THEMA: MaTrix kündigen ÖBB 12er an! Minitrix nicht?!

Servus Norbert, mit EUR 1000 bist für Lok und Wagen dabei . Ich hatte die vor Jahrzehnten mal als H0-Modell von Liliput, aber damals wurden noch andere Preise aufgerufen. Heute wundere ich mich darüber, dass es in H0 offenbar immer noch Leute gibt, die diese Preise für Highend-Modelle bezahlen (können und wollen), aber das ist eine andere Geschichte. Ob die auch in N kommt, naja, wer weiß ... leichter zu konstruieren wäre sie ja im Vergleich zu einer 310er.
Beste Grüße, Phil

https://www.youtube.com/watch?v=f6s5k18vZgU
https://www.youtube.com/watch?v=odVK54DybbU

Edit.: Videolinks ergänzt, sehr schöne Aufnahmen, u. a. mit der 12.14 über den Semmering

Ich denke mir:
Gemessen an den geringen Stückzahlen dieser Sonderserien, ist der Preis ja eigentlich schon ein Schnäppchen,
NImmt man als Maßstab die Preise der alljährlich erscheinenden Spur N - Schlepptender - C, D und E-Kuppler, die eine erhebliche Anzahl von Kunststoffteilen aus dem  Konzernregal nutzen können und nur neu zusammengestellt werden müssen, könnte man geneigt sein da mal nach der Kalkulation zu fragen.
Vermutlich müssen diese genannten Modelle in Spur N eben das Geld verdienen, was in H0 eben nicht zwangsläufig für die Großserie erforderlich ist.

Um auf das Thema zurückzukommen, so stellt sich mindestens ebenso dieselbe Frage für andere Modelle, .....warum denn nicht die sächsische 19 oder der Schorsch oder oder usw. erscheinen.
Phil hat den Finger auf dem Punkt.
In der Spur N ist niemand (mehr) ohne weiteres bereit sechshundert und irgendwas Euros hinzulegen um ein Modell in der Premiumedition nebst "Goldbox" zu erwerben, wo die mitsparende Ehefrau nicht zweimal gucken muss ehe dass Sondermodell im Staubsaugerbeutel für immer verschwindet.

Gruß Sven

Moin,

Für eine super BBÖ 12er würden sehr wohl einige Modellbahner Geld ausgeben. Österreich ist nicht Deutschland. Die Pensionen im Vergleich gerade zu üppig.

Gruß

RS

Hallo,

schaumermal ob in Tulln jemand da ist der MTX vertreten kann.

Grüße,  Peter W

Ausgezeichnet! Faszinierende Lok, schönes Modell. Vielleicht kommt die 214 irgendwann wirklich auch noch in N. Würde ich jedenfalls kaufen.

Ich glaub man kann sich drauf einigen, dass die Dampflokmodelle, die aus ö. Modellbahnersicht wirklich verwendbar wären, die 93er und die 77er wären. Die sind mit richtigen Zügen noch bis Mitte der Siebziger gefahren. Dann kommt noch die 78 und dann irgendwann Loks wie die 33. Die 12er ist ein Riesendrum, das de facto nur zwei oder drei Jahre bei den ÖBB unterwegs war und irgendwann 1955 abgestellt und danach verkauft wurde, Also eine BBÖ Lok, für die es nicht einmal irgendwelche Wagen gibt.

Also wenn man nicht gerade die Westbahn im Ständestaat oder Bukarest-Arad unter den Kommunisten als Motiv hat, wird´s mau.

Viele Grüße

Andras

Hallo,

BBÖ/ÖBB Brot & Butter Dämpfer sehr gerne.  Fleischmann braucht ja nur in den Roco Katalog zu schauen,  wie viele Modelle sie nicht haben.

Märklin setzt halt die Reihe der Extremloks weiter fort: 42, 44, 50, 1189, 12. Das sind alles ziemliche Trümmer in H0.

Aber können könnten sie es gut auch in N, wenn sie wollten.

Grüße,  Peter W

Hallo.

Also ich würde mich über eine 12er sehr freuen (über jede echte Österreicherin) aber  nachdem nun auch
Jägerndorfer auf N verzichtet glaube ich nicht dass es in absehbarer Zukunft irgendeinen Dampfer geben wird.

MfG,

Dominique.

@andras: die 12er wurden nicht verkauft, die Rumänen haben nur die Lizenz erworben, sie nachzubauen.

Die ÖBB wollten zwar die Loks verkaufen, es fand sich aber niemand, der sie übernehmen wollte!


Und ja, ein Brot und Butterdampfer à la 93 oder 77 wären mir auch lieber, aber eine 12er würde ich nicht von der Bettkante stossen!

