THEMA: Hubeinrichtung für ca. 7cm Höhe (Aufzug)

Hallo Peter

Wäre das eine Möglichkeit für dich. Kompletter Selbstbau mit Minigetriebemotor. Wie im Video erwähnt, er läuft nun schon über 10 Jahre, ohne Probleme. Alle paar Monate kommt ein Tropfen Öl auf die Gewindestange und das war es auch, anschließend läuft er wieder seidenweich. Hier der Link zum Video

https://youtu.be/UCYexeLWkhw

Gruß Jürgen

Hallo Peter!

zu dem Thema gab es schon einige Threads, z.B. habe ich hier Skizzen eingestellt:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1031257#aw19
Im gesamten Thread sind jedenfalls viele Ideen.
Auch hier ist einiges zu finden:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1419099

Viel Erfolg bei der weiteren Recherche und Entscheidungsfindung wünscht
Michael

Hallo Peter,

in der MIBA 6/24 ab Seite 24 ff. hat eine MoBa - Kollegin einen Selbstbau (in HO) beschrieben. Wenn Du mir eine PN sendest, kannst Du den Artikel bekommen.

Es handelt sich um einen Lok Lift. Allerdings stelle ich mir vor, dass es der technischen Grundidee egal ist, wie groß der Hub ist.

Viele Grüße
Christian

Irre - ich dachte,ich wäre der erste mit dem Gedanken.... Nee Quatsch 😉
@ Jürgen: Genau so! Aber der Geräuschpegel ist schon heftig....
Hast du ein Bild vom Antrieb? Und wie hast du die Kabine beleuchtet? Cool 😎
@ Micha: ja, ABER die Mimik im Detail erscheint schon aufwendig, ich dachte eher so an eine Motor/Schubstangen Kombi wie halt für Dachfenster/Rauchabzugsanlagen....in 12 V und schön klein ... Die RWA Anlagen laufen ja auch mit 24v, sind aber richtige Klopper, haben ja auch Last zu heben.

Hallo Peter

Ich hab vor kurzem einen neuen Getriebmotor bekommen. Durch Zufall erfuhr ich bei einem Gespräch in meinem Mobaladen, dass diese Firma, die diese Kleingetriebmotoren vertreibt, in meiner Nähe ihren Standort hat, So bin ich gleich auf der Heimfahrt dort vorbeigefahren und habe mir einige der neuen Motoren mitgenommen. Diese neueren Motoren sind viel leiser, da hört und sieht man die Weitereintwicklung auch in diesem Bereich. Der Motor bei meinem Aufzug ist nun auch schon seit 15 Jahre im Dauerbetrieb und da darf der dann schon mal etwas lauter werden, verschleis gibt es immer. Von dem abgesehen, wenn die Anlage voll in Betrieb ist und die Züge fahren ist eh ein gewisser Geräuschpegel im Raum und dann fällt das Geräusch von dem Antrieb gar nicht so auf. Ich habe mehrere solcher kleiner Bewegungsmodelle selber gebaut, (selbstgebauter Kran 25 Jahre / Spielpaltzkarussell mit Schauckel / zu Weihnachten mit einem Austauschmodul eine WeihnachtsPyramide) usw.,  die auf der Anlage ohne Schwierigkeiten immer funktionieren. Bei der Pyramide z.B. habe ich schon den neuen Motor eingebaut, den hört man fast nicht. Da immer wieder Leute kommen um die Anlage anzuschauen, ist sie oft und sehr lange in Betrieb und da kommen dann doch einige Stunden zusammen.

PS: Da ich alles ohne irgendwelcher Pläne gebaut habe, erstelle ich Dir einen von der Elektrik mit der Schaltung und den Komponenten, mit der ich den Aufzug in Bewegung setze. Bis Morgen sollte das klappen.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

kannst Du mal den Namen der Firma bzw. der Motoren teilen ? Wenn die wirklich leiser sind würde ich mich dort gerne mal schlau machen.

