THEMA: Arnold Magnetkupplung nicht lieferbar?

Hi Ulrich,
die waren schon mal erhältlich:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...netkupplung#x1462670
... und Du bist nicht allein mit dem Problem:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...old%20magnetkupplung
toitoitoi   Klaus

Absolut ausverkauft!

Gruß, Micha

Hallo n-bahnfreunde,

schaut auch mal bei  3dprint4moba.de  rein.
Bei Erhard tschorn bekommt mann einige Kupplungen.

Gruß n-bahnhermann

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Hallo Ulrich,
die Magnet-Kupplungen sollen nächstes Jahr wieder lieferbar sein, so Auskunft eines Arnold-Mitarbeiters.
Wann genau, konnte er nicht sagen.
Beste Grüße
Klaus

Für unproblematische Fälle (also 99%) kann ich uneingeschränkt die "PeHo" Magnetkupplung (gibt es u.A. bei Spur N Teile) empfehlen, damit habe ich alle meine NEM-KKK Wagen ausgerüstet.

Ich habe alle drei im Einsatz. Optisch ist die von PeHo am schönsten. Bei 3dprint4moba finde ich schade, dass es diese nicht auch in schwarz zu kaufen gibt und man diese entsprechend lackieren muss, wenn man sie besser tarnen möchte.

Was ich aber gut finde ist, dass man alle drei kombinieren kann (wenn man die von 3dprint4moba richtig einsteckt) und gut zusammen funktionieren.

Philippe

Hallo

Kurt hat in Stuttgart gesagt, dass die Kupplungen ab Februar '26 wieder verfügbar sind.
Arnold wurde total überrannt von der Nachfrage.

Dietrich

Hallo,

Magnetkupplungen von Arnold sind bei DM Toys wieder lieferbar.

Habe ich gerade bestellt und kann dann über Erfahrungen berichten.

Schöne Grüße aus Hildesheim

Ulrich Analogfahrer

Hallo,

da hat Arnold einen Nerv getroffen... Im neuen Katalog sind erste Fahrzeuge ab Werk mit der Magnetkupplung angekündigt.

Zudem wird die HC8063L angekündigt, eine um 1mm verlängerte Kupplung - die dann hoffentlich auch mit einigen neueren Arnold-Fahrzeugen funktioniert.

Viele Grüße,

Simon

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Hallo,

gerade 50 Stück geliefert bekommen. Sie sind jetzt in einer Blisterverpackung, trotz Riesenerfolgs etwas teurer und die Magnete immer noch nicht brüniert

Viele Grüße
Nimmersatt

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Moin in die Nacht,

die Magnete müssen gar nicht brüniert werden:

Denn lediglich einmal mit einem fetten schwarzen Edding kurz drüber gehuscht und gut ist.

I.ü. waren bereits die drei Versionen des SNCF-RGP2 mit Magnetkupplungen (sogar inklusive jeweils einer zusätzlich beiliegenden Magnetkupplung zum Ankuppeln einer zweiten Garnitur) ausgestattet: Läuft!

Interessant ist übrigens, dass die Arnold-Magneten "bivalent" ZWEIpolig magnetisiert sind - man kann sie daher völlig frei kuppeln - nur wenn man eine Magnetkupplung testweise betriebsfern kopfüber annähert, weicht sie Lego-ähnlich ("Blau an Blau" bzw. "Rot an Rot") zur Seite aus).

Beste Grüße, Norrskenet

Moin,

wie zufrieden seid ihr denn mit der Kupplung?

Ich beginne gerade Aufbau meiner Anlage und will dann meinen Fuhrpark vereinheitlichen.

Mir geht's bei der Auswahl der richtigen Kupplung vor allem um die Betriebssicherheit (aber ohne feste Kupplungsstange).

Viele Grüße!
Alex!

Hallo Alex,

sie funktionieren sehr gut. Einziger Nachteil ist naturbedingt, dass man sie nicht mit dem Entkupplungsgleis entkuppeln kann.

Viele Grüße
Falco

Hallo,

#11: Alle Stabmagnete sind 'bivalent' und kuppeln 'quer', das ist nichts besonderes.

