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THEMA: Die Geschichte einer Odyssee oder öffne keine japanische Mo
THEMA: Die Geschichte einer Odyssee oder öffne keine japanische Mo
ottopa - 09.03.25 12:24
Ich weiß nicht, ist folgende Geschichte jetzt lustig oder todtraurig?
Soll ich über mich Weinen oder Lachen. Beides kann ich ganz gut.
Stillstand mitten auf der Strecke. Die Nohab will ihren Sonderzug nicht mehr ziehen. Also mit der V170 ab in die Liege, nicht für den Ruhestand sondern zur Untersuchung. Der Motor macht hörbar eine kurze Bewegung nach Rechts, dann Klack, das Gleiche nach Links. Da klemmt was.
Also Gehäuse abspreizen und abheben, noch kein Problem. Jetzt ist der Fehler auch sichtbar. Im Motor hat sich was verklemmt. Also raus damit.
Bei euch das Schwarmwissen angezapft, wie ich den Motor demontieren kann.
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1438951
Vorsichtig den Kupplungs/Pufferträger spreizen und abziehen, und zack war der Haltebügel ab.
Den gibt es aber nicht als Ersatzteil. Da muste eine Lösung her.
Den Träger zu kleben geht nicht, muß ja demontierbar bleiben. Die gängige Alternative das Wort hat leider einen Beigeschmack bekommen!) ist schrauben. Mit Ø1,5 selbstschneidenden Schrauben ging das gut, leider nur mit Einschränkung der Kupplungskulisse. Also den Kupplungskasten geöffnet und an der Kulisse ein winziges Stück abgenommen.
Diese Aktion hatte „natürlich“ den Verlust einer der Kupplungsfedern zur Folge. Obwohl ich das wirklich winzige Teil wieder zweimal auf dem Boden wiedergefungen habe.
Aber da war halt nicht aller guten Dinge „Drei“.
Inzwischen wurde von Lemke der neue Motor geliefert, prompt, schnell inclusive einer Tüte Gummibären. Ein Dank an die Firma Lemke. Also der frisch-fröhliche Zusammenbau.
Das zweite Malheur, mit einem Werkzeug bin ich an der Kuppelstange der Drehgestells hängen geblieben und habe sie in der mitte getrennt. Gott sei Dank habe ich in meiner Krabbeldose "Buchsen" eine passende Hülse für die Reparatur gefunden. Die Stange gibt es ja als Ersatzteil solo ja auch nicht.
Test, Kurzschluß! Verzweifelte Kurzschlußsuche mit dem Durchgansprüfer.
Kein Ergebnis. Neues Zerlegen und Montieren. Wieder in Ordnung. Lok gedreht. Kurzschluß! Und die Platine abgeschossen. Also systematisches Prüfen. Bei jedem Teil das montiert wird sofort auf Kurzschluß geprüft.Uns siehe da, zwei Ursachen gefunden.
Die erste, der Motor hat im Lokrahmen 3 mm axiales Spiel und die Schwungmasse kann, wenn es dumm kommt gleichzeitig beide Rahmenhälften berühren. Und es kommt dumm! Kurzschluss!
Die zweite Ursache, beide Rahmenhälften sind nur durch einen kleinen Luftspalt getrennt , wenn die Lok ohne Gehäuse seitlich angefasst wird gibt es Kontakt, d.h. Kurzschluss. Zum Verzweifeln.
Mit Trennlack (der Fingernagellack der Frau musste da herhalten) und kleinen Klebebändern wurden die Rahmenhälften an den kritischen Stellen isoliert. Der Motor bekam kleine Klebebatzen, um zu verhindern das er im
Rahmen herumtanzt.
Jetzige Lage: Platine hinüber, Kontake Rahmenhälften zum Motor nicht mehr da. Licht brauche ich nicht.
(auf meiner Anlage herrscht immer helles Sommerlicht!),
So kann ich ja den Motor über einen Decoder direkt an den Rahmen kontaktieren. Das versuche ich nun mit kleinen Lötösen, Decoderlitzen und Kupferklebeband zu realisieren.
