Anzeige:
THEMA: Betriebssicherheit im SBhf mit Kato-Gleisen
THEMA: Betriebssicherheit im SBhf mit Kato-Gleisen
festeanklopfen - 04.09.26 13:13
Servus zusammen,
ich bin Stefan, 58 Jahre alt und wohne in Osthessen. Vor knapp 50 Jahren hatte ich meine erste Modellbahn, Fleischmann H0, beginnend mit einem Startset mit der "Schwarzen Anna" und ein paar Kipploren-Wagen. Eine typische (später durchhängende) Spanplattenbahn auf Holzböcken mit viel Gips und wenig handwerklichem Geschick. Die Anlage wich dann meiner Pupertät und der aufkommenden Home-Computer-Ära.
Inzwischen habe ich einen "Hobby-Raum", in dem eine neue Anlage aufgebaut wird. Herangetastet habe ich mich mit einem Testoval mit Überholgleis und 3 Stumpfgleisen aus Fleischmann Piccolo-Gleisen. Das ganze in Blöcke unterteilt und mit der z21 und Rocrail gesteuert. War ganz OK, jedoch habe ich offensichtlich noch nicht die nötige Präzision im Gleisbau, um das länger als eine 1/2 Stunde störungsfrei hinzubekommen. Da meine Wunschanlage einen SBhf enthalten wird, bin ich nicht zuletzt durch einige der Kato-Verfechter und deren Erfahrungs- / und Bauberichte hier im Forum auf die Idee gekommen, wenigstens den SBhf mit Kato zu bauen. Einen Gleisplan habe ich schon, ich frage mich nur, ob dieser auch hinreichend betriebssicher ist, insbesondere, was die Weichenstraßen betrifft.
Fahren möchte ich Personennah- und Fernverkehr (DB Regio Doppelstock, Lint, ICE, ...) sowie Güterzüge. Ein Industrieanschluss (Kaliwerk oder Kiesgrube, Containerterminal, o.ä.) ist vorgesehen.
Ich wäre dankbar, wenn ich hierzu entsprechendes Feedback erhalten würde. Anhängend der Gleisplan meines Entwurfs.
Besten Dank im Voraus und viele Grüße
Stefan.
Die von festeanklopfen zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ich bin Stefan, 58 Jahre alt und wohne in Osthessen. Vor knapp 50 Jahren hatte ich meine erste Modellbahn, Fleischmann H0, beginnend mit einem Startset mit der "Schwarzen Anna" und ein paar Kipploren-Wagen. Eine typische (später durchhängende) Spanplattenbahn auf Holzböcken mit viel Gips und wenig handwerklichem Geschick. Die Anlage wich dann meiner Pupertät und der aufkommenden Home-Computer-Ära.
Inzwischen habe ich einen "Hobby-Raum", in dem eine neue Anlage aufgebaut wird. Herangetastet habe ich mich mit einem Testoval mit Überholgleis und 3 Stumpfgleisen aus Fleischmann Piccolo-Gleisen. Das ganze in Blöcke unterteilt und mit der z21 und Rocrail gesteuert. War ganz OK, jedoch habe ich offensichtlich noch nicht die nötige Präzision im Gleisbau, um das länger als eine 1/2 Stunde störungsfrei hinzubekommen. Da meine Wunschanlage einen SBhf enthalten wird, bin ich nicht zuletzt durch einige der Kato-Verfechter und deren Erfahrungs- / und Bauberichte hier im Forum auf die Idee gekommen, wenigstens den SBhf mit Kato zu bauen. Einen Gleisplan habe ich schon, ich frage mich nur, ob dieser auch hinreichend betriebssicher ist, insbesondere, was die Weichenstraßen betrifft.
Fahren möchte ich Personennah- und Fernverkehr (DB Regio Doppelstock, Lint, ICE, ...) sowie Güterzüge. Ein Industrieanschluss (Kaliwerk oder Kiesgrube, Containerterminal, o.ä.) ist vorgesehen.
Ich wäre dankbar, wenn ich hierzu entsprechendes Feedback erhalten würde. Anhängend der Gleisplan meines Entwurfs.
Besten Dank im Voraus und viele Grüße
Stefan.
Die von festeanklopfen zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Zitat - Antwort-Nr.: 0 | Name: festeanklopfen
Herangetastet habe ich mich mit einem Testoval mit Überholgleis und 3 Stumpfgleisen aus Fleischmann Piccolo-Gleisen. Das ganze in Blöcke unterteilt und mit der z21 und Rocrail gesteuert. War ganz OK, jedoch habe ich offensichtlich noch nicht die nötige Präzision im Gleisbau, um das länger als eine 1/2 Stunde störungsfrei hinzubekommen.
