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THEMA: Tiefladewagen in N - Überblick
THEMA: Tiefladewagen in N - Überblick
ev - 06.02.25 11:19
Hallo,
Nachdem ich jetzt den neuen "Carstens" Bd. 10 Tieflade- und Tragschnabelwagen durchgearbeitet habe, möchte ich meine Erkenntnisse mit euch teilen.
Zunächst zum Buch: Das Buch enthält alle von deutschen Bahnen beschafften Tiefladewagen, Durchladewagen, Schwerlast-Drehschemelwagen und Tragschnabelwagen, sowie einige Wagen privater Einsteller, soweit sie zur UIC Gattung "U" gehören. Ergänzend kurze Kapitel über solche Wagen der Wehrmacht und der Besatzungsmächte. Nicht erfasst ist der gesamte KLV Bereich (RoLa, Taschenwagen nach UIC Gattungen L und S sowie RoadRailer). Die beschriebenen Modelle sind, wie bei Carstens leider üblich, ausschließlich H0 Modelle.
Bevor ich zu den N-Modellen komme, zum Buch selbst. Das Buch enthält eine Menge an Informationen, und die zahlreichen Fotos sind einfach sensationell. Allerdings ist die Struktur des Buches sehr unübersichtlich. Das war in älteren Bänden m.E. deutlich besser. Alle Informationen zu einem bestimmten Wagentyp zusammenzusuchen, kostet einige Mühe. Die mehrfach wechselnden Bezeichnungen der Wagen tun ein Übriges. Gattung der Drehgestellwagen urprünglich SSt, nach dem vorläufigen UIC Plan Sad, endgültig dann Uai/Uaai. Bei der DRB Gattungsbezirk Köln, bei der DB zunächst 2-stellige Bauartnummern, dann die 2-stelligen Skizzennummern, ab 1964 neue dreistellige Skizzennummern, mit UIC Nummern dann dreistellige Bauartnummern. Auch die Ausklappseiten sind m.E. keine besonders gute Idee. Wer braucht schon eine H0 Maßzeichnung des Uaai 839? Trotzdem, wer sich für diese Wagen interessiert, muss das Buch haben. Allein schon die Beladungen auf den Fotos sind das Geld Wert.
Nun zu den N-Modellen. Da war und ist das Angebot sehr übersichtlich.
Arnold:
Seit 1965 gab es im Arnold Programm einen Tieflader, bezeichnet als SSt 271 (Kat. Nr. 0492/4920, Ladegut Drehbrücke, und 0491/4910, Ladegut Trafo). Diese Bezeichnung galt für 2 Tiefladewagen der RWE nach DRB Skizze 39, Baujahr 1940. Fünf baugleiche Wagen, ebenfalls von 1940 hatte die DRB, 1953 ließ die DB noch einmal drei Wagen nachbauen. Die Staatsbahnwagen wurden als SSt 221 bezeichnet. Einer der DRB Wagen kam nach dem Krieg zur DR. Die Betriebsnummer des Arnold Modells gehört zu einem der DB Nachbauten. Ausgemustert wurden sie 1987.
Der Wagen ist annähernd maßstäblich (2 mm zu kurz). Die Brücke gibt das Vorbild ganz gut wieder. Die Drehgestelle sind aber völlig verkehrt, sie geben die DB Bauart 661 wieder. Der Trafo auf dem 4910 dürfte den Wagen allerdings überlasten. Später wurde der Wagen als Uai 727 bezeichnet. Da passen zwar dann die Drehgestelle, aber die Brücke nicht so gut. Mit neuen Drehgestellen (3D Druck?) könnte man den Wagen deutlich aufwerten.
Unter der Katalognummer 4931 hat man ab 1975 noch einen Schemelwagen mit Behelfsbrücke angeboten. Dafür wurden 2 Fahrgestelle des Dampfkrans zweckentfremdet. Der Wagen ist komplett vorbildfrei. Allerdings: Solche Ladegüter wurden tatsächlich auf provisorischen Schemelwagen befördert. Dazu wurden auf 3- oder 4-achsige Drehegestalle Schemel direkt auf die Drehpfannen gesetzt. Bilder solch abenteuerlicher Konstruktionen sind im Carstens zu finden. Das wäre vielleicht eine Anregung für die Umsetzung ins Modell zur Nutzung der Behelfsbrücke.
Fleischmann:
Bei Fleischmann gab es zwei sehr schöne Tieflader, die beide ihren Vorbildern gut entsprechen, und bislang auch die schönsten N-Modelle von Tiefladewagen sind.
Da ist zum einen der Uis 632, Baujahr 1976, Stückzahl 25, 2007 verkauft an Daher HCS, seit 2021 sind bis heute noch einige Wagen bei Kübler im Einsatz. Kat. Nr. 8217 (leer) und 8218 (beladen mit Betonrohr).
Zum zweiten der SSt 34a / Uaai 784. Davon wurden 1938 zwei für die DRB gebaut, die DB ließ 1954 noch 3 nachbauen. Ausgemustert 1991. Der Fleischmann Wagen stellt einen der DB Nachbauten dar. Kat. Nr. 8299 (Epoche III) bzw. erst kürzlich unter 6660031 in Epoche IV neu aufgelegt. Das Ladegut (2 Kabeltrommeln) ist allerdings eher albern. Da hätte man sich spätestens bei der Neuauflage etwas angemesseneres einfallen lassen können. Meiner ist nach einer Anregung hier aus dem Forum mit dem Trafo des Minitrix Tiefladers beladen. Das steht ihm wesentlich besser zu Gesicht.
LS Models:
Von LS Models gab es ab 2008 ein schönes Modell des 4-achsigen Glastransporters Uais. Vom Vorbild wurden ab 1976 mindestens 100 Wagen gebaut, 20 davon für die VEGLA. Die von LS (z.T. auch für Partner) produzierten Varianten dürften alle authentisch sein.
