THEMA: ? zu Decoder in FL BR 78 (# 87077)

Sorry...falsch
Gruß
Gert

Moin,

https://www.fleischmann.de/uploads/Unternehmen/...O5M7yHK2x4oVP85vgEjZ

Ab Seite 7 solltest du fündig werden.
Die Suche hat jetzt Minuten gedauert. Warum so wenig Ausdauer?

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

herzlichen Dank für Deinen Link. Ich habe versucht, den Pfad in Deinem Link nachzuvollziehen.

Es hat aber nichts mit Ausdauer zu tun. Auf den Gedanken, die CV für einen Lokdecoder im Twincenter zu suchen komme nicht nur ich nicht, sondern auch Fleischmann! Denn von dort erhielt ich nur Nachfragen. Wenn es also soooo einfach wäre, hätte mir das Service Center Deinen Link auch senden können. Ich habe auch kein Twin Center.

Aber selbst wenn ich versuche Deinen Link nachzuverfolgen, gelingt es mir nicht. Auf der Seite von Fleischmann unter Service finde ich keinen Bereich "Uploads".

Auch komme ich mit Deiner Liste  leider nur teilweise weiter. Wo kann ich beispielsweise das Spitzenlicht dimmen. Es gibt lt. der von Dir übermittelten Liste zwar einen Lichtdimmfaktor in CV 52 angegeben, der einen Wert von 103 anzeigt, aber wo gehören die "1en" hin? Es gibt dort 7 verschiedene BIt. Welcher ist wofür vorgesehen?

In Cv 29 wird bei mir bei langer Adresse der Wert 50 angezeigt. Wie sich dieser entwickelt erschließt sich auch nicht. Auch wenn es ein UB wäre müsste bei CV 29 ein Wert 34 stehen (lange Adresse und 28 Fahrstufen).

Noch einmal: Ich finde es toll, dass Du mir mit der List jedenfalls schon ein paar dinge näherbringen konntest. Das versiegelte Buch erschließt sich mir aber gleichwohl nicht .

Vielleicht bin ich für die Fleischmann Vorgehensweise zu wenig "Fachmann". Mit D&H komme ich allerdings relativ gut zurecht.

Es ist eine ältere Lok die ich reaktivieren will. Neuere Lok mit Werksdecoder kaufe ich auch genau aus diesen Grund nicht mehr. Lieber verzichte ich auf die Lok.

Mit dankbaren lieben Grüßen
Christian

Bitweise addieren. Bit 4 ist halt immer an, CV29 ist genormt., einfach Norm lesen.

Beim Dimmen Bits 0 bis 2 (das sind dann wahrscheinlich die Werte 103 bis 127 wenn alle anderen Bits auch 1 sind) durchprobieren. Da ist die Anleitung lückenhaft.

Und dann gibt's noch JMRI da wird der Decoder wohl drin sein.

Grüße Harald

Hallo,

Fleischmann hatte bei den Twin Decodern nur die Speed Table implementiert, und vielleicht aus Rückwärtskompatibilität bei den späteren, reinen DCC Decodern die CV 29 per Default auch so eingestellt, obwohl die bereits die 3-Punkt-Kennlinie beherrschen (CVs 2-6-5).

Für CV 29 gibt's Online Rechner.

Für die Decoder gab es auch richtige Anleitungen, als Beiblatt und als PDF zum herunterladen. Das Dokument vom Twin Center kannte ich bislang auch noch nicht. Es ist immer wieder aufs neue erfrischend, was für komische Dokumente die alte Fleischmann Truppe hervorgebracht hatte. Technisch waren die leider nicht so gut.

Schaut einmal auf der Webseite von Uli Johann nach den CV Listen, da sind die alten Decoder dokumentiert.

Welchen Wert hat CV 7? Da kann man sich ein bisschen orientieren, welche Decoder Generation das ist.

Leider hat Roco durch die Umstellung des Webauftritts die Produktseiten der alten Digitalen Fleischmann Loks und Decoder gelöscht, wo die Anleitungen bereits einmal zum Download verfügbar waren.

Grüße, Peter W

Hallo,

50 spricht dafür das die Geschwindigkeit aus CV 67ff "gezogen" wird statt aus CV 2, 5 und 6.

Als SXler kennt man das nicht da die DH Decoder den Motor  immer bei niedrigst möglicher Spannung anlaufen lassen und man das Tempo durch Vmax und Kennlinie programmiert.