Ich bitte um euer Gebet, dass dies mir mal gelingt!
Und die Moral von der Geschicht?
Öffne ein japanisches Modell n i e e n i c h t!
(zumindest wenn du keine Übung und genaue Anleitung hast.)
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Soll ich über mich Weinen oder Lachen. Beides kann ich ganz gut.
Stillstand mitten auf der Strecke. Die Nohab will ihren Sonderzug nicht mehr ziehen. Also mit der V170 ab in die Liege, nicht für den Ruhestand sondern zur Untersuchung. Der Motor macht hörbar eine kurze Bewegung nach Rechts, dann Klack, das Gleiche nach Links. Da klemmt was.
Also Gehäuse abspreizen und abheben, noch kein Problem. Jetzt ist der Fehler auch sichtbar. Im Motor hat sich was verklemmt. Also raus damit.
Bei euch das Schwarmwissen angezapft, wie ich den Motor demontieren kann.
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Vorsichtig den Kupplungs/Pufferträger spreizen und abziehen, und zack war der Haltebügel ab.
Den gibt es aber nicht als Ersatzteil. Da muste eine Lösung her.
Den Träger zu kleben geht nicht, muß ja demontierbar bleiben. Die gängige Alternative das Wort hat leider einen Beigeschmack bekommen!) ist schrauben. Mit Ø1,5 selbstschneidenden Schrauben ging das gut, leider nur mit Einschränkung der Kupplungskulisse. Also den Kupplungskasten geöffnet und an der Kulisse ein winziges Stück abgenommen.
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Diese Aktion hatte „natürlich“ den Verlust einer der Kupplungsfedern zur Folge. Obwohl ich das wirklich winzige Teil wieder zweimal auf dem Boden wiedergefungen habe.
Aber da war halt nicht aller guten Dinge „Drei“.
Inzwischen wurde von Lemke der neue Motor geliefert, prompt, schnell inclusive einer Tüte Gummibären. Ein Dank an die Firma Lemke. Also der frisch-fröhliche Zusammenbau.
Das zweite Malheur, mit einem Werkzeug bin ich an der Kuppelstange der Drehgestells hängen geblieben und habe sie in der mitte getrennt. Gott sei Dank habe ich in meiner Krabbeldose "Buchsen" eine passende Hülse für die Reparatur gefunden. Die Stange gibt es ja als Ersatzteil solo ja auch nicht.
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Test, Kurzschluß! Verzweifelte Kurzschlußsuche mit dem Durchgansprüfer.
Kein Ergebnis. Neues Zerlegen und Montieren. Wieder in Ordnung. Lok gedreht. Kurzschluß! Und die Platine abgeschossen. Also systematisches Prüfen. Bei jedem Teil das montiert wird sofort auf Kurzschluß geprüft.Uns siehe da, zwei Ursachen gefunden.
Die erste, der Motor hat im Lokrahmen 3 mm axiales Spiel und die Schwungmasse kann, wenn es dumm kommt gleichzeitig beide Rahmenhälften berühren. Und es kommt dumm! Kurzschluss!
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Die zweite Ursache, beide Rahmenhälften sind nur durch einen kleinen Luftspalt getrennt , wenn die Lok ohne Gehäuse seitlich angefasst wird gibt es Kontakt, d.h. Kurzschluss. Zum Verzweifeln.
Mit Trennlack (der Fingernagellack der Frau musste da herhalten) und kleinen Klebebändern wurden die Rahmenhälften an den kritischen Stellen isoliert. Der Motor bekam kleine Klebebatzen, um zu verhindern das er im
Rahmen herumtanzt.
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(auf meiner Anlage herrscht immer helles Sommerlicht!),
So kann ich ja den Motor über einen Decoder direkt an den Rahmen kontaktieren. Das versuche ich nun mit kleinen Lötösen, Decoderlitzen und Kupferklebeband zu realisieren.
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Ich bitte um euer Gebet, dass dies mir mal gelingt!
