auf Rot (Hp0).

Wenn Du den Hosenträger für normale Zugfahrten benutzen willst, dann ist das genau so, wie Du beschrieben hast – alles richtig.

Klaus

#25 Hallo KMal,

in Erfurt Ost Gbf besteht auch die Möglichkeit in 2 Abstellgleise/Auswechselgleise als Zugfahrt einzufahren, allerdings bekommt der Tf dieses mit Zs 13 angezeigt, wahrscheinlich mit Kz 3 oder 2.

Gruß Tf150150

Hallo Tf150150,

ja, Ausnahmen gehen immer. Wenn am Ende eine Sh2-Scheibe ist, kann man auch mit einer Zugfahrt in ein Stumpfgleis einfahren. Findet sich an jedem Kopfbahnhof. Für Abstellgleise dürfte das wohl eher nicht der Regelfall sein. Weißt Du aber vielleicht besser. Man muß sich halt immer fragen: Was würde ein Planer bei der DB machen? Was ist der Regelfall? Gibt es Gründe, davon abzuweichen?

Klaus

Guten Abend,

Hosenträger ist ein Begriff von der Modellbahn, im Vorbild nennt sich so eine Weichenverbindung doppelte Gleisverbindung.

Gruß Tf150150

Hallo,

Gleisplan

Nigel

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@Nigel:

Ja, dann denke ich, daß das alles richtig ist, was Du machst.

@Tf150150

Nach meiner Kenntnis – muß nicht stimmen – sagt der Begriff "doppelte Weichenverbindung" im Vorbild nicht, ob es die kompakte Bauform mit Kreuzung oder zwei einfache Weichenverbindungen hintereinander sind.

Klaus

Hallo

@Klaus, vielen Dank für deine Hilfe. Ich habe alles, was ich für das weitere Vorgehen benötige. Ich werde zudem, wie von dir vorgeschlagen, eine Geschwindigkeitsbegrenzung von 60 km/h festlegen, da es sich um ein S-Bahn-System handelt, das auf Kapazität optimiert ist.

Nigel

Hallo,

sorry, wenn ich vom eigentlichen Thread Thema abweiche.

@ Nigel - ich finde deinen Canopy Ansatz sehr interessant. Hast du dazu noch mehr Informationen?
Eigenbau oder gewerblicher Hersteller? Dachform oben / unten?
Gerne auch in einem noch zu erstellenden neuen Thread - um diesen hier nicht stören.

In dieser Art soll auch, irgendwann einmal, meine Bahnsteigüberdachung entstehen - ähnlich HBf Heidelberg.

Gruss Klaus

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Hallo,

@Klaus, kein Problem – ich helfe gerne, wenn ich kann. Bei der Überdachung handelt es sich um den Faller-Bausatz 222121 (ICE-Bahnsteig). Der Bausatz ist 500 mm lang. Der Bahnsteig selbst ist 52 mm breit und 6,5 mm hoch. Falls du weitere Maße benötigst, kann ich sie dir gerne nennen.

Die Bahnsteighöhe bereitet mir etwas Kopfzerbrechen, da sie für einen S-Bahn-Bahnsteig zu niedrig erscheint. Ich überlege daher, sie zu erhöhen.

Der Bahnsteig war für meine Anlage eigentlich zu kurz, aber Faller war so freundlich, mir ein zusätzliches Teilstück zu verkaufen.

Nigel

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Hallo und Danke für die Info.
Hatte schon viele Jahre keinen Faller Katalog mehr in den Händen.
Gruss Klaus

Guten morgen,



Bei den Fahrzeugen, die Du hier gezeigt hast, wäre 76cm über Schienenoberkante beim Vorbild das richtige Maß. Reine S-Bahnstrecken mit Et420/423/430 oder x-Wagen wären 96cm hoch, aber beim Mischeinsatz mit anderen Fahrzeugen ist dann 76 üblich. Niedriger geht nicht, da sonst die Stufe in die oben genannten S-Bahnfahrzeuge zu hoch wäre.

Viele Grüße
Dirk

Hallo.