Sollte durch setzen CV 29 = 34 wieder behoben sein, aber darauf achten das die CVs 2,5 und 6 korrekte Werte haben.

Peter

Hallo Zusammen,

Hallo Harald,

ich vermute, dass Du vom  Allgemeinen auf das spezielle schließt. Ich füge Dir einmal die original Bedienanleitung bei. Die "Additionsregel" bei CV 29 kenne ich auch. Sie meinen Beitrag in @3.  Wenn ich hier addiere, käme ich auf einen wert von 2 . Nehme ich die Tabelle von Jürgen komme ich ebenfalls niemals auf 50. Also müssen geheimnisvolle Bit vorhanden sein oder der Decoder wird völlig anders programmiert (vgl. z. Beispiel die Dimmfunktion in CV 52 (Tabelle von Jürgen @2)

Hallo Peter,

CV 7 zeigt bei  mir 62 an. Ich selber kann damit leider nichts anfangen

Nur zur Information: Ich fahre und schalte DCC, benutze die IB II für die Anlage und die IB I (ja, funktioniert noch einwandfrei!) für den Einfahrkreis und teilweise zum programmieren und dann alles über TC 10 Gold.

CV 2, 5, 6 und 7 sind bei FL überhaupt nicht vorgesehen. Beim Einmessen werden CV 2 bis 4 normalerweise eh auf "0" eingestellt. Die Werte: 2=5; 3=5; 4=3; 5=132; 6=o; 7=62.

Genau darin liegt das Problem, dass ein Überblick nicht ermöglicht wird. Wie ich schon geschrieben habe, kaufe ich keine Lok mehr mit Werkdecoder. Es fällt mir umso leichter, als ich keinen Sound verwende.

Ich versuche jetzt einfach einmal mit der Kenntnis aus anderen Decodern die Lok  einzumessen. Ansonsten tausche ich den Fleischmann gegen einen D&H aus.

Vielen Dank für die Antworten und schon einmal ein schönes Wochenende,

Christian

Bit5+Bit4+Bit1
32+16+2=50

Es gibt Decoder da kann man Bit 4  nicht ausmachen, also 16 immer dabei.

Grüße,
Harald.

Moin Christian,

War nicht böse gemeint mit der Geduld.
Den Link habe ich von Tante Google.
Da die 78 digital richtig gut fährt, investiere die 25€ für den pd10mu und habe Spaß. Ich hatte auch eine Fleischmann 103 mit Tein Decoder gebraucht gekauft. Auch da flog der Decoder raus und wurde ersetzt, nicht zum Nachteil.
Gruß Jürgen 👍🏻👍🏻👍🏻

Hallo Jürgen,

alles gut Ich kaufe auch keine von MU sondern die Originale.

Hallo Harald,

ich hatte oben vergessen, die Bedienanleitung beizufügen. Hier ist sie jetzt. Ich kann weder in der Tabelle von Jürgen noch in der Anleitung von FL die von Dir angegebenen Werte finden. Bei D&H nehme ich 34 Bit 1=2 und Bit 5=32.

Viele Grüße
Christian

Nachsatz: Ist vielleicht nicht gut zu  lesen:
CV 29 Konfigurationswerte (0 soll eine Null sein, liegt am komischen Schriftbild) Bit 0=0; Bit 1=0; Bit 2 =1; Bit 5=0;
Der Zusatz Text: Bi o: Mit Bit Null=1 wird die Fahrrichtung umgedreht
Bi1: Grundwert Null gilt für Fahrgeräte mit 14727 Fahrstufen. Für Fahrgeräte mit 28/55 (?) bzw. 128 Fahrstufen Bit 1 = 1 einstellen.
Fahrstromerkennung: Bit 2=1 Fahren mit Gleichstrom ("Analog") möglich Bit2 =Null Fahren mit Gleichstrom ausgeschaltet. Bit 5 Zur Verwendung der erweiterten Adressen 128 - 9999 ist Bit 5=1 einzustellen. Eine 50 erschließt sich mir da nicht



Die von ChristianL zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login

Jetzt wird es aber schon albern?
Was glaubst du wer die Decoder im Auftrag von MU herstellt?

Hallo Jürgen

noch eine Frage:

ist das eine Steckverbindung oder muss gelötet werden?

Und dem Unbekannten Grußlosen aus @11: soweit mir bekannt, ist der MU eine abgespeckte Version der Originalen von D& H

VG Christian

Moin,

Ich denke, da wirst du löten müssen. Fleischmann war nie schnell was Schnittstellen angeht. Aber das sind 6 Adern, die ja schon gelötet sind. Sollte nicht das Problem sein.