Minitrix:
Quasi zur Erstausstattung von Minitrix gehörte ein 6-achsiger Tieflader (3297 leer, 3298 beladen mit Trafo). Interessanterweise entsprach er nicht dem hauseigenen Trix Express Modell, er war vielmehr dem Märklin Tieflader nachempfunden. Lediglich die Bezeichnung Sad 49 wurde vom Trix Express Wagen übernommen und passt überhaupt nicht zu dem Wagen. 1996 gab es eine Epoche IV Version als Uaaik 761, 2001 für den Profi Club als SSt 52 (passt auch nicht). Die aufgedruckte Betriebsnummer gibt es nicht, und wenn man die aufgedruckte Vorbild LüP umrechnet, ist das Modell 9 mm zu kurz. Die Brücke entspricht allerdings exakt einem SSt 53. Wannenförmige Brücke, die Höcker über den Drehgestellen, auch die Länge passen perfekt. Auch die Vorbild LüP stimmt. Selbst die Betriebsnummer passt bis auf einen Zahlendreher (Minitrix 980 985, Vorbild 980 895). Allerdings hat das Vorbild vierachsige Drehgestelle... Nehmen wir ihn trotzdem mal als Vorbild an. Davon wurden 1954 zwei Stück gebaut und waren bis 1983 im Einsatz. Die Brücke war seitenverschieblich und auf dreiachsige Straßenlaufwerke umsetzbar.Die Hydraulik dazu befindet sich in den Höckern. Leider passen die recht ähnlichen Drehgestelle des Fleischmann SSt 34a topologisch nicht unter die Brücke. Da bliebe nur 3D Druck. Alternativ könnte man natürlich auch die Straßengestelle im 3D Druck erstellen. Mit 2 Kaelble Zugmaschinen von MZZ und Begleitfahrzeugen gäbe das sicher einen Blickfang auf der Modellstraße.
Ein Monstrum ist der 32-achsige Tragschnabelwagen Uaai 839. Das Vorbild wurde 1973 gebaut, 2007 an Daher HCS verkauft, kam 2021 zu Kübler, wo es noch immer im Einsatz ist. Da gäbe es also noch Luft für weitere Varianten. Die Fehler des Märklin H0 Pendants, die Carstens kritisiert (falsche Betriebsnummer, falsche Farbe der Kabinen), wurden beim Minitrix Modell vermieden. Mit 391 mm LüP dürfte das Modell allerdings die meisten Modellbahnanlagen überfordern. Es ist eher für die Vitrine oder ein Diorama zu gebrauchen. Leider gibt es die zugehörigen Straßenfahrzeuge nicht im Modell, um z.B. die Umsetzung des Tragschnabels darstellen zu können.
Modellbahn Union:
In der Reihe der 3D Druck Bausätze ein Modell des 20-achsigen Tragschnabelwagens SSt 687 / Uaai 687.9 mit Trafo Ladegut. Vom Vorbild wurden 1961 zwei Wagen gebaut, ein weiterer enstand 1963 durch Umbau eines älteren Wagens. 2017 war noch mindestens ein Wagen bei Amprion im Einsatz.
Roco:
Von Roco gab es in der Serie der "eingedeutschten" US Wagen auch einen 6-achsigen Tieflader zum Panzertransport. Europäische Panzer können auf normalen Schwerlast-Flachwagen (Rlmmps, Samms) transportiert werden. US Sherman Panzer waren dafür zu hoch. Dafür hatte die US Armee Tiefladewagen, von denen einige bei F.F.A. und BAOR gelandet sind. Im Carstens sind aber ausschließlich Vierachser abgebildet. Wahrscheinlich ist der Roco Wagen ohne Vorbild.
Erwähnen möchte ich der Vollständigkeit halber noch den RhB Tieflader von Kato und den SBB Panzertransportwagen von Piko.
Soweit meine Erkenntnisse.
Gruß Engelbert
Nachdem ich jetzt den neuen "Carstens" Bd. 10 Tieflade- und Tragschnabelwagen durchgearbeitet habe, möchte ich meine Erkenntnisse mit euch teilen.
Zunächst zum Buch: Das Buch enthält alle von deutschen Bahnen beschafften Tiefladewagen, Durchladewagen, Schwerlast-Drehschemelwagen und Tragschnabelwagen, sowie einige Wagen privater Einsteller, soweit sie zur UIC Gattung "U" gehören. Ergänzend kurze Kapitel über solche Wagen der Wehrmacht und der Besatzungsmächte. Nicht erfasst ist der gesamte KLV Bereich (RoLa, Taschenwagen nach UIC Gattungen L und S sowie RoadRailer). Die beschriebenen Modelle sind, wie bei Carstens leider üblich, ausschließlich H0 Modelle.
Bevor ich zu den N-Modellen komme, zum Buch selbst. Das Buch enthält eine Menge an Informationen, und die zahlreichen Fotos sind einfach sensationell. Allerdings ist die Struktur des Buches sehr unübersichtlich. Das war in älteren Bänden m.E. deutlich besser. Alle Informationen zu einem bestimmten Wagentyp zusammenzusuchen, kostet einige Mühe. Die mehrfach wechselnden Bezeichnungen der Wagen tun ein Übriges. Gattung der Drehgestellwagen urprünglich SSt, nach dem vorläufigen UIC Plan Sad, endgültig dann Uai/Uaai. Bei der DRB Gattungsbezirk Köln, bei der DB zunächst 2-stellige Bauartnummern, dann die 2-stelligen Skizzennummern, ab 1964 neue dreistellige Skizzennummern, mit UIC Nummern dann dreistellige Bauartnummern. Auch die Ausklappseiten sind m.E. keine besonders gute Idee. Wer braucht schon eine H0 Maßzeichnung des Uaai 839? Trotzdem, wer sich für diese Wagen interessiert, muss das Buch haben. Allein schon die Beladungen auf den Fotos sind das Geld Wert.
Nun zu den N-Modellen. Da war und ist das Angebot sehr übersichtlich.
Arnold:
Seit 1965 gab es im Arnold Programm einen Tieflader, bezeichnet als SSt 271 (Kat. Nr. 0492/4920, Ladegut Drehbrücke, und 0491/4910, Ladegut Trafo). Diese Bezeichnung galt für 2 Tiefladewagen der RWE nach DRB Skizze 39, Baujahr 1940. Fünf baugleiche Wagen, ebenfalls von 1940 hatte die DRB, 1953 ließ die DB noch einmal drei Wagen nachbauen. Die Staatsbahnwagen wurden als SSt 221 bezeichnet. Einer der DRB Wagen kam nach dem Krieg zur DR. Die Betriebsnummer des Arnold Modells gehört zu einem der DB Nachbauten. Ausgemustert wurden sie 1987.
Der Wagen ist annähernd maßstäblich (2 mm zu kurz). Die Brücke gibt das Vorbild ganz gut wieder. Die Drehgestelle sind aber völlig verkehrt, sie geben die DB Bauart 661 wieder. Der Trafo auf dem 4910 dürfte den Wagen allerdings überlasten. Später wurde der Wagen als Uai 727 bezeichnet. Da passen zwar dann die Drehgestelle, aber die Brücke nicht so gut. Mit neuen Drehgestellen (3D Druck?) könnte man den Wagen deutlich aufwerten.