#12: Wir haben auf unserer Ausstellungsanlage über ca. 120 m mit Steigungen bis 2,5 % etwa 15 Züge mit bis zu 90 Achsen mit den Arnolds über mehrere Tage in Friedrichshafen und Lingen fahren lassen, ohne Abkuppeln oder andere Probleme. Einige wenige Wagen haben angeblich falsche Kupplungsabstände, das kann dann kritisch sein, nicht ohne Grund gibt es jetzt die längere Variante.

Viele Grüße
Nimmersatt



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#3
Hallo ,
ich habe von 3dprint4moba.de eine Magnetkupplung im Test, funktioniert gut, nur die Versandkosten nach Österreich von EUR 100,00 finde ich schon etwas übertrieben. Teste derzeit eine eigene Lösung auf Basis der bestehend Kupplungen.

Viele Grüße
Siegfried

Servus

ist vielleicht nur ein Eingabefehler im Shopsystem und soll eigentlichen im Rahmen der üblichen EU-Versandkosten liegen (die auch relativ hoch sind).

VG Freetrack

Edit: ist kein Eingabefehler, sondern sie empfinden den Versand nach Österreich als wesentlich aufwändiger und teurer als in Rest EU, Amerikanisch-Ozeanien, Grönland, Kanada, Mexiko, St. Pierre und Miquelon und die USA und die 100,00 sind wohl eine Art "Schmerzensgeld" oder "Blockade-Versuch" für Bestellungen aus Österreich.

Eine Sendung nach AT ist also eine Art "Sendung mit der Maus":

Hallo,





Sie funktionieren hervorragend -  außer an einigen Arnold-Wagen (bei mir die IC-Wagen), für die jetzt die verlängerte Variante angekündigt wurde.

Der Nachteil mit dem wirklungslosen Entkupplungsgleis besteht natürlich, für diejenigen die mit Entkupplungsgleisen betreiben. Das gleiche gilt für die elektrischen Kupplungen von Krois, SD oder an der Liliput Köf.

Zweiter Nachteil - der ist für mich kritisch: die fehlende elektrische Durchbindungsmöglichkeit, damit verbunden die fehlende Kompatbilität mit den elektrisch leitenden Kupplungen. mechanisch sind sie mit Peho &Co kompatibel, elektrisch erzeugt Arnold mit nur einem Magnet dann einen Kurzschluss.

Viele Grüße,

Simon

Hallo,

Arnold-Magnetkupplungen sind heute gekommen.

Umgerüstet sind ETA und Schienenbus von Fleischmann, weil Standardkupplungen teilweise am Gehäuseausschnitt hakeln und Kuppelstangen mir zu fummelig sind. Beide mit KKK.

Kurz gesagt: Funktioniert und gefällt mir. Kein Problem mit Schienen und Weichen Peco Code 55. Kann empfohlen werden, wenn keine elektrische Verbindung erforderlich ist.

Schöne Grüße aus Hildesheim

Ulrich Analogfahrer



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Hallo Ulrich,

wo hast Du die denn bestellt? Bei Hornold stehen sie weiterhin als „angekündigt“ im Online-Shop.

Viele Grüße
Falco

-Hallo Simon,



ich sehe das nicht ganz so kritisch, denn man muss ja fairerweise sagen, dass sie pro Stück 3-4 mal so günstig sind wie 3D-Druck und damit auch gar nicht in Konkurrenz stehen. Wo ich eine Verbindung brauche, nehme ich 3DPrint4Moba, immer zufrieden gewesen und für alles andere wird es jetzt Arnold sein - es steht zu hoffen, dass dies vielleicht sogar der Standard für die Zukunft ist.

Viele Grüße
Fabian

Hallo Falco,

bestellt bei DM Toys.

Schöne Grüße
Ulrich Analogfahrer

Dankesehr. Hab bestellt. Lustig, dass die da vorrätig sind, aber bei Hornby nicht.