Danke, @Dirk. Der Faller-Bahnsteig ist 6,5 mm hoch, das Peco-Gleis (Code 55) 3,5 mm. Somit liegt die Bahnsteigkante aktuell 3 mm (entspricht 480 mm im Original) über Schienenoberkante – siehe Foto. Ich habe noch 2 mm starke Kunststoffstreifen, die ich an der Unterseite des Bahnsteigs anbringen kann. Damit komme ich auf 5 mm über Schienenoberkante (entspricht 800 mm im Original). Ich denke, das wird besser aussehen.

Nigel

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Guten Tag Nigel,

vielleicht helfen Dir meine Planung und Umsetzung etwas weiter.

Freundlicher Gruß

Hannah

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Hallo Hannah

Zu deiner Zeichnung: Du schreibst "6 * 160 = 960 mm Standard-Bahnsteighöhe"
Das ist so nicht ganz richtig.
- Bahnsteighöhe wird über SO gemessen.
- Standardhöhe ist eher 760 mm
Siehe: https://bahnblogstelle.net/wp-content/uploads/...eighc3b6he.jpg?w=639

Dietrich

Hallo Dietrich,

vergessen wir "Standardbahnsteighöhe" einfach und halten uns an die vorgegebenen Abmessungen PECO-Gleishöhe und TALENT- Ein/Ausstiegs - Höhe. Der Bahnsteig sollte 6 mm hoch sein, damit es passt.

Gilt nur für moderne Bahnsteige (Epoche VI) die barrierefrei ausgelegt sind.

Freundlicher Gruß

Hannah

ich komme auf 4,75mm, wenn ich 760 durch 160 teile.
Höher gibt es Deutschland nur auf S-Bahn-Strecken.

Carsten

Hallo Hannah

Deine Zeichnung in #37 zeigt eine "Bahnsteighöhe" (= Höhe über SchienenOBERkante) von 2,8 * 160 = 448 mm.

EDit: Für barrierefreie Einstiege ist eine Höhe von 550 mm vorgesehen. ( 550 / 160 = 3,44 mm). Du müsstest also noch etwa 0.64 mm höher gehen.
Zu Bahnsteighöhe siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnsteigh%C3%B6he_(Deutschland)    

Dietrich

Ggf. ist das so. Aber wir wissen immer noch nicht so richtig, welche Art Fahrzeuge da fahren sollen. Das Ganze soll im Jahr 2000 spielen. D.h. mitten in der Epoche V nicht VI. Ein Talent 2 hätte da also mal genau gar nichts zu suchen sondern, wenn überhaupt, eher der Talent 1 (knapp)... und dass letzterer als S-Bahn eingesetzt wurde, bezweifle ich. Also, die Frage an Nigel, soll das wirklich ein reiner S-Bahnsteig (wie z.B. in München Flughafen, dann 96cm) sein oder eher ein vielfältiger nutzbarer (inklusive Regional- oder sogar Fernbahnen nebst LH-Airportexpress oder so (wie z.B. in Frankfurt/Flughafen), dann 76cm)? Für das Jahr 2000 kämen bei einem reinen S-Bahnsteig in Spur N eigentlich nur 2 Fahrzeuge in Frage: ET420 oder X-Wagen...

Gruß
Eglod

Hallo Egbert!
Der Talent 1 wurde zwar nicht "als S-Bahn eingesetzt", aber er fuhr in Köln auf S-Bahn-Gleisen. Und damit er im S-Bahn-Takt mitschwimmen konnte, wurde extra die Baureihe 644 mit mechanischem Schaltgetriebe und der doppelten Anzahl Türen (schnellerer Fahrgastwechsel) entwickelt.
Talent 2 fahren - in spezieller Farbgebung - noch heute bei der S-Bahn Mitteldeutschland, das allerdings deutlich entfernt vom Jahr 2000.