Hallo,
das liegt nicht an dir sondern schlicht am Gleismaterial. Da kommen garantiert auch gegenteilige Meinungen, aber das ist nun mal meine Erfahrung mit Piccolo und fliegender Aufbau. Ich hatte vor vielen Jahren auch ein Fleischmann-Startset gekauft und blind noch Gleismaterial dazu und mich nur aufgeregt, auch wegen den Weichen. Neumaterial aus der Schachtel und nach 1 Woche Betrieb musste ich mehrere Weichen zurück schicken. Egal, soll kein Nörgelbeitrag werden. Jedenfalls bin ich auch seit Jahren absoluter Unitrack-Fan.
Vom Betrieb mit Schattenbahnhöfen habe ich keine Ahnung, aber wenn es der Platz hergibt die kurzen Weichen gegen die mit R718 austauschen.
Im sichtbaren Bereich entweder bei Unitrack bleiben oder Peco Code 55.
Gibt hier im Forum auch wer der Unitrack-Gleise geschottert hat, weiß grad den Nutzernamen nicht. Und hier noch ein Beispiel mit einer Unitrack-Anlage: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=657059
Gruß
Marco
Beitrag editiert am 04. 09. 2026 17:17.
DCC-EX Freund - 04.09.26 15:41
Hallo.
Fliegender Aufbau geht nicht ohne eine jederzeit lösbare solide "Verklammerung" der Gleise.
Das "KATO Unitrack" Gleis hat seine Schienenverbinder entsprechend designed. Das funktioniert echt super und absolut betriebssicher. Heisst auch selbst bei später fest montierten Gleisen kann ich fast bis zum Schluß die endgültige Befestigungen abschnittsweise inkl. Bahnhofsbereiche auslassen und trotzdem alles austesten.
Alternative wäre das neue "MTX C60 Betongleis" mit Klipsverbindern, oder das "Tomix Fine Track" Gleis (Konkurrent von KATO) mit Klipsverbindern.
Ich selbst fahre, mangels fester, baulich bedingter Räumlichkeiten unterm Dach geben das leider nicht her, Anlagenaufbaumöglichkeit, ausschliesslich auf KATO Gleismaterial.
Nachteil: die Weichenantriebe sind im Gleisbett integriert. Bei Festanlagen, also komplett befestiger Gleise, kommt man nicht so gut dran, wenn mal eine Weiche, trotz aller Robustheit, dann doch mal eines Tages ausfällt. Heisst die Montage der Gleise sollte jederzeit gut lösbar bleiben. Ich würde daher empfehlen KATO Unitrack aus Erfahrung dessen eher tatsächlich nur im SBF verlegen. Im sichtbaren Teil würde MTX C60 Gleis mit Betongleisschwellen mit dem niedrigen Schienenprofil gut aussehen. Betonschwellen gabs bereits ab Epoche IV. Oder man nimmt dort das englische Peco C55 Gleissystem mit Holzschwellen was ebenfalls.
Viel Spaß beim Bauen udn Fahren.
Grüße.
Frank
Fliegender Aufbau geht nicht ohne eine jederzeit lösbare solide "Verklammerung" der Gleise.
Das "KATO Unitrack" Gleis hat seine Schienenverbinder entsprechend designed. Das funktioniert echt super und absolut betriebssicher. Heisst auch selbst bei später fest montierten Gleisen kann ich fast bis zum Schluß die endgültige Befestigungen abschnittsweise inkl. Bahnhofsbereiche auslassen und trotzdem alles austesten.
Alternative wäre das neue "MTX C60 Betongleis" mit Klipsverbindern, oder das "Tomix Fine Track" Gleis (Konkurrent von KATO) mit Klipsverbindern.
Ich selbst fahre, mangels fester, baulich bedingter Räumlichkeiten unterm Dach geben das leider nicht her, Anlagenaufbaumöglichkeit, ausschliesslich auf KATO Gleismaterial.
Nachteil: die Weichenantriebe sind im Gleisbett integriert. Bei Festanlagen, also komplett befestiger Gleise, kommt man nicht so gut dran, wenn mal eine Weiche, trotz aller Robustheit, dann doch mal eines Tages ausfällt. Heisst die Montage der Gleise sollte jederzeit gut lösbar bleiben. Ich würde daher empfehlen KATO Unitrack aus Erfahrung dessen eher tatsächlich nur im SBF verlegen. Im sichtbaren Teil würde MTX C60 Gleis mit Betongleisschwellen mit dem niedrigen Schienenprofil gut aussehen. Betonschwellen gabs bereits ab Epoche IV. Oder man nimmt dort das englische Peco C55 Gleissystem mit Holzschwellen was ebenfalls.