Und die Moral von der Geschicht?
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Beitrag editiert am 09. 03. 2025 12:46.
Hi Ottopa,
die Nohab habe ich noch nicht offen, aber schon einige andere Kato-Loks. Und die sind in den letzten 20 - 25 Jahren (fast) alle gleich aufgebaut.
Was ich auf deinen Bildern vermisse ist der Motorhalter. In den Chassishälften sind die kleinen, rechteckigen Löcher zu sehen, wo der Halter einrastet. Mit dem Halter bis du die ganzen Probleme, die die Motorposition und Kurzschlüsse betreffen, los. Das dann der Zusammenbau, wenn ein wesentliches Teil fehlt, schwierig wird, überrascht nicht. Denn eigentlich sind die Kato-Loks sehr einfach, übersichtlich und reparaturfreundlich aufgebaut. Nur gibt es nicht immer alle Ersatzteile, ein Problem, dass inzwischen fast alle Hersteller betrifft.
Hier mal ein Beispielbild: https://spur-n-teile.de/kat-sd70-m-064.html
hier ist die Zeichnung, auf der der Halter zu sehen ist. https://citytoys.de/aid-1114-Kato-N-Ersatzteil...Kato-V170-Nohab.html
Hast du die Lok gebraucht gekauft oder ist dir das Teil verloren gegangen?
Gruß
Gerald
die Nohab habe ich noch nicht offen, aber schon einige andere Kato-Loks. Und die sind in den letzten 20 - 25 Jahren (fast) alle gleich aufgebaut.
Was ich auf deinen Bildern vermisse ist der Motorhalter. In den Chassishälften sind die kleinen, rechteckigen Löcher zu sehen, wo der Halter einrastet. Mit dem Halter bis du die ganzen Probleme, die die Motorposition und Kurzschlüsse betreffen, los. Das dann der Zusammenbau, wenn ein wesentliches Teil fehlt, schwierig wird, überrascht nicht. Denn eigentlich sind die Kato-Loks sehr einfach, übersichtlich und reparaturfreundlich aufgebaut. Nur gibt es nicht immer alle Ersatzteile, ein Problem, dass inzwischen fast alle Hersteller betrifft.
Hier mal ein Beispielbild: https://spur-n-teile.de/kat-sd70-m-064.html
hier ist die Zeichnung, auf der der Halter zu sehen ist. https://citytoys.de/aid-1114-Kato-N-Ersatzteil...Kato-V170-Nohab.html
Hast du die Lok gebraucht gekauft oder ist dir das Teil verloren gegangen?
Gruß
Gerald
Moin,
japanische Ingenieurskunst trifft deutschen dicken Daumen ....png)
LG
Wilfried
japanische Ingenieurskunst trifft deutschen dicken Daumen ...
LG
Wilfried
Hallo,
Saionara sagen wir zu
Motor
Haltebügel
Kupplungsfeder
Kuppelstange
Platine
Motorkontakten
Licht
Es gibt auch Positives zu resümieren:
die beiden selbstschneidenen 1,5 mm Schrauben sind vielleicht wiederverwendbar.
eine Tüte Gummibärchen.
oder man wählt die AFN (Alternative für Nohab):
die Lok kostet neu bei DM-Toys 129,95, zusammen mit einer entleerten defekten ergäbe das eine schöne Doppeltraktion.
VG Freetrack
Saionara sagen wir zu
Motor
Haltebügel
Kupplungsfeder
Kuppelstange
Platine
Motorkontakten
Licht
Es gibt auch Positives zu resümieren:
die beiden selbstschneidenen 1,5 mm Schrauben sind vielleicht wiederverwendbar.
eine Tüte Gummibärchen.
oder man wählt die AFN (Alternative für Nohab):
die Lok kostet neu bei DM-Toys 129,95, zusammen mit einer entleerten defekten ergäbe das eine schöne Doppeltraktion.