Gruß
Falco

Hallo Falco,

das muß nicht unbedingt verwundern oder lustig sein. Bei dem Händler meines Vertrauens in Wuppertal habe ich die Kupplung auch auch bekommen. Vielleicht ist sie aktuell beim Hersteller nur wieder ausverkauft (Lagerbestand Null), weil alle Kupplungen an die Händler ausgeliefert wurden und die bestellte Menge größer war als die produzierte Anzahl.

Viele Grüße
Frank

Hallo,



Das könnte gut sein - Arnold kündiigt die ersten Neuheiten bereits mit Magnetkupplung ab Werk aus..

Wird die Arnold quasi Standard, hätte dies den Nachteil der fehlenden Kompatibilität, da es einen Kurzschluss beim Kuppeln mit den stromführenden gibt. In der Großserie dürfte eine zweimagnetige Ausführung ohne Stromführung nicht signifikant aufwändiger sein. Ein Steg dazwischen und zwei kleinere Magnete anders herum positioniert.

Neben den Normkupplungen gäbe es dann drei Varianten, das ist betrieblich dann schwierig... Zumindest bei mir.

Die Arnold kommt bei mir z.B. in Ganzzüge im Güterverkehr

Das ist wie Kato mit den 1:150 RhB Modellen. Das ist super, dass es gemacht wird - aber eben mit entscheidenden Nachteilen in der Umsetzung.

Viele Grüße,

Simon

Hoi zäme
Ich habe mittlerweile fast meine ganze RhB-Flotte mit Arnold Magnetkupplung en ausgestattet.
Fazit; Kürzerer Abstand zwischen den Wägen. Lokwechsel ist viel einfacher. Von Hand entkuppeln muss man ja sowieso. Lok umsetzen oder eine neue Lok vorspannen geht dann ohne weiteres eingreifen 😊 Losfahren
Gruess us de Schwiiz  
Claude

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@25: Chruezi & bonjour Claude,

nun weisen die Kato-RhB-Fahrzeuge ja gar keine Normkupplungshalterungen auf:

Wie also hast Du die neuen Arnold-Magnetkupplungen dort installiert?

Btw.: Ich habe den gelinden Eindruck gewonnen, dass ein großer Online-HäNdler in NRW ins Risiko gegangen ist und erstmal rund "120%" aller gegenwärtig werkseitig ausgelieferten Arnold-Magnet-Kupplungen absorbiert hat.

Beste Grüße, Norrskenet

Hoi @Norrskenet
Manchmal bedeutet Modelleisenbahn eben auch etwas anpassen.
Ein 1 Millimeter Loch am richtigen Ort 😊
Sobald man etwas nicht kaufen kann, sind viele hier verloren. Anpassen und ausprobieren kann ja auch Spass machen. Und dann beklagt man sich über nicht leitende Kupplungen, obwohl es viele nicht brauchen. Auch die, die das am meisten kritisieren.
Ich habe ca 120 Kupplungen ohne grosse Probleme im Einsatz, aber die kann man ja lösen 😉
Gruess us de Schwiiz
Claude

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@26 Hallo Norrskenet ,

es scheint so zu sein.
Beim großen Online-HäNdler in NRW sind die Kupplungen problemlos zu kaufen.

Gruß
Volker

@27: Hallo Claude,

danke für die perfekte Ansicht der Lösung.

Klar kann man nicht alles kaufen, und man muss auch nicht alles kaufen können: Doch warum das Rad neu erfinden, wenn jemand bereits eine gute Lösung gefunden und hier angedeutet hat? Daran kann man doch anknüpfen.

Fleischmann-Erbsen z.B. stecken bei mir in Kupplungsaufnahmen jeglicher Couleur, und wenn erstmal gar nichts zu gehen scheint, wird eben nicht nur geschnitzt, sondern auch adaptiert, geklebt, per Lötkolben geschweißt und was einem sonst noch alles spätestens in tiefer Sternennacht so einfällt.

Auch die L.S.Models-Wagen kann man z.B. kurvengängiger bekommen - ohne dass man es von außen sieht. Usw. usf.