Viel Spaß beim Bauen udn Fahren.
Grüße.
Frank
Hallo Stefan,
ich schlage dir folgende Änderung vor (siehe Foto). Dadurch werden deine Schattenbahnhofsgleise ähnlicher lang!
Grüße - Werner P
Die von Werner P zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
ich schlage dir folgende Änderung vor (siehe Foto). Dadurch werden deine Schattenbahnhofsgleise ähnlicher lang!
Grüße - Werner P
Die von Werner P zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Hallo,
auch ich rate bei Weichenstraßen zu 718 Weichen. Ich musste meinen umbauen und die vorhandenen 481'er Weichen erhielten ein zusätzliches gerades Stück von 62 mm - da ist man dann beim gleichen Platzbedarf und Gleisabstand. Zudem hat die 718'er Weiche ein leitendes Herzstück, ein weiterer Vorteil.
Gruß, Bernd
auch ich rate bei Weichenstraßen zu 718 Weichen. Ich musste meinen umbauen und die vorhandenen 481'er Weichen erhielten ein zusätzliches gerades Stück von 62 mm - da ist man dann beim gleichen Platzbedarf und Gleisabstand. Zudem hat die 718'er Weiche ein leitendes Herzstück, ein weiterer Vorteil.
Gruß, Bernd
Hallo nochmal,
Unterschied KATO <> Tomix hat unser lieber Daniel hier erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=lK0qDxUp2Ic
Den Austausch der Weichenantriebe finde ich bei Tomix besser, dafür sind die Schienenverbinder fest angespritzt. Was bei einem festen Aufbau aber egal wäre.
Gruß
Marco
Unterschied KATO <> Tomix hat unser lieber Daniel hier erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=lK0qDxUp2Ic
Den Austausch der Weichenantriebe finde ich bei Tomix besser, dafür sind die Schienenverbinder fest angespritzt. Was bei einem festen Aufbau aber egal wäre.
Gruß
Marco
Hallo Marco,
theoretisch hast du recht, aber praktisch habe ich eine andere Erfahrung gemacht.
Brennt der Draht des wechselbaren Weichenantriebes durch, so ist die Hitzeentwicklung so groß, dass der Weichenkörper oberhalb des tauschbaren Antriebes derart groß ist, dass der Kunstoff des Weicenkörpers weich wurde und sich verformte. Damit war die komplette Weiche zu tauschen. Ich habe die Erfahrung, meiner Dummheit geschuldet, selbst machen müssen.
Grüße - Werner P
theoretisch hast du recht, aber praktisch habe ich eine andere Erfahrung gemacht.
Brennt der Draht des wechselbaren Weichenantriebes durch, so ist die Hitzeentwicklung so groß, dass der Weichenkörper oberhalb des tauschbaren Antriebes derart groß ist, dass der Kunstoff des Weicenkörpers weich wurde und sich verformte. Damit war die komplette Weiche zu tauschen. Ich habe die Erfahrung, meiner Dummheit geschuldet, selbst machen müssen.
Grüße - Werner P
Beitrag editiert am 04. 09. 2026 18:01.
Hallo Werner,
das wusste ich nicht. Wieder was gelernt.
Gruß
Marco
das wusste ich nicht. Wieder was gelernt.
Gruß
Marco
Hallo
ich habe Kato in meinem SBF verbaut, Aber nur mit Radien ab 282 und den Großen Weichen. Wobei ich aber auch auf dem Rest der Anlage einige 418 Weichen verbaut habe und bis dato keine Probleme habe.
Kato Weichenantriebe die durchbrennen habe ich noch nie gesehen, gesteuert werden meine Kato Weichen mit dem Dekoder von DM Toys speziell für Kato im Zusammenspiel mit einer Fleischmann z21 und dem Stellwerk auf dem Handy. Einfacher geht es nicht, Und kaum Verdrahtungsaufwand, wenn man will dann kann man sogar die Dekoder mit den Kato Steckern nutzen, also mein absolutes Go für Kato
Im sichtbaren Bereich habe ich fast alles mit Kato gebaut, (siehe auch meine anderen Beiträge dazu) und wo nötig mit Peco Flexgleis kombiniert.