Herzliche Grüße
Elmar

Moin,

da wir doch auf den Bildern von Nigel schon andere Fahrzeuge als 420 und x-Wagen gesehen haben, sollte eine Universalnutzung eigeplant sein, und das sind eben 76cm über Schienenoberkante. Das ist auch die einzige Höhe, die komplett universell für alle Fahrzeuge nutzbar wäre, den 55 geht nicht für S-Bahnen und 96 nicht für Fahrzeuge mit tiefen Einstieg. Mit 76 macht man nie was falsch, und da ist es auch völlig egal ob Talent 1, 2 oder 47. Talent 1 gab es übrigens auch mit mehreren Fußbodenhöhen.

Viele Grüße

Dirk

Hallo,

Vielen Dank für die zahlreichen Beiträge. @Hannah hat auf einen Aspekt bei der Niederflurkonstruktion des 642 hingewiesen, den ich so noch nicht bedacht hatte. Ich habe ein Foto meines 642 neben meinem Bahnsteig beigefügt.

Bei meiner Recherche zu Bahnsteighöhen habe ich mich stets auf die Angaben ab Schienenoberkante bezogen – siehe Anhang. Mein Faller-Bahnsteig ist 6,5 mm hoch, was bedeutet, dass er nur 3 mm über der Schienenoberkante liegt. Wie ich bereits in meinem früheren Beitrag erwähnte, wirkt das ziemlich niedrig. Zum Vergleich habe ich ein Foto beigefügt, auf dem der Bahnsteig um 2 mm angehoben wurde; zu sehen sind ein „Rotling“-Wagen sowie der Triebwagen der Baureihe 642. In dieser Konfiguration liegt der Bahnsteig 5 mm über der Schienenoberkante.

Ich denke, die Niederflurhöhe des 642 passt so trotzdem, oder?

Für meinen kleinen Bahnhof plane ich den Einsatz von passendem Rollmaterial aus der Epoche V (um das Jahr 2000) – also S-Bahn-, Regional- und IC-Züge. ICE-Züge kommen allerdings nicht infrage, da der Bahnsteig dafür zu kurz ist.

Vielen Dank für alle bisherigen Kommentare!

Nigel

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Guten Abend,

Als Reaktion auf die obigen Kommentare habe ich einige ältere Fotos hinzugefügt, auf denen einige der geplanten Züge zu sehen sind. Diese wurden aufgenommen, um die Bahnsteiglänge zu überprüfen – es ist dort ziemlich eng!

Nigel

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Guten Abend,

@Klaus, wenn ich mir deine Fotos vom Heidelberger Hauptbahnhof ansehe, fällt mir das Bahnsteigdach aus Beton auf. Ich habe darüber nachgedacht, wie man das am besten nachbilden könnte – ich würde wahrscheinlich einen 3D-Druck verwenden, da die raue Oberfläche des Drucks ein wenig wie Beton wirkt. Wenn du die Maße hättest, ließe sich das sicher problemlos in 3D konstruieren.

Für meine eigene Modellbahnanlage plane ich eine Gebäude über den Gleisen, ähnlich wie in Heidelberg. Dafür möchte ich lasergeschnittenen Karton verwenden.

Nigel

Dann brauchst Du 4,75mm oberhalb der Schienenoberkante den Bahnsteig...  

Gruß
Eglod

Hallo Nigel,

von der Ausgestaltung meines Bahnhofs bin ich noch weit entfernt ( über die Bauzeit von Stuttgart '21 kann ich nur lachen !!! )
Gerade die Beton Bahnsteigdächer und der Zugang zu den Bahnsteigen über die darüber liegende, querende Bahnsteighalle sind mir seinerzeit in Heidelberg sofort als "meine" Problemlöser aufgefallen.
Mein Problem besteht darin, das die Bahnsteigdächer über 1 oder 2 Modultrennkanten hinweg verlaufen werden.
Mit der Form der Dachträger über dem Dach lässt sich perfekt eine Trennkante verdecken und eine geringe Längentoleranz kaschieren (Modulanlage steht nie 100% in der Flucht) und eine Auflage für ein einzusetzendes Verbindungsdach herstellen.