Das Tüfteln & Fummeln macht auch für mich einen großen Reiz an der Moba aus. Nebenbei lernt man so i.ü. auch, große und kleine Haushaltsgeräte selbst zu reparieren:
Selbst gemacht tut in unserer heutigen "Fertigwelt" einfach gut.

Ebenso hat Selbstlernen etwas. Sich gegenseitig gute Kniffe abzuschauen, jedoch auch - die Schwarmintelligenz hier ist zum Glück nicht hundertsechzig Mal verkleinert!

Beste Grüße, Norrskenet

Guten Abend in die Runde,
ich habe auch meine ersten Magnetkupplungen erstanden und  montiere diese nun nach und nach.  Heute war u.a. die BR 112 der DR dran( Art. 721086). Das Problem ist nun, dass bei der Trennung vom ersten Wagen die Kupplung der Lok aus der Kulisse gezogen wird. Habt Ihr einen Tipp für mich, was man da machen kann?

Freue mich auf einen tollen Lösungsvorschlag

Viele Grüße
Torsten

Hallo,

Hab da mal ne Frage. Halten bei Euch die Magnete in den Arnold Kupplungen ? Hab das erste Pack aufgemacht, die Kupplungen sind ja immer zwei zusammen im Verkaufsblister. Bei zwei der Kupplungen blieb der Magnet an der anderen Kupplung und ich hatte nur das Plastikteil der Kupplung in der Hand.

Sekundenkleber oder Zweikomponentenleim um die Magnete wieder zu befestigen ?

Gruss
Tim

Hallo,

Ich frage auch mal:
Da ich Peho Magnetkuplungen habe, teilweise elektrisch, denke ich darüber nach, ob ich die Arnold Magnetkupplungen elektrisch isolieren könnte, um Kurzschlussunfälle zu vermeiden. Habt ihr eine Idee?

LG
Gabor

Hallo Tim,

ja, das wurde in einem anderen Thread auch schon thematisiert. Festkleben ist eine probate Option, und Sekundenkleber scheint da brauchbar.

Viele Grüße
Falco

Hallo Gabor,

da hilft vermutlich nur ausprobieren. Eine dünnes Klebeband drüber hilft. Alternativ lackieren.

Die Frage ist, wie dauerhaft das hält wenn mand die Fahrzeuge öfters trennt...

Es könnte in diesem Fall von Vorteil sein, wenn ein Magnet rausfällt, dann kann man den "ordentlich" einpacken.

Allerdings ist dann die Frage, ob der Mehraufwand gegenüber den arnoldkompatiblen nicht verdrahteten zweimagnetigen Kupplungen.

Viele Grüße,

Simon

Hallo n-Bahner, ich habe heute 40 Arnold Magnetkupplungen verbaut davon waren 11 defekt, bzw. löste sich der Magnet vom Plastik ab. Die Magneten habe ich mit Superkleber wieder befestigt, mal abwarten!
Sonst alles Top!

Gruß Lothar

Hallo,

die Magnete sind anscheinend ab Werk nicht verklebt, sondern nur geklemmt. Bei kleinen Toleranz-Unterschieden halten die Magnete in einzelnen Fällen nicht. Ein paar Kollegen haben im Verein auch eine größere Anzahl verbaut,  da passierte das auch, andere setzen auf eigene Druckteile, die man sowieso verkleben muss.

Leider scheint die Verfügbarkeit noch immer nicht durchgängig gegeben zu sein und andere Hersteller trauen sich anscheinend noch nicht drüber. Es wäre an der Zeit.

Grüße,  Peter W

In diesem Zusammenhang: Ausgerechnet mit den Hornold-eigenen TEE-Wagen reißen mir die Kupplungen die Wagen aus der Kurve (R3 und höher), offensichtlich weil die Waggons schon mit der Standardkupplung sehr eng kuppeln und die Magnetkupplung für die wohl doch minimal zu kurz ist. Mit der Fleischmannerbse in Standardlänge kriegt man die gar nicht zusammen.
Mir kommt der Gedanke, außen ein Stückchen Klebeband aufzubringen, um den Abstand der Wagen leicht zu erhöhen. Das hätte auch den Effekt der leicht abgeschwächten Magnetkraft, was vielleicht das Risiko senkt, den Magneten aus der Fassung zu ziehen.