Daher kann ich Dir nur empfehlen auf das Fleischmann Gleis ganz zu verzichten, lieber einige Gleise weniger und große Radien, als dieses Zeug mit unsäglichen Radien und sagen wir mal problematischen Herzstücken
Warum habe ich kein Peco Gleis im Sichtbereixh verbaut ? Nun ich hatte schon alles dafür gekauft und auch noch Tourtoise Antriebe und deren Dekoder hier liegen, aber die Bauhöhe lässt das nicht zu weil man sonst nicht gut an die Antriebe kommt, und wenn man die Tourtoise zu dicht stellt kommst Du an die nicht ran in spur N
also habe ich die schon lange liegenden Katoweichen verbaut und bin absolut zufrieden damit
LG
Patrick
ich habe Kato in meinem SBF verbaut, Aber nur mit Radien ab 282 und den Großen Weichen. Wobei ich aber auch auf dem Rest der Anlage einige 418 Weichen verbaut habe und bis dato keine Probleme habe.
Kato Weichenantriebe die durchbrennen habe ich noch nie gesehen, gesteuert werden meine Kato Weichen mit dem Dekoder von DM Toys speziell für Kato im Zusammenspiel mit einer Fleischmann z21 und dem Stellwerk auf dem Handy. Einfacher geht es nicht, Und kaum Verdrahtungsaufwand, wenn man will dann kann man sogar die Dekoder mit den Kato Steckern nutzen, also mein absolutes Go für Kato
Im sichtbaren Bereich habe ich fast alles mit Kato gebaut, (siehe auch meine anderen Beiträge dazu) und wo nötig mit Peco Flexgleis kombiniert.
Daher kann ich Dir nur empfehlen auf das Fleischmann Gleis ganz zu verzichten, lieber einige Gleise weniger und große Radien, als dieses Zeug mit unsäglichen Radien und sagen wir mal problematischen Herzstücken
Warum habe ich kein Peco Gleis im Sichtbereixh verbaut ? Nun ich hatte schon alles dafür gekauft und auch noch Tourtoise Antriebe und deren Dekoder hier liegen, aber die Bauhöhe lässt das nicht zu weil man sonst nicht gut an die Antriebe kommt, und wenn man die Tourtoise zu dicht stellt kommst Du an die nicht ran in spur N
also habe ich die schon lange liegenden Katoweichen verbaut und bin absolut zufrieden damit
LG
Patrick
Hallo,
Kato Antriebe "überleben" viele hin-und-her Schaltungen mit 4 Sekunden Impuls direkt hintereinander. Robust & Zuverlässig
Peter
Kato Antriebe "überleben" viele hin-und-her Schaltungen mit 4 Sekunden Impuls direkt hintereinander. Robust & Zuverlässig
Peter
Hallo #8 und #9
Werner bezog sich mit seinem Post auf die Tomix-Weichenantriebe
Gruß
Marco
Werner bezog sich mit seinem Post auf die Tomix-Weichenantriebe
Gruß
Marco
Moin Stefan,
Kato hilft schon mal bei der Betriebssicherheit, ansonsten gilt, je weniger Weichen, desto sicherer ist der Betrieb. Zusätzlich wird es auch günstiger. Du hast ein Ein- und ein Ausfahrgleis geplant. Wofür brauchst Du das Oval? Willst Du Züge nur im SBhf kreisen lassen? Wenn ja, wozu? Spart 5 Weichen, wenn Du das weglässt.
Ansonsten ist Dein Plan gut, man könnte überlegen, die maximale Abstelllänge noch zu vergrößern, in dem die Weichen weiter nach rechts kommen.
LG Rimbert
Zitat - Antwort-Nr.: 0 | Name: festeanklopfen
Einen Gleisplan habe ich schon, ich frage mich nur, ob dieser auch hinreichend betriebssicher ist, insbesondere, was die Weichenstraßen betrifft.
Kato hilft schon mal bei der Betriebssicherheit, ansonsten gilt, je weniger Weichen, desto sicherer ist der Betrieb. Zusätzlich wird es auch günstiger. Du hast ein Ein- und ein Ausfahrgleis geplant. Wofür brauchst Du das Oval? Willst Du Züge nur im SBhf kreisen lassen? Wenn ja, wozu? Spart 5 Weichen, wenn Du das weglässt.
Ansonsten ist Dein Plan gut, man könnte überlegen, die maximale Abstelllänge noch zu vergrößern, in dem die Weichen weiter nach rechts kommen.
LG Rimbert
Nimm die 718er Weichen im SB.
LG Mike
LG Mike
Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->
Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account
Zum Seitenanfang
© by 1zu160.net;