Unter der Katalognummer 4931 hat man ab 1975 noch einen Schemelwagen mit Behelfsbrücke angeboten. Dafür wurden 2 Fahrgestelle des Dampfkrans zweckentfremdet. Der Wagen ist komplett vorbildfrei. Allerdings: Solche Ladegüter wurden tatsächlich auf provisorischen Schemelwagen befördert. Dazu wurden auf 3- oder 4-achsige Drehegestalle Schemel direkt auf die Drehpfannen gesetzt. Bilder solch abenteuerlicher Konstruktionen sind im Carstens zu finden. Das wäre vielleicht eine Anregung für die Umsetzung ins Modell zur Nutzung der Behelfsbrücke.
Fleischmann:
Bei Fleischmann gab es zwei sehr schöne Tieflader, die beide ihren Vorbildern gut entsprechen, und bislang auch die schönsten N-Modelle von Tiefladewagen sind.
Da ist zum einen der Uis 632, Baujahr 1976, Stückzahl 25, 2007 verkauft an Daher HCS, seit 2021 sind bis heute noch einige Wagen bei Kübler im Einsatz. Kat. Nr. 8217 (leer) und 8218 (beladen mit Betonrohr).
Zum zweiten der SSt 34a / Uaai 784. Davon wurden 1938 zwei für die DRB gebaut, die DB ließ 1954 noch 3 nachbauen. Ausgemustert 1991. Der Fleischmann Wagen stellt einen der DB Nachbauten dar. Kat. Nr. 8299 (Epoche III) bzw. erst kürzlich unter 6660031 in Epoche IV neu aufgelegt. Das Ladegut (2 Kabeltrommeln) ist allerdings eher albern. Da hätte man sich spätestens bei der Neuauflage etwas angemesseneres einfallen lassen können. Meiner ist nach einer Anregung hier aus dem Forum mit dem Trafo des Minitrix Tiefladers beladen. Das steht ihm wesentlich besser zu Gesicht.
LS Models:
Von LS Models gab es ab 2008 ein schönes Modell des 4-achsigen Glastransporters Uais. Vom Vorbild wurden ab 1976 mindestens 100 Wagen gebaut, 20 davon für die VEGLA. Die von LS (z.T. auch für Partner) produzierten Varianten dürften alle authentisch sein.
Minitrix:
Quasi zur Erstausstattung von Minitrix gehörte ein 6-achsiger Tieflader (3297 leer, 3298 beladen mit Trafo). Interessanterweise entsprach er nicht dem hauseigenen Trix Express Modell, er war vielmehr dem Märklin Tieflader nachempfunden. Lediglich die Bezeichnung Sad 49 wurde vom Trix Express Wagen übernommen und passt überhaupt nicht zu dem Wagen. 1996 gab es eine Epoche IV Version als Uaaik 761, 2001 für den Profi Club als SSt 52 (passt auch nicht). Die aufgedruckte Betriebsnummer gibt es nicht, und wenn man die aufgedruckte Vorbild LüP umrechnet, ist das Modell 9 mm zu kurz. Die Brücke entspricht allerdings exakt einem SSt 53. Wannenförmige Brücke, die Höcker über den Drehgestellen, auch die Länge passen perfekt. Auch die Vorbild LüP stimmt. Selbst die Betriebsnummer passt bis auf einen Zahlendreher (Minitrix 980 985, Vorbild 980 895). Allerdings hat das Vorbild vierachsige Drehgestelle... Nehmen wir ihn trotzdem mal als Vorbild an. Davon wurden 1954 zwei Stück gebaut und waren bis 1983 im Einsatz. Die Brücke war seitenverschieblich und auf dreiachsige Straßenlaufwerke umsetzbar.Die Hydraulik dazu befindet sich in den Höckern. Leider passen die recht ähnlichen Drehgestelle des Fleischmann SSt 34a topologisch nicht unter die Brücke. Da bliebe nur 3D Druck. Alternativ könnte man natürlich auch die Straßengestelle im 3D Druck erstellen. Mit 2 Kaelble Zugmaschinen von MZZ und Begleitfahrzeugen gäbe das sicher einen Blickfang auf der Modellstraße.
Ein Monstrum ist der 32-achsige Tragschnabelwagen Uaai 839. Das Vorbild wurde 1973 gebaut, 2007 an Daher HCS verkauft, kam 2021 zu Kübler, wo es noch immer im Einsatz ist. Da gäbe es also noch Luft für weitere Varianten. Die Fehler des Märklin H0 Pendants, die Carstens kritisiert (falsche Betriebsnummer, falsche Farbe der Kabinen), wurden beim Minitrix Modell vermieden. Mit 391 mm LüP dürfte das Modell allerdings die meisten Modellbahnanlagen überfordern. Es ist eher für die Vitrine oder ein Diorama zu gebrauchen. Leider gibt es die zugehörigen Straßenfahrzeuge nicht im Modell, um z.B. die Umsetzung des Tragschnabels darstellen zu können.
Modellbahn Union:
In der Reihe der 3D Druck Bausätze ein Modell des 20-achsigen Tragschnabelwagens SSt 687 / Uaai 687.9 mit Trafo Ladegut. Vom Vorbild wurden 1961 zwei Wagen gebaut, ein weiterer enstand 1963 durch Umbau eines älteren Wagens. 2017 war noch mindestens ein Wagen bei Amprion im Einsatz.
Roco:
Von Roco gab es in der Serie der "eingedeutschten" US Wagen auch einen 6-achsigen Tieflader zum Panzertransport. Europäische Panzer können auf normalen Schwerlast-Flachwagen (Rlmmps, Samms) transportiert werden. US Sherman Panzer waren dafür zu hoch. Dafür hatte die US Armee Tiefladewagen, von denen einige bei F.F.A. und BAOR gelandet sind. Im Carstens sind aber ausschließlich Vierachser abgebildet. Wahrscheinlich ist der Roco Wagen ohne Vorbild.
Erwähnen möchte ich der Vollständigkeit halber noch den RhB Tieflader von Kato und den SBB Panzertransportwagen von Piko.
Soweit meine Erkenntnisse.
Gruß Engelbert
Nimmersatt - 06.02.25 12:59
Hallo Engelbert,
Carstens Band 10 Tieflade- und Tragschnabelwagen finde ich auch hochinteressant, aber leider, wie erwähnt, thematisch sehr zerissen - Informationen zu einem Typ über die Zeiten muss man zusammen suchen.
Viele Umbauten mit Fotos finden sich im N-Bahn Magazin 5/2024 S. 72-80.
Viele Grüße
Nimmersatt
Carstens Band 10 Tieflade- und Tragschnabelwagen finde ich auch hochinteressant, aber leider, wie erwähnt, thematisch sehr zerissen - Informationen zu einem Typ über die Zeiten muss man zusammen suchen.