Gruß
Falco

Hallo Falco,

genau dafür gibt es die längere Version HC8063L.

Viele Grüße
Nimmersatt

Hallo,

von dm-Toys/MU gibt es auch verlängerte Fleischmannnerbsen mit +0,5 und +1.0 mm Länge.

Grüße, Peter W.

Moin,

mal zur Klarstellung:

die zuerst erschienene Arnold-Magnetkupplung LC8063 entspricht in ihrer Länge der Fleischmann-Profi-KURZkupplung (weshalb HornbyArnold-Schnellzugwagen in Kurven mit ihr entkuppeln können).

Während die später erschienene HC8063L über KEINE Überlänge verfügt, sondern der NEM-NORMkupplung entspricht.

Eigentlich müsste die verkürzte HC8063 also "8063K" heißen und die normale HC8063L ganz normal "HC8063".

Mit den anders gewählten Artikelbezeichnungen vergrößert Hornby sein Kupplungs-Chaos nur.

Im beigefügten Foto der Direktvergleich:
● oben jeweils Arnold-HC8063,
● mittig NEM- & Flm-Profi-Kupplung sowie
● unten jeweils Arnold-HC8063L.

Beste Grüße, Norrskenet

EDIT: Foto und Bildtext ergänzt.

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Hallo,

für den JC Railjet benötige ich mit meiner derzeitigen Erbsen-Lösung eigentlich 15,5 mm zwischen den Zapfen, außer beim Endwagen an Lok, wo vorbildgerecht kein Faltenbalg vorhanden ist, da klappt es auch mit 14,0 mm.

Grüße, Peter W.

Hallo

Die NORMLänge ist 14 mm.
15 mm ist ÜBERLänge für nicht normgerechte KKKs, z.B, Arnold.

😉 Dietrich

Genau,  die Kupplungen sind bei dem Modell nicht normgerecht, ab Werk ist eine überlange Rapido-Klaue montiert,  weil der sonst überhaupt nicht funktionieren würde.

Bei Arnold gibt es auch solche Spezialitäten, z.B. die ÖBB Schlieren.

Grüße,  Peter W

Hallo,



So ist es. Bei den Eurofima-Wagen ebenso und den Bm 235, das war mir bei den Tests für mein Video schon aufgefallen.

Arnold hat inzwischen die verlängerte Version herausgebracht:
https://www.menzels-lokschuppen.de/Modellbahnen...etic-Couplers-l.html

Habe sie noch nicht getestet, liegen noch bei mir rum...

Viele Grüße,

Simon

@42: Moin Dietrich,

die NEM-Länge der Normkupplungen von Mitte Kupplungszapfen bis Mitte Kupplungszapfen beträgt 15mm (die Normlänge ZWISCHEN den Kupplungszapfen hingegen beträgt nur 14mm).

Als Messfixpunkt wird im NEM m.E. immer die MITTE des rund 1mm dicken Kupplungszapfens herangezogen (vgl. u.a. NEM 357).

Meinen #40 habe ich jetzt noch um ein Vergleichsfoto HC8063/NEM/Profi/HC8063L ergänzt: Erstere besitzt die Kürze der Fleischmann-Profikupplung!

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo

Die Erbse hat 14 mm bis Mitte Zapfen. Arnold HC8063 ebenfalls.
Die Norm fordert 7 mm von Pufferebene bis Mitte Zapfen. Passt.
Die Maße der Standard-Wackelkupplung spielen in diesem Vergleich keine Rolle.

Dietrich

@46: Hallo Dietrich,

die Arnold-HC8063L besitzt somit (im Gegensatz zu Deiner Aussage in #42) definitiv KEINE Überlänge, sondern Norm-Standardmaß.

Das "L" in ihrer Artikelbezeichnung ist somit fehl am Platze und entspringt der Arnold-eigenen, diffusen Kuppel-Parallelwelt.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo

Ja, 15 mm IST eine KK-Überlänge, wie schon in #42 geschrieben.