Ich habe noch nicht aufgegeben, auf eine echte österreichische Dampflok zu hoffen. Bei JC war mir schnell klar, dass das nichts wird, Trix oder v.a. Fleischmann (mit seinem Österreichbezug) wären da eher die Ansprechpartner.

lG
Norbert

@9 Nachtrag zum Einsatzgebiet: Nach der vollständigen Elektrifizierung der Westbahn waren die 12er noch ca. 3 Jahre auf der Südbahn zwischen Wien und Villach im Einsatz, allerdings waren die Verschleißerscheinungen bedingt durch die engen Radien am Semmering dann so groß, dass dort wieder die Reihe 33 (die auf der Süd eh nie weg war) den Schnellzugdienst übernahm. 1956 war dann schon Schluss, so gesehen standen die 12er nicht sehr lange im Dienst der ÖBB in Epoche III. Zu Reichsbahnzeiten sind übrigens auch Dienste bis Regensburg (via Passau) nachgewiesen.
Beste Grüße, Phil

was- wie Phil treffend ausführt - bedeutet, dass die Loks ziemlich genau vom März 1953 bis zum Abstellen Ende 1955 mit dem ÖBB Kürzel herumgefahren sein dürften. Da fuhren die noch mit 3. Klasse Wagen in den Schnellzügen.

Irgendwo in meiner Vergangenheit habe ich gelesen, dass die Loks ihre Entstehung dem seltsamen Umstand schuldeten, dass die Bundesbahndrektion in den 2oern ganz plötzlich beschlossen hat, die Westbahn doch nicht zu elektrifizieren sondern stattdessen auf die gute alte Kohle setzte, die es in Österreich gar nicht gab und die importiert werden musste.

Also viel Geld in eine veraltete Technologie investiert, die, man staunt, am Ende keiner gar haben wollte, nicht einmal die Rumänen. Woran erinnert mich das bloß?

Hallo.


Von Fleischmann rechne ich nicht mit einer österreichischen Dampflok. Fleischmann will bei Dampflok-Neukonstruktionen bereits vorhandene Teile mitverwenden. Deshalb kommen jedesmal deutsche Dampfloks. Dass wieder deutsche Dampfloks in der engeren Auswahl stehen, hat man in der letzten Umfrage gesehen.

Am ehesten wäre denk ich Arnold bereit eine ÖBB Dampflok in N umzusetzen. Mit der SNCF 141R haben sie gezeigt, dass sie nicht nur deutsche Dampfloks realisieren. Bei meinem letzten Gespräch auf der Messe in Dortmund, zeigte man sich bei Arnold nicht abgeneigt nach längerer Pause Mal wieder eine ÖBB Neukonstruktion zu machen.

LG
Markus

Hallo Markus,

ganz ohne abfällige Bemerkungen über Modellumsetzungen:

Ein großer Teil der kkstb/BBÖ Loks ist in N nur extrem zäh umsetzbar. Die alten Loks mit den Außenrahmen werden im Modell mit den erforderlichen Torleranzen so breit, dass sie an keinem Bahnsteig mehr vorbeikommen (gab es in natura damals auch keine). Die späteren Loks sind durch die extrem engen Radstände und durch die n-unfreundliche Gestaltung der Steuerungen (zB überlange Gegenexzenter, zwei sehr dünnen Schienen für die Kreuzköpfe etc) auch nicht glaubwürdig umzusetzen.

Gilt zu einem erheblichen Grad für die deutschen Dampfloks auch. In vielen Fällen staunt man, wie weit die Modellumsetzungen von den Originalen wirklich weg sind. Nur viele öst. Loks sind da noch einmal extremer. Außerdem bauen die Deutschen jetzt seit Jahrzehnten N-spur Dampfloks. Da glauben die Leute mittlerweile den Modellen mehr als den Originalen. Es überrascht nicht, dass es nicht einmal bei den Kleinseiern viele gute ÖBB-Dampflokumsetzungen gibt.

Andras

Andras, da muss ich Dir widersprechen. Eine 93er funktioniert, ich sah schon welche fahren auf N-Gleisen!

Und die Rumänen haben die 12er deswegen nicht genommen, weil sie schlicht und einfach kein Geld hatten. Und die Österreicher keine Tauschgeschäfte annehmen wollten.

lG
Norbert

Norbert,

Ja, das ist auch eine der wenigen Loks, die prinzipiell gehen würden. Ich habe mir das auch schon durchgerechnet. Achsstände sind in natura weit genug, dass man die Radreifen in N-mit geringen Kompromissen unterbringt (Achsstand Kuppelachsen 1,4 Meter, Treibradgröße 1,14). Da bleiben sogar ein paar Zehntelmillimeter für die Spurkränze über. Interessant wäre es, das Getriebe und die Steuerung von dem Modell zu sehen, und wo sie welche Kompromisse gemacht haben, bzw. welche Radien das Ding noch fahren kann. Eine Lok, die primär gerade aus fährt, kann man anders bauen als eine, die die ominösen n-spur Straßenbahnradien fahren muss.

Andras

Und jetzt bekommen sie auch noch die 56er........

Und in weiterer Folge die BBÖ 270, die bereits bei der Konstruktion berücksichtigt wurde.

Muss mal in Tulln mit den Piko Leuten reden, die das ja gemeinsam mit Märklin machen.

lG
Norbert

Hallo Dominique,

Kennst du die Faller-Referenznummer 222415 . . . ???

Das könnte das sein, wonach du suchst.

Grüß
Jordi

Hinweis: Das Bild stammt von der Faller-Website.



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