Viele Umbauten mit Fotos finden sich im N-Bahn Magazin 5/2024 S. 72-80.
Viele Grüße
Nimmersatt
Hallo Engelbert,
Vielen Dank fuer Deine Fleissarbeit zur Zusammenstellung der Tieflader in N.
Als Fan von Ladungen aller Art, vornehmlich aber auch auf Tiefladern, weiss ich Deine Arbeit sehr zu schaetzen.
In der Tat ist der US Tieflader von Roco ohne konkretes US Vorbild. Allerdings liefen diese Art von Tiefladern bei den verschiedenen US Bahnen noch bis in die 1960er Jahre zu Tausenden...
Der Roco US Tieflader stammt noch aus der Zeit als Roco in N Einmal Serien zu Tausenden fuer den amerikanischen Markt produzierte.
Gruesse
FreddieW
Vielen Dank fuer Deine Fleissarbeit zur Zusammenstellung der Tieflader in N.
Als Fan von Ladungen aller Art, vornehmlich aber auch auf Tiefladern, weiss ich Deine Arbeit sehr zu schaetzen.
In der Tat ist der US Tieflader von Roco ohne konkretes US Vorbild. Allerdings liefen diese Art von Tiefladern bei den verschiedenen US Bahnen noch bis in die 1960er Jahre zu Tausenden...
Der Roco US Tieflader stammt noch aus der Zeit als Roco in N Einmal Serien zu Tausenden fuer den amerikanischen Markt produzierte.
Gruesse
FreddieW
c-martens.de - 06.02.25 14:04
Moin!
Zu dem Thema "Schwerlasttransporte auf Schiene und Straße" haben Hubert und ich schon einiges in meinem Blog www.c-martens.de . In der nächsten Zeit werde ich dazu einen Blog mit unseren Fahrzeugen hinzu fügen. Zwei Bilder möchte ich jetzt schon mal zeigen.
lg Christian
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2023/10/Trafotransport-03.jpg
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2022/09/218-256-03.jpg
Zu dem Thema "Schwerlasttransporte auf Schiene und Straße" haben Hubert und ich schon einiges in meinem Blog www.c-martens.de . In der nächsten Zeit werde ich dazu einen Blog mit unseren Fahrzeugen hinzu fügen. Zwei Bilder möchte ich jetzt schon mal zeigen.
lg Christian
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2023/10/Trafotransport-03.jpg
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2022/09/218-256-03.jpg
Hallo Christian,
ist das der, den MU anbietet?
Gruß Engelbert
ist das der, den MU anbietet?
Gruß Engelbert
Hallo,
vielen Dank an Engelbert für den Thread und die ausführliche Darstellung. Die Idee zum Thema kam mir auch bei dem Studium des Buches.
Was mich sehr reizen würde sind die alten Tieflader, mit 2 Bremserhäusern, bzw. später zwei Bühnen, z.B. den SSt06, den Fleischmann mal in H0 hatte (er wird auf der Fleischmann Homepage bei der Suche noch angezeigt).
Modellbahn Union hat in H0 einen 6-achsigen SSt 22 angekündigt, in Versionen Epoche II bis IV, auch mit Bremserhaus. Ob sie den auch mal in N machen könnten?
Vermutlich würde ein Modell am besten mit einer Brücke aus Metall gebaut, wegen dem Gewicht und der Stabilität.
Das Ladegut würde sich ja für die verschiedenen Zubehörlieferanten anbieten, gut auch als 3D-Druck. Ich meine Artitec hatte schon mal einen Trafo, kann mich aber auch irren.
Schöne Grüße
Christoph
vielen Dank an Engelbert für den Thread und die ausführliche Darstellung. Die Idee zum Thema kam mir auch bei dem Studium des Buches.
Was mich sehr reizen würde sind die alten Tieflader, mit 2 Bremserhäusern, bzw. später zwei Bühnen, z.B. den SSt06, den Fleischmann mal in H0 hatte (er wird auf der Fleischmann Homepage bei der Suche noch angezeigt).
Modellbahn Union hat in H0 einen 6-achsigen SSt 22 angekündigt, in Versionen Epoche II bis IV, auch mit Bremserhaus. Ob sie den auch mal in N machen könnten?
Vermutlich würde ein Modell am besten mit einer Brücke aus Metall gebaut, wegen dem Gewicht und der Stabilität.
Das Ladegut würde sich ja für die verschiedenen Zubehörlieferanten anbieten, gut auch als 3D-Druck. Ich meine Artitec hatte schon mal einen Trafo, kann mich aber auch irren.
Schöne Grüße
Christoph
Nimmersatt - 06.02.25 17:31
Hallo,
dann zeige ich mal ein paar Modelle.
Beim SSt 425 als Ladegüter der Arnold-Trafo ohne Tragschnabelohren, ferner mit 5000 PS Gasmotor von Shapeways.
Zum Schluss der heftig modifizierte Arnold-Trafo korrekt zwischen Tragschnäbeln.
Danach der Faun von Panzer-Shop auf verlängertem Arnold.
Alle Tiefladebrücken sind in der Struktur weitgehend dem Vorbild angepasst, Bei Arnold wurden die falschen Drehgeselle durch Pressblechgestelle ersetzt.
Viele Grüße
Nimmersatt
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dann zeige ich mal ein paar Modelle.
Beim SSt 425 als Ladegüter der Arnold-Trafo ohne Tragschnabelohren, ferner mit 5000 PS Gasmotor von Shapeways.
Zum Schluss der heftig modifizierte Arnold-Trafo korrekt zwischen Tragschnäbeln.
Danach der Faun von Panzer-Shop auf verlängertem Arnold.
Alle Tiefladebrücken sind in der Struktur weitgehend dem Vorbild angepasst, Bei Arnold wurden die falschen Drehgeselle durch Pressblechgestelle ersetzt.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Beitrag editiert am 06. 02. 2025 17:41.
Hallo,
jetzt bin ich total platt. Ich würde gerne ein paar Einzelheiten zu den Umbauten erfahren. Sieht richtig Klasse aus.
Gruß Engelbert
jetzt bin ich total platt. Ich würde gerne ein paar Einzelheiten zu den Umbauten erfahren. Sieht richtig Klasse aus.
Gruß Engelbert
Hallo Nimmersatt,
der SSt53 würde mich auch interessieren. MTX mit FLM DG? Ist der Umbau aufwendig oder "einfacher" Tausch?
Viele Grüße
Georg
der SSt53 würde mich auch interessieren. MTX mit FLM DG? Ist der Umbau aufwendig oder "einfacher" Tausch?
Viele Grüße
Georg
Nimmersatt - 06.02.25 17:45
Hallo Engelbert und Georg,
Beim SST 53 muss man, wie Engelbert richtig erkannte, die Brücke etwas verlängern.