Dietrich
Jetzt hast du aber wild editiert. Bitte nicht Kurzkupplungen und Standardkupplungen vermischen.

Wobei mir jetzt die Technik zu denken gibt. Die Norm-Länge von 15 mm hat ja meines Wissens vor allem deshalb Luft zwischen den Wagen, weil die Standardklaue nicht steif kuppelt und somit die Kulisse in der Kurve nicht optimal zum Auslenken bewegt wird.
Die 14 mm-Kurzkupplungen hingegen, sei es Erbse, Spur-9-Haken, Peho-Klipse oder Arnold-Magnet, kuppeln steif. Für die nun sind manche Arnold-Wagen zu eng gebaut, wie eben meine TEE-Wagen, und brauchen doch wieder 15 mm.
Frage dann: Warum funktionieren diese Wagen dann mit Standardkupplung? Und: Bringt eine 15 mm-Steifkupplung überhaupt einen optischen Vorteil?

Viele Grüße
Falco

@48: Moin Dietrich,

ich hatte meinen Beitrag #40 infolge Deines #42 irritiert erst gelöscht und habe ihn bestmöglich wieder hergestellt, nachdem ich festgestellt hatte, dass ich mit meiner Klarstellung (wie mein Foto beweist) doch richtig lag.

Dein nun um das "KK" zu "KK-Überlänge" ergänzter Begriff lädt eher zum Schmunzeln ein, handelt es sich tatsächlich doch um das Normalmaß ...

Standard- und Kurzkupplungen habe ich i.ü. nie vermischt.

Beste Grüße, Norrskenet

@49: Moin Falco,

die NEM-Standardkupplung stellt 15mm Abstand von Zapfenmitte bis Zapfenmitte her.

Von der Länge her entspricht dem die steife 15mm-Arnold-Magnetkupplung HC8063L (da die HC8063 der 14mm-Fleischmann-Profi-Kurzkupplung entspricht).

Da solche Steifkupplungen die Kurzkupplungskulissen (weiter) auslenken, sind idR zwar etwas kürzere Steifkupplungen möglich: Dies jedoch kaum bei vielen Arnold-Schnellzugwagen, da deren Kupplungsaufnahmen einen Tick weiter innen (hin zu den Drehgestellen) liegen und von daher den Abstand bereits etwas verkürzen.

EDIT: Der rein optische Vorteil schlanker Steifkupplungen liegt auf der Hand, stellt jedoch nicht ihren Kernvorteil dar.

Beste Grüße, Norrskenet

OK, leichtet ein. Ich werd jedenfalls, wenn die Lang-Kurzkupplungen da sind, mal probieren, wie es aussieht und ob es sich gefahrlos fährt, wenn auf einer Seite die 7mm-Variante steckt und auf der anderen die 7,5er.

Gruß
Falco

Ja, interessant, wie unterschiedlich die Wagen ausfallen. Während man Aussichtswagen und Buckelspeisewagen von Hornold mit den kurzen 7mm-Magnetkupplungen ausstatten kann, bedürfen die A(p/v)ümz der längeren Variante.
Das betrifft übrigens die alten neuen (mit goldenem Fensterrahmen aus dem Rheingold-Set) genauso wie die neuen neuen (mit silbernem Fensterrahmen und Steildach aus dem Bavaria-Set).
Wie es sich mit dem Clubwagen vom Bavaria verhält, der ja auch ein bisschen höher steht als die anderen, habe ich noch nicht probiert.

Gruß
Falco

Wat denn nun? Lang- oder Kurz-Kupplung?
Hab' ich da irgendwas überlesen?

Gruß aus Nordertown

Man könnte es vielleicht als die Langversion zur Verbindung von Kurzkupplungskulissen bezeichnen...

Gruß
Eglod

Moin,

ich hatte in meinen ##40, 45, 47 ja Ordnung ins Chaos bringen wollen.

Der traditionelle Standard seit Einführung der Fleischmann-Kurzkupplungskulisse mit NEM-Kupplungsaufnahme sind 15,0mm zwischen den Mittelpunkten der Kupplungszapfen (die mm also immer auf ein KupplungsPAAR bezogen).