Danke Michael

Hallo Michael,

Ich such es raus und gebe Bescheid.

Gruß Jürgen

Hallo Peter,

ist das wirklich so viel Aufwand?

Im Grunde eine durch den Motor bewegte (drehende) Gewindestange und eine passende Mutter, dazu zwei Endschalter. Nichts anderes wie so eine Hubeinheit, nur halt viel kleiner Und ein bisschen "Modellbahnzeug" drumrum damit es nach "Aufzug" aussieht.
Dann passt es wenigstens zur Modellbahn, weil es schon so gebaut wurde. Besser, als wenn ein unpassenden Riesen-Teil mühsam und unbefriedigend angepasst werden muss.
Es gäbe auch noch eine andere ziemlich simple Technik für einen langsam drehenden Motor, aber die bräuchte mehr Platz: Eine drehende Scheibe (*) mit einer daran beweglich befestigten Schnur. An der Schnur hängt die Aufzugkabine. Dreht sich die Scheibe langsam, wird die Kabine langsam nach oben und unten bewegt. Die Bewegung ist dabei recht natürlich: Beim Start und Endpunkt langsamer, dazwischen schneller. Aber die Scheibe samt Motor braucht irgendwo halt Platz, am einfachsten oben drüber oder dahinter.

Viele Grüße
Michael

(*) Die Scheibe muss ein paar Millimeter größer im Durchmesser sein als die gewünschte Hubhöhe, damit nahe zum Rand die Befestigung der Schnur angebracht werden kann. Ausserdem sind daran zwei Nocken angebracht, die jeweils nach einer halben Umdrehung die Stromzufuhr unterbrechen.

Guten Morgen Zusammen

Ich habe nun den Schaltplan kurz gemacht,

Komsich, man sieht den Plan nicht, mit der Zeit hasse ich diese ständigen Veränderungen im Netz. Was ist das jetzt schon wieder?

Wenn das jetzt nacxh dem editieren auch nicht geht, muss ich schauen, woran das jetzt wieder liegt!

Wahrscheinlich zu KURZ geworden - der Plan.

Gruß

Hannah

Etwas fertiges für N wird es wohl nicht geben, da ist wohl Eigeninitiative gefragt.
Die angesprochenen Beispiele - Garage, Dachfenster - arbeiten sicherlich nicht mit 16 Volt.

Rudi

@Rudi: Das war ja mein Ansinnen.
@Jürgen:  Elektrik ist nicht das Problem, ich suche nach der Mechanik,inkl. Antrieb für ne Schubstange.
Kannst du mir den Plan dennoch schicken? Zb auf meine E-Mail Adresse....
Ich mach Mal ein Bild von der bisherigen Hardware....Seil scheidet da aus und Gewindestange neben der Kabine auch,oder ich muss die kleiner bauen.

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Mir fallen spontan drei Methoden ein, eine lineare Bewegung zu erzeugen.
Neben der bereits genannten Gewindestange gibt es noch das Kurbelwellenprinzip wie im Verbrennungsmotor und die Möglichkeit eine Zahnstange zu verwenden.
Wenn für eine Gewindestange nicht genug Platz nach unten vorhanden ist,  kann man es auch wie bei einem Scherenwagenheber machen und die Gewindestange horizontal legen. Kniehebelprinzip.
Auch ein Servo mit entsprechend langem Hebelarm könnte man für die Aufgabe heranziehen.
Ein Blick in das Kinderzimmer des Nachwuchses kann auch lohnend sein, sofern dieser mit Fischertechnik oder Lego statt mit dem Handy spielt.
Da gibt es viel "Maschinenbauzubehör" und man kann was abgucken, oder gar abstauben.

Jürgen H.