Herstellung: Ich arbeite gerne mit Resin Harz, aber auch 3D Druck wäre eine Option.
Bevor ich das entscheide, werde ich, in hoffentlich nicht allzu ferner Zukunft, erst einmal Stabilitäts Tests machen, speziell die Dachträger.
Gedankenansatz: Guss aus Resinharz mit eingelegter Stahl Armierung - wird wohl mein erster Ansatz werden.
Da kommt mir dann die "massive" Betonbauweise entgegen.

Maße: die werde ich auf meinen Bedarf anpassen - die Gleise vom Pers. BHf liegen schon lange, erste Tests mit den Bahnsteigen sind schon erfolgt, aber noch nicht abgeschlossen.
Meine Bahnsteige werden mit umgerechnet 6m Breite aber relativ schmal. Deswegen ist die ganze Bahnhof / Bahnsteig Aktion noch immer zurückgestellt.

Im Moment laufen vorrangig die Arbeiten zur Steuerung der Drehscheibe und Lokschuppen.

Gruss Klaus

Hallo Nigel,  

Dein Vorbild könnte Hannover Flughafen sein.
Endststion der S5 Paderborn - Hameln - Hannover Hbf - Hannover Flughafen sein. Befahren wird die Strecke mit S-Bahnzügen (früher zu DB-Zeiten mit roten Triebwagen der BR 425. Heutzutage Triebwagen von Transdev oder Ersatzzug aus ehem. Silberlingen.  Der Bahhof soll auch von kurzen ICE- Zügen bedient werden können.

In der Regel wenden die Züge auf Gleis 1.

Der Bahnhof liegt zwar in der -1-Ebene mit langen Treppen und Aufzügen, wirkt aber sehr hell durch domartiges Glasdach.

Früher war ich dort öfters. Wie jetzt aber genau welche Signale wo angeordnet sind, weiss ich leider gar nicht. Vielleicht kommt ja jemand vorbei und könnte fürs Forum hier ein paar Fotos machen.

Grüße
Ingo (F.)

Hallo,

Danke, @lfra, Wenn ich mir ein paar Fotos vom Flughafenbahnhof Hannover ansehe – davon gibt es nicht viele – stimme ich zu, dass es hier ähnlich ist.

Bei der Planung des Bahnhofs wollte ich einen Fahrplan ähnlich dem München Flughafen. Dazu gehörten zwei S-Bahn-Strecken, ein stündlicher Regio-Service und ich hatte das Gefühl, dass ich gelegentlich einen IC-Service hinzufügen könnte. Ich habe mir mehrere Flughafenstationen angesehen, um mich von Prototypen inspirieren zu lassen. Wie bereits erwähnt, sind der Inselbahnsteig und der Fahrplan in München die Inspiration. Allerdings liegt diese Station unterirdisch und ich hatte keine Lust, eine angemessene Darstellung der benötigten Beleuchtung nachzubilden. In Köln-Bonn liegt der Bahnhof unterirdisch in einem offenen Graben mit Stützmauern und ich habe die Stützmauern daraus übernommen – na ja, jedenfalls die hintere Stützmauer, aber nicht das gesamte Dach, da ich keine Lust hatte, es zu bauen.  Der Flughafenbahnhof Düsseldorf liegt oberirdisch und verfügt über Vordächer über Inselbahnsteigen, darüber befindet sich ein verglastes Gebäude, weshalb ich diese Elemente einbezogen habe. Sowohl Köln-Bonn als auch Düsseldorf sind Durchgangsbahnhöfe, München ist zumindest vorerst Endstation.

Nigel

#51 Hallo NigelUK,

Düsseldorf hat noch einen S-Bahnhof unter dem Flughafen Terminal für die S-Bahnen der S 11 welche im Düsseldorf Flughafen Terminal enden und beginnen.

Gruß Tf150150

Bei München Flughafen oberirdisch als Durchgangsstation (eigentlich ist es nur ein Haltepunkt) böte sich die Station München Flughafen Besucherpark an, aber die hat nun so gar keine Signale...
https://www.munich-airport.de/_b/00000000000000...316be562f49e0d955ef7

Gruß
Eglod