Dies entspricht insgesamt jeweils 7,0mm gemäß NEM zwischen Zapfenmitte und Pufferteller-Oberfläche zzgl. 1mm Bewegungsspielraum ("Luft") zwischen den Puffertellern:

DAS ist die Ausgangslage, ergo die Norm.

Mit der Fleischmann-PROFI-Kupplung, nämlich der ersten Großserien-Kurz- & Starr-Kupplung, konnten diese "Norm-15mm" auf "Kurz-14mm" reduziert werden.

Die Arnold HC8063L-Magnetkupplung entspricht der 15mm-Norm, während die HC8063 eine um 1mm verkürzte Version entsprechend der Flm-PROFI-Kupplung darstellt.

Gleis1.Shop z.B. bietet dankenswerter Weise weitere (Magnet-)Kupplungslängen an, um u.a. normabweichend pufferdistante Kupplungsaufnahmen zu kompensieren.

Zahlreiche Arnold-Schnellzugwagen kuppeln bereits mit 15mm-Norm-Hakenkupplungen recht eng, sodass sie weder mit der 14mm-PROFI-Kupplung noch mit entsprechend verkürzten 14mm-Magnetkupplungen gekuppelt werden können.

Daher bietet z.B. Gleis1.Shop neben ab 1mm verkürzten Kupplungen mit 14,5mm u.a. auch eine lediglich um 0,5mm verkürzte Magnetkupplung an.

Merke: Alles unter 15mm (gemäß Absätzen 2 und 3) ist Kurzkupplung. Ein diffuser Begriff "Verlängerte Kurzkupplung" ist Unfug und führt nur in die Irre.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo

Die Kurz-Kupplungen wurden in Form der Profi-Kupplung ("Erbse") zusammen mit der Kurz-Kupplungs-Kulisse (KKK) durch Fleischmann eingeführt.

Die KKK fordert zum korrekten Auslenken der Kulisse eine STARRE Verbindung. Das leistet die Erbse, wie inzwischen auch Kuppelstangen, Magnetkupplungen, SP9-Kupplungen, Tillig-Klippskupplungen, ,,, Die starre Verbindung ist daher aus meiner Sicht das eigentliche Kennzeichen einer Kurzkupplung aktueller Prägung, in den meisten Fällen mit KKK kombiniert.
- Aus den Fleischmann-KKK-Vorgaben hat sich dann auch die Norm NEM 355 entwickelt, wo insbesondere der Abstand Zapfenmitte zur Pufferebene festgelegt ist (7,0 -0,3 mm).
- Leider haben sich einige Hersteller (MW, Arnold, ...) bemüßigt gefühlt, durch Missachtung der Norm den Pufferabstand mit Standardkupplung zu "minimieren". Dies mit dem "Erfolg", dass die Wagen mit Erbse oder anderer 14-mm-KK nicht mehr einkuppeln.
- BRAWA hingegen hat es geschafft, die Schächte zu weit außen zu platzieren und damit den Pufferabstand zu verGRÖßERN!
- Das alles hat letztlich dazu geführt, dass es z.B. MU-Erbsen in kürzerer und längerer Ausführung als die 14-mm-Normvariante gibt. (Dito für Magnetkupplungen und Kuppelstangen).

Bei der Standardkupplung (NEM 356) gab es, insbesondere vor der FLM-KKK, verschiedenste Versuche, den Puffer-Abstand zu verringern. Dazu findet man bei Eichhorn viele Varianten, die zu unterschiedlichen Fahrzeugen UND Radien passen.

Letztlich gibt es heute praktisch alle Kupplungen in längeren und kürzeren Varianten.

Für MICH ist die Unterscheidung klar:
- KURZ-Kupplung ist eine STARRE Kupplung, welche die KKK richtig auslenken kann.
- Die Standard-Kupplung (NEM 356) ist ab Werk an den Fahrzeugen, muss aber länger sein, weil sie horizontales Spiel hat.