Warum fährst du die dh10 Decoder? Fährst du SX oder kommt Sound rein? Wenn du nur DCC fährst ohne Krach kannst du locker die pd10mu nehmen. Fährt sich gut im Mischbetrieb mit SX und sx2.

Gruß Jürgen

Frage, was hat einmessen in TC mit CV Werten zu tun?

Jürgen H.

Hallo Jürgen,

ich fahre DCC und Ohne "Krach". Ich bin vom naturell aber jemand, der gerne bei der gleichen "Substanz" bleibt. Never change a running system.

Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht und bekomme hier im Forum über die Decoder die wenigsten Probleme mit. Warum dann wegen 10 EUR wechseln?

Die Fahreigenschaften werden vom TC vorgegeben und für den Betrieb entsprechend berücksichtigt. Beispiel: Du kannst das Bremsverhalten im Decoder über über CV versuchen einzustellen oder durch das Einmessen, eingeben einer Bremsrampe über TC und den dort möglichen Bremsausgleich vorgeben. Letzteres führt zu deutlich besserem Bremsverhalten. Auch für die Beschleunigung gilt entsprechendes. Ich kann Dir gerne eine Anleitung zum Einmessen einer Lok senden. Die Regulierung der unterschiedlichen Geschwindigkeiten ist über TC deutlich realistischer als über CV. Es sind nur drei Beispiele.

Viele Grüße
Christian

Hallo,

Du möchtest Jürgen das Fahren unter PC "beibringen"?
Mutig... Er macht das schon ein paar Jahre länger...

Peter

Hallo Christian,

Ich nutze TC seit 3.4 und das Einmessen ist mir  geläufig.
Die Anfahr- und Bremsverzögerung soll nach TC- Vorgabe abgestellt werden.
Dazu dient CV 3 und 5.
Die Höchstgeschwindigkeit soll halbwegs der in TC entsprechen.
CV 5
Das ist in allen Decodern gleich, die mir bisher untergekommen sind.
Wozu also eine CV-Liste?
Meine Züge halten sehr genau, ohne eine Wissenschaft aus dem Einmessen zu machen.

Jürgen H.

Hallo Jürgen,

das ist auch nicht das Thema des Fadens. Es ging um das Dimmen der Frontbeleuchtung. Die ist in der beiliegenden Betriebsanleitung überhaupt nicht erwähnt. Die Dimmwerte aus der Anleitung die in der bei Deinem Link hinterlegt ist gibt keinen Sinn. Dann soll die dem Zug zugewandte Seite ohne Beleuchtung fahren. Ergibt sich ebenfalls nicht aus der Beschreibung.

Abgesehen davon, dass ich nicht erkennen kann, warum der Hersteller daraus ein Geheimnis macht.

VG Christian

Ups, da habe ich den ersten Satz in #0 wohl falsch interpretiert?



Einen link hatte ich nicht hinterlegt. Das war einer der zahlreichen Namensvettern.


Jürgen H.

Hallo,

in die Lok wurde ab Werk ein 69 6859 eingelötet, die CV Liste findet sich auch bei Uli Johann:
http://fmz-info.digitalshop-uli-johann.de/decoderdcc1.html

Die Werte decken sich mit dem Twin Center PDF. Es sind nur die unteren 3 Bits der CV 52 offiziell beschrieben worden, es sind z.T. wohl noch höhere Bits per Default gesetzt wo keiner nix genaues darüber nicht weiß. Möglicherweise eine Richtung oder Fahrt/Stand.

Diesen alten Decodertyp zu tauschen ist deshalb empfehlenswert, da er
a) Railcom mitunter nicht gut toleriert (kann ich mich bestätigen)
b) Analogbetrieb über Höhe der Gleisspannung bewertet
c) bei Gleisspannungen unter ~ 11 V dazu neigt zu ruckeln
d) bei Programmiergleis-Spannungen unter ~ 15 V gerne einen Reset durchführt
e) angeblich auch so die Adresse vergisst

Grüße, Peter W

Hallo,

die GFN Decoder aus der Zeit haben einen "legendären" Ruf.
Mich wundert das die noch jemand freiwillig einsetzt...

Peter

Hallo,

na dann ist die Entscheidung naheliegend. Ich tausche...

Danke für die Hinweise.

Viele Grüße
Christian