Schickt mir eure e.mails, dann schicke ich euch den N-Bahn Magazin Beitrag zum privaten Gebrauch.
Viele Grüße
Nimmersatt
Beim SST 53 muss man, wie Engelbert richtig erkannte, die Brücke etwas verlängern.
Schickt mir eure e.mails, dann schicke ich euch den N-Bahn Magazin Beitrag zum privaten Gebrauch.
Viele Grüße
Nimmersatt
Hallo Georg,
ich habe die 2 schon mal gezeigt.
Gruß
Gernot
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Wahnsinn, was ihr da so alles selber herstellt. Bewundernswert eure Arbeiten. Daumen hoch.
Gruß Andy aus Duisburg
Gruß Andy aus Duisburg
Guten Abend in die Runde,
Das Thema 'Tieflader' / 'Schwerlast Wagen' fand ich schon immer ein fuer eine Moba interessantes Thema - nicht zuletzt auch wegen der vielfaeltigen und abwechselungsreichen (Be)Ladungsmoeglichkeiten....ich bin naemlich den staendig wiederkehrenden uniformen Container-, Grossraum- oder Kesselwagen Ganzzuegen auf Modellbahnen "etwas ueberdruessig"....
Daher anbei ein paar Bilder meiner Tieflader (und Ladungen).
Gruesse
FreddieW
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Das Thema 'Tieflader' / 'Schwerlast Wagen' fand ich schon immer ein fuer eine Moba interessantes Thema - nicht zuletzt auch wegen der vielfaeltigen und abwechselungsreichen (Be)Ladungsmoeglichkeiten....ich bin naemlich den staendig wiederkehrenden uniformen Container-, Grossraum- oder Kesselwagen Ganzzuegen auf Modellbahnen "etwas ueberdruessig"....
Daher anbei ein paar Bilder meiner Tieflader (und Ladungen).
Gruesse
FreddieW
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Nimmersatt - 06.02.25 19:27
Hallo Gernot,
ein fahrbares Unterwerk habe ich auch mal gebaut.
Viele Grüße
Nimmersatt
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ein fahrbares Unterwerk habe ich auch mal gebaut.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Hallo Engelbert,
danke für deine Auflistung. Die Beladungen bei Arnold und Fleischmann sind in der Tat etwas albern. Den Uis 632 von Fleischmann habe ich anstelle des Betonrohrs mit einer O&K Transportkiste beladen (Joswood HO Transportkiste klein 40404).
https://www.modellbahn-kramm.com/sc/12/p/418/40404?lang=de
Die Beladung des Fleischmann Uaai 784 und des Arnold Uai 727 habe ich untereinander ausgetauscht.
Grüße
Markus
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danke für deine Auflistung. Die Beladungen bei Arnold und Fleischmann sind in der Tat etwas albern. Den Uis 632 von Fleischmann habe ich anstelle des Betonrohrs mit einer O&K Transportkiste beladen (Joswood HO Transportkiste klein 40404).
https://www.modellbahn-kramm.com/sc/12/p/418/40404?lang=de
Die Beladung des Fleischmann Uaai 784 und des Arnold Uai 727 habe ich untereinander ausgetauscht.
Grüße
Markus
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Dirk (LBF) - 09.02.25 23:28
Guten Abend,
Der Vollzähligkeit halber , Tiefladewagen von Art & Detail :
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=418898
Gab es ja auch als DB Version.
Schöne Grüße
Dirk
Der Vollzähligkeit halber , Tiefladewagen von Art & Detail :
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=418898
Gab es ja auch als DB Version.
Schöne Grüße
Dirk
Beitrag editiert am 09. 02. 2025 23:38.
Nimmersatt - 10.02.25 08:20
Hallo Markus #14,
die Bilder sind hübsch, aber mal ein paar Bemerkungen zur Vorbildtreue der Ladegüter von Fleischmann und Arnold.
Die Kabeltrommeln hätten im Original ca. 30 t, würden den Uai 727 wohl etwas überlasten, aber wir wissen natürlich nicht, welche Kabel da drauf sind. Die schwarzen Spannschrauben sitzen viel zu weit nach außen, sie müssten innerhalb der Holztrommel sitzen, so wie man es auf dem Originalfoto sieht.
Der Arnoldtrafo als Netzkuppler (z.B. 110kV/220kV) zeigt viele Fehler. Die Tragösen gehören zu Tragschnäbeln (siehe #6), er würde also nie nur aufgesetzt transportiert werden und ist dafür zu hoch. Die 4 großen Isolatoren sind falsch, es müssten 3 lange und ein kurzer sein (Drehstrom Sternschaltung und Mittelabgriff). Die 4 Löcher an jeder Seite sind für die Isolatoren der Niederspannungsseite, sie sollten nur auf einer Seite und verschlossen sein. Die Niederspannungsisolatoren ganz oben sind unsinnig.
Da ist Luft für Verbesserungen.
Viele Grüße
Nimmersatt
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die Bilder sind hübsch, aber mal ein paar Bemerkungen zur Vorbildtreue der Ladegüter von Fleischmann und Arnold.
Die Kabeltrommeln hätten im Original ca. 30 t, würden den Uai 727 wohl etwas überlasten, aber wir wissen natürlich nicht, welche Kabel da drauf sind. Die schwarzen Spannschrauben sitzen viel zu weit nach außen, sie müssten innerhalb der Holztrommel sitzen, so wie man es auf dem Originalfoto sieht.
Der Arnoldtrafo als Netzkuppler (z.B. 110kV/220kV) zeigt viele Fehler. Die Tragösen gehören zu Tragschnäbeln (siehe #6), er würde also nie nur aufgesetzt transportiert werden und ist dafür zu hoch. Die 4 großen Isolatoren sind falsch, es müssten 3 lange und ein kurzer sein (Drehstrom Sternschaltung und Mittelabgriff). Die 4 Löcher an jeder Seite sind für die Isolatoren der Niederspannungsseite, sie sollten nur auf einer Seite und verschlossen sein. Die Niederspannungsisolatoren ganz oben sind unsinnig.
Da ist Luft für Verbesserungen.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Reinhard R.,Landshut - 10.02.25 16:18
Hallo
Hallo!
Ich nehme diesen Thread mal zum Anlass ein paar Bilder des Modells von Art & Detail einzustellen. Anbei ein Foto, weitere Bilder vom Bau finden sich nun hier:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=418898&x=1440068#aw44
Grüße Reinhard
P.S.: Auch von meiner Seite vielen Dank an Engelbert für die Fleißarbeit, ich hatte Ähnliches auch noch vor...