VG Freetrack
Hi Freetrack,
DM-toys weiß gerade nichts von einer Nohab für 130 €. Besser wäre vllt das komplett Ersatzchassis (zweiter Link #1). Der Motor könnte ja überlebt habe.
Gruß
Gerald
DM-toys weiß gerade nichts von einer Nohab für 130 €. Besser wäre vllt das komplett Ersatzchassis (zweiter Link #1). Der Motor könnte ja überlebt habe.
Gruß
Gerald
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails/Kato_2...64f4GmQfb5NKW_Y6giU5
DM-Toys weiß schon davon, ist aber ambivalent.
Einerseits Versand morgen, andererseits dauerhaft nicht mehr verfügbar.
Die Nohab sieht so ähnlich aus wie das Standmodell um 5,00, das auf einem Sockel wie die DelPrado-Standloks verkauft wurde.
Die Neuauflage der Kato Nohab scheint in mehreren Varianten zwischen 140,00 und 150,00 verfügbar.
VG Freetrack
DM-Toys weiß schon davon, ist aber ambivalent.
Einerseits Versand morgen, andererseits dauerhaft nicht mehr verfügbar.
Die Nohab sieht so ähnlich aus wie das Standmodell um 5,00, das auf einem Sockel wie die DelPrado-Standloks verkauft wurde.
Die Neuauflage der Kato Nohab scheint in mehreren Varianten zwischen 140,00 und 150,00 verfügbar.
VG Freetrack
Wilfried, eher die tatrigen Finger. Leider.🥵😡
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
...............zusammen mit einer entleerten defekten ergäbe das eine schöne Doppeltraktion.
Hallo Freetrack, wenn schon Doppeltraktion, dann mit Motor, die Zugkraft der zweiten Maschine brauche ich für meine langen Züge die Wendel hoch. Aber als dritte Lok zu zwei V200 durchaus denkbar, sieht auch gut aus.
🥵tto
#1
Hallo Gerald, dieses Rahmenteil war ganz sicher n i c h t in der Lok. Kleine Federn oder Scheibchen können mal verloren gehen, aber nicht so ein großes Teil. Ich habe bei der Demontage und dem Vergleich mit der Ersatzteilzeichnung schon das Teil vermißt. Habe das aber einer Änderung des Modell´s zugeschrieben. Es kommt ja immer wieder vor, dass die vorliegenden Modelle nicht dem Stand der Dokumentation entsprechen.
Jetzt verstehe ich auch das Problem mit dem Kurzschluß, ohne Gehäuse hätte ich die Lok nicht testen sollen.
Ich werde sie schon zum Laufen bringen, wenn es auch dann innen drin zum Fürchten aussieht. Ich will sie sicher nie verkaufen.
der hoffnungsfrohe 😂tto
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Hallo Gerald, dieses Rahmenteil war ganz sicher n i c h t in der Lok. Kleine Federn oder Scheibchen können mal verloren gehen, aber nicht so ein großes Teil. Ich habe bei der Demontage und dem Vergleich mit der Ersatzteilzeichnung schon das Teil vermißt. Habe das aber einer Änderung des Modell´s zugeschrieben. Es kommt ja immer wieder vor, dass die vorliegenden Modelle nicht dem Stand der Dokumentation entsprechen.
Jetzt verstehe ich auch das Problem mit dem Kurzschluß, ohne Gehäuse hätte ich die Lok nicht testen sollen.
Ich werde sie schon zum Laufen bringen, wenn es auch dann innen drin zum Fürchten aussieht. Ich will sie sicher nie verkaufen.
der hoffnungsfrohe 😂tto
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Hi Ottopa,
wenn der Motorhalter nicht dabei war, solltest du ihn unbedingt kaufen. Er kostet nur ein paar Euro und erspart dir viel Ärger. Du musst nur schauen, welcher der Richtige ist. Ohne wird es recht schwierig, den Motor so zu positionieren, dass er in allen drei Achsen richtig sitzt und du ihn auch wieder entfernen kannst.