Dietrich

@57: Moin Dietrich,

die Länge der Standard-Hakenverkuppelung ergibt sich nicht primär dadurch, dass sie horizontales Längsspiel hat, sondern weil sie "in sich" einknickt.

Bei sehr kurzen Wagen ("Wägelchen") und nicht allzu kleinen Radien braucht es nicht mal Kurzkupplungskulissen und ist es praktisch egal, ob man mit Standard-HAKENkupplung oder irgendeiner STARRkupplung fährt:
Kupple ich diese Wagen mit verkürzten Hakenkupplungen enger (z.B. Eichhorn, Spur 9), handelt es sich weiterhin um HAKEN- und dennoch zugleich um KURZkupplungen.

Andererseits gibt es Beispiele von STARRkupplungen (teils ab Werk z.B. bei Doppelwagen), welche den Pufferabstand NICHT verringern, womit es sich um KEINE KURZkupplungen handelt.

Will sagen: Die Aussagen, "Starrkupplung = Kurzkupplung" und "Hakenkupplung = Nicht-Kurzkupplung" sind beide nicht allgemeingültig und können somit nicht als "mathematische Lehrsätze" gelten.

Entscheidend für die Einstufung als "Kurzkupplung" ist allein (normgerechte Anordnung der Kupplungsaufnahmen vorausgesetzt) die Unterschreitung der 15mm zwischen den Kupplungszapfen-Mitten.

EDIT: Eine gewiss sachlich etwas "harte, wissenschaftliche" Diskussion, doch ich denke, sie bringt uns gemeinsam weiter, um künftig Begriffsverwirrungen zu vermeiden und klarer zu sehen. Wir kommen dem Kern näher.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo No-Name #58

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass mir Dinge zugeschrieben werden, die ich SO nicht geschrieben habe:

Ich habe sehr bewusst "horizontales Spiel" geschrieben, weil es in Längs- und in Querrichtung ist.

Von "Haken" habe ich nirgends geschrieben. ICH würde sowas "verkürzte Standardkupplung" nennen.

Hast du mal ein Beispiel? Mir ist nichts passendes eingefallen. Oder meinst du etwa die RoLa-Wagen?

In diesem Ziel sind wir uns sehr einig. Ich versuche daher, möglichst nahe an den Begriffen der NEM und bei der KK an den Ideen des Erfinders Fleischmann zu bleiben.

Dietrich

Echt schade, dass sich hier wieder die Haarspalter ein Chat-Gefecht liefern müssen.
Übertriebene Rechthaberei - Lächerlich und nervig.

@69: Exitus,

.... Rechthaberei??? Nein, es geht schlicht darum, bei der aufgekommenen Vielzahl von Kupplungen Irritationen und Missverständnisse zu vermeiden.

Wenn jetzt schon - ausgerechnet durch die laufend normabweichende Marke Arnold gefördert - von "verlängerten Kurzkupplungen" à la "HC8063L" u.ä. gesprochen wird, dann beginnt der Irrsinn. Oder die Satire?

Der Aufklärung dient es nicht; irgendwann weiß bei solch Begriffswirrwarr niemand mehr, was gemeint ist.

Fehlkäufe, Frust - jeder wie er will.

Dann macht eben jeder seine eigenen Erfahrungen.

Gesetze, Normen, Regeln? Alles bestimmt überflüssig.

...wie so mancher Text hier.

@62 Exitus,

... aber noch in #54 fragst ausgerechnet DU "Wat denn nun? Lang- oder Kurz-Kupplung? Hab' ich da irgendwas überlesen?" ...

Genau DAS überhaupt war der Auslöser für die zuletzt erfolgte Diskussion.

Mannomann. Holz nur weiter herum, wenn Du es brauchst.

Dass es bereits zu Fehlkäufen aufgrund irriger Bezeichnungen gekommen ist, haben wir ja gesehen.

Konnte ja nicht ahnen, dass daraufhin mit Halbwissen um sich geworfen wird. Ich hatte eine eindeutige und fachlich korrekte Antwort erwartet. Und DIE hätte genügt.

Gruß aus Nordertown