Viele Grüße Reinahrd
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Zitat - Antwort-Nr.: 15 | Name: Dirk (LBF)
Der Vollzähligkeit halber , Tiefladewagen von Art & Detail :
Ich nehme diesen Thread mal zum Anlass ein paar Bilder des Modells von Art & Detail einzustellen. Anbei ein Foto, weitere Bilder vom Bau finden sich nun hier:
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=418898&x=1440068#aw44
Grüße Reinhard
P.S.: Auch von meiner Seite vielen Dank an Engelbert für die Fleißarbeit, ich hatte Ähnliches auch noch vor...
Viele Grüße Reinahrd
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Nimmersatt - 11.02.25 10:39
Hallo Tieflader-Fans,
wenn ihr Interesse habt, kann ich die in #6 und #13 gezeigten Modelle zur Internationalen Modellbahn-Ausstellung der MAK in Kaarst am 8. und 9. März 2025 mitbringen.
Viele Grüße
Nimmersatt
PS: Im Nachtrag noch ein SSt 51. Die merkwürdige Kombination aus DRG-Gestell und Flacheisen-Diamond sollte die Konstruktion verkürzen
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wenn ihr Interesse habt, kann ich die in #6 und #13 gezeigten Modelle zur Internationalen Modellbahn-Ausstellung der MAK in Kaarst am 8. und 9. März 2025 mitbringen.
Viele Grüße
Nimmersatt
PS: Im Nachtrag noch ein SSt 51. Die merkwürdige Kombination aus DRG-Gestell und Flacheisen-Diamond sollte die Konstruktion verkürzen
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Beitrag editiert am 11. 02. 2025 11:06.
Hallo Manuel,
ja mach das. Ich würde sie gerne sehen.
Übrigens sind die Niesky Drehgestelle unter deinem SSt 271 durchaus korrekt. Einer der von der DRB gebauten Wagen nach Skizze 39 kam nach dem Krieg zur DR, wo er genau diese Drehgestelle bekam. Er bräuchte dann nur eine neue Beschriftung.
Gruß Engelbert
ja mach das. Ich würde sie gerne sehen.
Übrigens sind die Niesky Drehgestelle unter deinem SSt 271 durchaus korrekt. Einer der von der DRB gebauten Wagen nach Skizze 39 kam nach dem Krieg zur DR, wo er genau diese Drehgestelle bekam. Er bräuchte dann nur eine neue Beschriftung.
Gruß Engelbert
Nimmersatt - 11.02.25 11:11
Hallo Engelbert,
Interessant! Ich meine, ich hätte auch Bilder mit Pressblechgestellen der DRG (die fast wie Niesky aussehen) gefunden und meinte eigentlich die. Auf jeden Fall hat das Basteln viel Spaß gemacht.
Viele Grüße
Nimmersatt
Interessant! Ich meine, ich hätte auch Bilder mit Pressblechgestellen der DRG (die fast wie Niesky aussehen) gefunden und meinte eigentlich die. Auf jeden Fall hat das Basteln viel Spaß gemacht.
Viele Grüße
Nimmersatt
Nimmersatt - 15.02.25 14:20
Hallo,
1963 wurden laut Dienstvorschrift 934 der DB von 1964, S. 161a, von der Neusser Eisenbau Bleichert KG (1912 – 1996) zwei SSt 273 (096 9 270 und 096 9 271) gebaut. Die Wagen dienten vornehmlich dem Transport von Stahlplatten in Lastträgern (bis 56 t, z.B. 3,6 x 12 m) sowie von Stahlkonstruktionen. Sie hatten nur eine Handbremse, konnten auch kurzgekuppelt werden und stellen wohl die kleinsten Tragschnabelwagen im Bereich der DB dar. Jeweils nur ein Wagen durfte am Zugschluss befördert werden.
Das Modell entstand aus einen Minitrix Schwenkdachwagen, Plastikprofilen und Auhagen Stako Teilen. Da von den Lastträgern keine Abbildung existiert, wird stattdessen eine Kastenbrücke transportiert (Greenmax, Faller).
Viele Grüße
Nimmersatt
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1963 wurden laut Dienstvorschrift 934 der DB von 1964, S. 161a, von der Neusser Eisenbau Bleichert KG (1912 – 1996) zwei SSt 273 (096 9 270 und 096 9 271) gebaut. Die Wagen dienten vornehmlich dem Transport von Stahlplatten in Lastträgern (bis 56 t, z.B. 3,6 x 12 m) sowie von Stahlkonstruktionen. Sie hatten nur eine Handbremse, konnten auch kurzgekuppelt werden und stellen wohl die kleinsten Tragschnabelwagen im Bereich der DB dar. Jeweils nur ein Wagen durfte am Zugschluss befördert werden.
Das Modell entstand aus einen Minitrix Schwenkdachwagen, Plastikprofilen und Auhagen Stako Teilen. Da von den Lastträgern keine Abbildung existiert, wird stattdessen eine Kastenbrücke transportiert (Greenmax, Faller).
Viele Grüße
Nimmersatt
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Hallo Manuel,
deine Ideen und deine kreativen Umbauten bewundere ich jedes Mal aufs neue.png)
Beim SSt 273 fehlt noch die schwarze Lackierung und die Beschriftung. Dazu hatte doch jede Wagenhälfte eine seitliche Tafel mit der Beschriftung oder täusche ich mich da?
Grüße
Markus
deine Ideen und deine kreativen Umbauten bewundere ich jedes Mal aufs neue
Beim SSt 273 fehlt noch die schwarze Lackierung und die Beschriftung. Dazu hatte doch jede Wagenhälfte eine seitliche Tafel mit der Beschriftung oder täusche ich mich da?
Grüße
Markus
Nimmersatt - 16.02.25 04:30
Hallo Markus,
danke - die Lackierung ist fast schwarz (Revell 09) und entspricht dem üblichen Plastikschwarz 'ohne Rußeffekt'. Das Foto habe ich aufgehellt, damit die Struktur sichtbar wird.
Die Tusche-Zeichnungen in der DV zeigen sonst oft auch solche Tafeln, hier aber nicht. Fotos kenne ich nicht. Vielleicht bringe ich aber doch noch Tafeln mit geduckten improvisierten Nassschiebebildern an, sieht sicher glaubhafter aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
danke - die Lackierung ist fast schwarz (Revell 09) und entspricht dem üblichen Plastikschwarz 'ohne Rußeffekt'. Das Foto habe ich aufgehellt, damit die Struktur sichtbar wird.
Die Tusche-Zeichnungen in der DV zeigen sonst oft auch solche Tafeln, hier aber nicht. Fotos kenne ich nicht. Vielleicht bringe ich aber doch noch Tafeln mit geduckten improvisierten Nassschiebebildern an, sieht sicher glaubhafter aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
Beitrag editiert am 16. 02. 2025 12:13.