Ich hab ja schon ein Flachprofil unten an die Kabine geklebt und wollte dann mit dem Servo arbeiten,ging aber nicht,weil keine geradlinige Bewegung und hub zu kurz.
Wegen der saugend in den Schacht "eingepassten" Kabine ist seitlich auch kein Platz. s meine Bilder
Bliebe wohl doch nur,auf das Flachblech eine Verzahnung aufzukleben und dieses dann mit dem Motor mit Zahnrad zu bewegen.
Wo bekomme ich solch kleine Teile am besten?
Danke für Eure Antworten.
Peter

Hallo Peter!

Wenn es denn unbedingt die unrealistische Schubstange sein muss, dann probiere es doch mal, am unteren Ende eine Schnur zu befestigen und dann die gesamte Stange in ein entsprechend langes Rohr zu stecken. Sobald Du an der Schnur ziehst, fährt die Kabine nach oben. Beim Nachgeben sinkt alles wieder nach unten. Als Antrieb könnte dann die Technik mit der Scheibe dienen, die kann man "irgendwo" unterbringen und muss nur die verbindende Schnur verstecken.

Viele Grüße
Michael

Hallo Peter

schau mal in dein Mail

Gruß Jürgen

Warum ist eine Schubstange unrealistisch?
Aufzüge für kurze Wege werden auch mal hydraulisch angetrieben.

Für Seilantriebe gibt es  Servos. Bei RC-Segelbooten als Segelwindenantrieb z.B.

Zahnstangen findet man, wer hätte es gedacht, bei Zahnstangengleisen.
Die gibt es einzeln oder als Gleis, wo man sie sich ausbauen müsste.

Jürgen H.

Hallo
Bei kleineren Höhen nimmt man gerne einen Stempelaufzug. Ist also alles andere als unrealistisch.
Man kann ja die Schubstange oder Zahnstange in einem dünnen Rohr verschwinden lassen. Dann sieht es sogar sehr realistisch aus.
Rudi

Hallo!

Ja, bei kleineren Hubhöhen kann man mit Stempel arbeiten. Hier geht es aber um 7cm (entsprechend 11,2m!). Wie tief müsste man da den Stempel versenken? Evtl. gibt's da auch noch Sicherheitsprobleme mit einem zentralen Stempel in der Länge...
Bei solchen Höhen wird üblicherweise der Stempel neben der Kabine am Gegengewicht befestigt, das über Umlenkrollen mit einem einfachen Flaschenzug den halben Weg wie die Kabine zurücklegt (also mit Seilzug!). Dadurch hat der Zylinder samt Stempel im eingefahrenen Zustand auch nur etwa die halbe Hubhöhe, ausgefahren fast die komplette Hubhöhe. Und dazu kommt noch, dass die Stempelaufzüge nicht die schnellsten sind (zumindest die, die ich kenne).
Deswegen "unrealistisch".
Aber auf der Modellbahn ist vieles möglich

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

Dann schau mal was an Höhe mit Hydraulik möglich ist

https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffshebewerk_Peterborough

War erst letzte Woche noch dort, das ist mal ein Ding, das sind nicht nur 11 m Hubhöhe. Also von unrealistisch weit entfernt, was Du sagst!!

Gruß Jürgen

ps: komisch den Link konnte ich ohne Probleme einsetzten, meine Bilder vom Aufzug und deren Mechanik für den Peter ließ das Ding hier nicht zu?! .     grgrgrgrg!!!!!!

Moin Jürgen,

Haken gesetzt?
Bildformat korrekt?

Und immer daran denken: pdf ist kein Bildformat...

Gruß
Kai

Jetzt hab ich was gefunden...:

https://www.ebay.de/itm/366307657520?var=636107...5194.c102726.m162918

Ist aber durch die Baugröße ganz schon lang unter der Platte...
SCH... gerade gesehen : 150 mm Hub/sek.   ist ja viel zu schnell.


Na mal sehen, ich tendiere ja immer noch zur zahnleiste auf meinem Flachprofil...
Getriebemotor mit 15 U/min hab ich schon mal geordert....war auch keine Rieseninvestition.