Gruß
Gerald
wenn der Motorhalter nicht dabei war, solltest du ihn unbedingt kaufen. Er kostet nur ein paar Euro und erspart dir viel Ärger. Du musst nur schauen, welcher der Richtige ist. Ohne wird es recht schwierig, den Motor so zu positionieren, dass er in allen drei Achsen richtig sitzt und du ihn auch wieder entfernen kannst.
Gruß
Gerald
Hallo Gerald,
Ich muss KATO Abbitte leisten. Ich habe heute morgen, nach schlaflosen Stunden, noch im Nachtwams. aus der Restekiste den defekten Motor der Nohab wieder geholt. Und siehe da:
Der Rahmen war noch am Motor.
Warum ich das nicht gesehen habe?
Am Alter liegt es nicht. Ich kann noch.den Nonius der Schieblehe ablesen. Da muß ich einen Aussetzer gehabt haben. Ich glaube der ist eher dem Alter (81) geschuldet.
Aber ich sage nie wieder N i e !
MfG
😄tto
Ich muss KATO Abbitte leisten. Ich habe heute morgen, nach schlaflosen Stunden, noch im Nachtwams. aus der Restekiste den defekten Motor der Nohab wieder geholt. Und siehe da:
Der Rahmen war noch am Motor.
Warum ich das nicht gesehen habe?
Am Alter liegt es nicht. Ich kann noch.den Nonius der Schieblehe ablesen. Da muß ich einen Aussetzer gehabt haben. Ich glaube der ist eher dem Alter (81) geschuldet.
Aber ich sage nie wieder N i e !
MfG
😄tto
Hauptsache die Motorhalterung ist vorhanden.
Frei nach Reinhard Mey:
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Nachdem ich den Motor mit dem Rahmen verband,
war jegliche Kurzschlussgefahr gebannt.
Ich bin Feinmechaniker von Beruf,
ein dreifach Hoch auf den, der dies Handwerk schuf.
Grüße, Peter W.
Hallo Peter, schön gesungen, ich jubiliere über den Wiedergefundenen auch.
Feinmacheniker (aktuelles Wortspiel) ist wirklich ein schöner.Beruf. ist halt schon 55 Jahre her, dass ich ihn wirklich ausgeübt.habe. Aber die Grundkenntnisse sind noch vorhanden.
😁tto
Feinmacheniker (aktuelles Wortspiel) ist wirklich ein schöner.Beruf. ist halt schon 55 Jahre her, dass ich ihn wirklich ausgeübt.habe. Aber die Grundkenntnisse sind noch vorhanden.
😁tto
Hi Ottopa,
schön, dann ist die Lok ja im Wesentlichen gerettet.
Bei den US-Bahnern [N] hat Kato einen ziemlich guten Ruf als (fast) unkaputtbar, was auch für die japanischen und europ. Modelle gelten sollte, da technisch identisch aufgebaut.
Gruß
Gerald
schön, dann ist die Lok ja im Wesentlichen gerettet.
Bei den US-Bahnern [N] hat Kato einen ziemlich guten Ruf als (fast) unkaputtbar, was auch für die japanischen und europ. Modelle gelten sollte, da technisch identisch aufgebaut.
Gruß
Gerald
fragensteller - 10.03.25 13:53
Hallo,
interessant wäre ja noch zu wissen, woran der Motor starb und ob man ihn evt. wieder zum Laufen kriegt.
Du schreibst ja, dass er vor und zurück kurz losruckt. Ganz tot scheint er also noch nicht zu sein.
VG
Nico
interessant wäre ja noch zu wissen, woran der Motor starb und ob man ihn evt. wieder zum Laufen kriegt.
Du schreibst ja, dass er vor und zurück kurz losruckt. Ganz tot scheint er also noch nicht zu sein.
VG
Nico
Hallo Nico, der Motor ist ziemlich verkapselt. Ich kann die Ursache nicht feststellen. Ich werde ihn mal wie ein Mixgetränk behandeln und gründlich durchschütteln. Vielleicht fällt das "Klemmstück" raus.
😄tto
😄tto
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