Hallo Manuel,
über die fast schwarze Lackierung kann man geteilter Meinung sein. Mir wäre das nicht schwarz genug 😉
Bist du inzwischen im Besitz der DV 934?
Ein Bild eines SSt 273 habe ich mal irgendwo gesehen. Allerdings weiß ich nicht mehr genau wo. Aber ohne Anschriftentafel wirkt solch ein Tiefladewagen zu nackt. Die Preiserlein der Bahn müssen ja auch irgendwo nachlesen können wie der Wagen in Züge eingestellt werden muss 😉
Grüße
Markus
über die fast schwarze Lackierung kann man geteilter Meinung sein. Mir wäre das nicht schwarz genug 😉
Bist du inzwischen im Besitz der DV 934?
Ein Bild eines SSt 273 habe ich mal irgendwo gesehen. Allerdings weiß ich nicht mehr genau wo. Aber ohne Anschriftentafel wirkt solch ein Tiefladewagen zu nackt. Die Preiserlein der Bahn müssen ja auch irgendwo nachlesen können wie der Wagen in Züge eingestellt werden muss 😉
Grüße
Markus
Nimmersatt - 16.02.25 12:15
Hallo Markus,
mir fehlen nur die DV 934 VOR 1953, gemeldet hat sich bisher niemand.
Viele Grüße
Nimmersatt
mir fehlen nur die DV 934 VOR 1953, gemeldet hat sich bisher niemand.
Viele Grüße
Nimmersatt
Hallo,
ich hättte was fürs Kuriositätenkabinett aus England: LMS (Ex-MR Diagram 326) Deep Case Truck
https://www.rmweb.co.uk/forums/topic/175877-cou...e/2/#comment-5021832 (evtl. 5 Zeilen nach oben scrollen; das ist eine Ätzkonstruktion on 1:152, 2mm Finescale)
Außerdem gib es auf der Insel noch Lowmacs und Loriots
https://paulbartlett.zenfolio.com/gwrloriotlowmac
sogar als Modellbausatz in N bei der N gauge Society.
Grüße
Klaus
ich hättte was fürs Kuriositätenkabinett aus England: LMS (Ex-MR Diagram 326) Deep Case Truck
https://www.rmweb.co.uk/forums/topic/175877-cou...e/2/#comment-5021832 (evtl. 5 Zeilen nach oben scrollen; das ist eine Ätzkonstruktion on 1:152, 2mm Finescale)
Außerdem gib es auf der Insel noch Lowmacs und Loriots
https://paulbartlett.zenfolio.com/gwrloriotlowmac
sogar als Modellbausatz in N bei der N gauge Society.
Grüße
Klaus
Beitrag editiert am 16. 02. 2025 12:41.
Hallo,
Vielleicht mal bei DSO versuchen. Da gibt es Sammler solcherarts Altpapier.
Gruß Engelbert
Vielleicht mal bei DSO versuchen. Da gibt es Sammler solcherarts Altpapier.
Gruß Engelbert
Dirk (LBF) - 16.02.25 18:43
Ja genau, dort bei DSO im Historischen Forum am besten fragen.
Schöne Grüße Dirk
Schöne Grüße Dirk
Hallo Manuel,
du könntest hier bei DSO den User Palatina53 mal anschreiben:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,5540531,5540851#msg-5540851
Seine Mailadresse steht im Benutzerprofil (dazu muss man bei DSO angemeldet sein).
Grüße
Markus
du könntest hier bei DSO den User Palatina53 mal anschreiben:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,5540531,5540851#msg-5540851
Seine Mailadresse steht im Benutzerprofil (dazu muss man bei DSO angemeldet sein).
Grüße
Markus
Hallo Jungs,
Vom Rhein an die Salzach !
https://www.lok-report.de/news/deutschland/muse...oelner-der-lilo.html
-
Und umgesetzt ins N Modell # 25
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...e%20Salzach#x1116239
-
Viele Grüße
Gernot
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Vom Rhein an die Salzach !
https://www.lok-report.de/news/deutschland/muse...oelner-der-lilo.html
-
Und umgesetzt ins N Modell # 25
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show...e%20Salzach#x1116239
-
Viele Grüße
Gernot
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Beitrag editiert am 17. 02. 2025 07:51.
Nimmersatt - 18.02.25 10:46
Hallo Markus #24,
ich habe mal versucht, so ein Schild zu erfinden. Es ist stilistisch ein Mix von Tragschnabelwagen zwischen 1964 und 1974. Wenn ich wieder Nassschiebebildern drucke, wird es dabei sein. Was man dann überhaupt noch lesen kann ...
Viele Grüße
Nimmersatt
edit: PLZ geändert
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ich habe mal versucht, so ein Schild zu erfinden. Es ist stilistisch ein Mix von Tragschnabelwagen zwischen 1964 und 1974. Wenn ich wieder Nassschiebebildern drucke, wird es dabei sein. Was man dann überhaupt noch lesen kann ...
Viele Grüße
Nimmersatt
edit: PLZ geändert
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Beitrag editiert am 18. 02. 2025 14:02.
Hallo Manuel,
für die Zeit zwischen 1964 und 1974 passt die fünfstellige PLZ von Neuss nicht. Der Rest wirkt aber stimmig.
Die Lesbarkeit der Anschriften ist immer wieder mal ein Thema. Es soll ja Modellbahner geben welche darauf achten das keine Betriebsnummer im Fuhrpark doppelt vorhanden ist. 😉
Grüße
Markus
für die Zeit zwischen 1964 und 1974 passt die fünfstellige PLZ von Neuss nicht. Der Rest wirkt aber stimmig.
Die Lesbarkeit der Anschriften ist immer wieder mal ein Thema. Es soll ja Modellbahner geben welche darauf achten das keine Betriebsnummer im Fuhrpark doppelt vorhanden ist. 😉
Grüße
Markus
Hallo,
wenn man es ganz genau nehmen will: Laut Wikipedia:
Also wenn es vor 1968 sein soll: Neuß.
Gruß Engelbert
wenn man es ganz genau nehmen will: Laut Wikipedia:
Also wenn es vor 1968 sein soll: Neuß.
Gruß Engelbert
Nimmersatt - 19.02.25 14:36
Hallo Engelbert,
bei mir ist da dem Maler die esszett Schablone weggekommen! Tragisch! Ich finde, Neuß sieht hässlich aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
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bei mir ist da dem Maler die esszett Schablone weggekommen! Tragisch! Ich finde, Neuß sieht hässlich aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Beitrag editiert am 19. 02. 2025 15:34.