Hallo Kai,

Habe gerade versucht, ein JPG Bild einzufügen, mit Häkchen und allem was vorgeschrieben ist. Es geht nicht mehr! Es ist ja nicht das erste Mail, dass ich hier Bilder eingesetzt habe, daher ist es schon komisch, dass es nun nicht mehr geht. Es liegt auch nicht am PC, Ich habe das auch von meinem Lapi aus versucht, ein Bild einzuzfügen, genau das gleiche Problem.
Also lassen wir es.

Gruß Jürgen

Moin Jürgen,

bei manchen Foren gibt es auch eine Größenbeschränkung der Bilder, ich meine, hier war das auch mal so.
Test:
1,1 MB geht nicht, verkleinert  500 bzw. 300 kB geht auch nicht...
Muß also nicht unbedingt an dir liegen. Und dann geht es doch...
Liegt es am Wetter?

Gruß
Kai

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Hab jetzt Zahnleiste,Stirnrad und Motor hier, allerdings ist das Ritzel für die Motorwelle von 2,6 mm zu klein,also noch ein paar Ritzel bestellt ( aus Plastik vom Roboter Bau)
Werde berichten....👋

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Hallo Peter

Warum kompliziert machen, wenn es auch einfacher geht. Auf die Welle des kleinen Motors einen Schlauch schieben und eine 3 mm Gewindestange ebenfalls mit dem kleinen Schlauch verbinden. Ein Schlauch, gleich dem, wie er in den BRAWA-Loks zur Kraftübertragung vom Motor über die Welle zum Drehgestellt dient. Der Vorteil dabei ist, dass gleichzeit der Schlauch als Rutschkupplung dient, falls mal was klemmt. Und schon dreht sich die Gewindestange. Dann ein 3 mm  bis 4 mm starkes  Blechstücken anfertigen. Darin ein 3 mm Gewinde einschneiden und die Gewindestange dort einführen, schon ist die Kraftübertragung hergestellt. Das sollte man alles auf dem Plan und dem Bild, das ich dir gesendet habe erkennen.

wie ich sehe, geht das Bildeinsetzten wieder. Danke nochmal Kai, bist mein Held!!!!

Gruß Jürgen


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Moin Jürgen,

ich habe nichts getan, nur getestet und mich dann gewundert...

Gruß
Kai, der auch nicht weiß, warum es teilweise nicht ging...

Hab's gelöst ( die Mechanik), funzt prima!
Dank roboterbausatzteilen für 4,99€, div Zahnräder,Zahnleisten, Riemenscheiben... Super 👍
Wollte ein Video einstellen,wird aber hier nicht angenommen...???
Dann also Bilder.
Nun noch die Endpunkte schalten,entweder mit Mikrotaster oder per Reed Kontakt - fände ich eleganter und zwei kleine Magnete hab ich auch schon gefunden.

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Habe es gelöst: hier das Kurzvideo dazu.
Peter

https://youtu.be/BxiVvkVB1PE

Hallo Peter,

prima, gratuliere! Als Nächstes die Kabinentür öffnen und die Fahrgäste aussteigen lassen ...

Ich hoffe, wir sehen uns mal in Leipzig. Letztes Mal hatte uns beide ja das Wetter abgeschreckt.

Gute Gesundheit und gutes Wetter wünscht
Wolfgang, Wanzleben (Börde), ebenfalls Grautier

Für evtl. Interessenten, hier mal der Schaltplan und das Foto von der ganzen Angelegenheit.
Evtl. baue ich noch ´ne SMD von unten in den Fahrkorb als Beleuchtung.....

...und großen Dank an Jürgen ! Dein Schaltplan hat mir sehr geholfen, allerdings musste ich dann die Mikrotaster als ÖFFNER - und nicht wie bei Dir dargestellt als SCHLIESSER - betreiben, damit es funzt.
Nach etlichem Rätseln ist nun alles gut !

Peter

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