Hallo Manuel,
bei vielen Städtenamen wurde nach dem Ende des 2. Weltkrieg das "ß" durch das "ss" ersetzt. Dazu gehört z.B. auch Esslingen (bis 16.10.1964 noch Eßlingen). Ich würde auch die Beschriftung mit Neuss verwenden.
Grüße
Markus
bei vielen Städtenamen wurde nach dem Ende des 2. Weltkrieg das "ß" durch das "ss" ersetzt. Dazu gehört z.B. auch Esslingen (bis 16.10.1964 noch Eßlingen). Ich würde auch die Beschriftung mit Neuss verwenden.
Grüße
Markus
Hallo zusammen,
etwas OT zum fraglichen Buchstaben, weil's meine Heimatstadt betrifft:
Schreibweise für ß als Sulzbacher Form in Antiqua-Satz
https://www.typografie.info/3/wiki.html/s/sulzbacher-form-r222/
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9F
Grüße
mke
etwas OT zum fraglichen Buchstaben, weil's meine Heimatstadt betrifft:
Schreibweise für ß als Sulzbacher Form in Antiqua-Satz
https://www.typografie.info/3/wiki.html/s/sulzbacher-form-r222/
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9F
Grüße
mke
Hallo an alle Tiefladewagenfans,
ich bin auch gerade dabei mich durch den Band 10 von SC durchzukämpfen und empfand auch wie andere hier die Gliederung der Informationen nach Zeit und nicht nach Wagentyp unübersichtlich, wenn ich die Entwicklung eines Wagentyps im Zeitverlauf verfolgen möchte. Bis ich zu den Seiten 138-140 kam. Dort wird zu jeder Bauart der DB die Bauartnummer 1955, die Skizzennummer 1964 und die Bauartnummer 1966 angegeben, zusammen mit der Buchseite, wo die Beschreibung zu finden ist. Damit lassen sich SC's verteilte Beschreibungen von Wagen leichter aufspüren und miteinander verknüpfen.
Was mir fehlt ist, dass bei den 1:87 Zeichnungen die Aufsicht fehlt. und da ist nicht immer eine Skizze aus der DV dabei. Da hätte ich mir wenigstens eine Skizze im M 1:160 oder 1:220 gewünscht um Wagen nachbauen zu können. Schließlich hat ja nicht jeder eine DV 934.
Aber das Buch ist schon eine Fleissarbeit des SC Teams, Respekt.
Zum Trafotransport finde ich das Bild auf S. 118 sehr aufschlussreich, wo ein Trafogehäuse mit Tragösen ähnlich dem Arnoldtrafo auf einem 6achsigen Tiefladewagen SSt 49 / Uai 761 transportiert wird. Ich denke die Tragösen dienen sowohl der Kranbarkeit eines Trafos als auch einem möglichen Transport in einem Tragschnabelwagen. Man könnte vom Arnold Trafo die Isolatoren abziehen, den Rest oben mit einer Plane abdecken und als Gehäusetransport deklarieren. Damit ist der Trafotransport in einem achtachsigen FLM Tieflader zwar ungewöhnlich, aber nicht unwahrscheinlich.
Grüße, Wolfgang
ich bin auch gerade dabei mich durch den Band 10 von SC durchzukämpfen und empfand auch wie andere hier die Gliederung der Informationen nach Zeit und nicht nach Wagentyp unübersichtlich, wenn ich die Entwicklung eines Wagentyps im Zeitverlauf verfolgen möchte. Bis ich zu den Seiten 138-140 kam. Dort wird zu jeder Bauart der DB die Bauartnummer 1955, die Skizzennummer 1964 und die Bauartnummer 1966 angegeben, zusammen mit der Buchseite, wo die Beschreibung zu finden ist. Damit lassen sich SC's verteilte Beschreibungen von Wagen leichter aufspüren und miteinander verknüpfen.
Was mir fehlt ist, dass bei den 1:87 Zeichnungen die Aufsicht fehlt. und da ist nicht immer eine Skizze aus der DV dabei. Da hätte ich mir wenigstens eine Skizze im M 1:160 oder 1:220 gewünscht um Wagen nachbauen zu können. Schließlich hat ja nicht jeder eine DV 934.
Aber das Buch ist schon eine Fleissarbeit des SC Teams, Respekt.
Zum Trafotransport finde ich das Bild auf S. 118 sehr aufschlussreich, wo ein Trafogehäuse mit Tragösen ähnlich dem Arnoldtrafo auf einem 6achsigen Tiefladewagen SSt 49 / Uai 761 transportiert wird. Ich denke die Tragösen dienen sowohl der Kranbarkeit eines Trafos als auch einem möglichen Transport in einem Tragschnabelwagen. Man könnte vom Arnold Trafo die Isolatoren abziehen, den Rest oben mit einer Plane abdecken und als Gehäusetransport deklarieren. Damit ist der Trafotransport in einem achtachsigen FLM Tieflader zwar ungewöhnlich, aber nicht unwahrscheinlich.
Grüße, Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ja, die Tragösen können auch von einem Kran für das Verladen des Trafos benutzt werden:
https://www.bahnbilder.de/bilder/20022003-der-trafo-beim-verladen-82407.jpg
Die Idee mit dem Transport des Trafogehäuses ist eine gute Idee.png)
Grüße
Markus
ja, die Tragösen können auch von einem Kran für das Verladen des Trafos benutzt werden:
https://www.bahnbilder.de/bilder/20022003-der-trafo-beim-verladen-82407.jpg
Die Idee mit dem Transport des Trafogehäuses ist eine gute Idee
Grüße
Markus
Nimmersatt - 23.02.25 06:40
Hallo Wolfgang,
gute Idee, aber das Trafoghäuse ohne Wicklungen und Kern dürfte unter 20 t wiegen und könnte dann schon auf 2 Achsen transportiert werden, sähe sicher urig aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
gute Idee, aber das Trafoghäuse ohne Wicklungen und Kern dürfte unter 20 t wiegen und könnte dann schon auf 2 Achsen transportiert werden, sähe sicher urig aus.
Viele Grüße
Nimmersatt
Beitrag editiert am 23. 02. 2025 10:26.
c-martens.de - 23.02.25 09:49
Moin!
Fast hätte ich diesen Thread aus den Augen verloren! Ich habe mich zusammen mit Hubert schon vor einiger Zeit mit den Schwerlastwagen der Bundesbahn und den dazu gehörenden Begleitfahrzeugen beschäftigt. Einen ersten Überblick habe ich als Blog auf meiner Homepage c-martens.de . Der Tragschnabelwagen ist wieder das Modell eines Uaai 687.9. Ein erstes Bild möchte ich euch gleich hier schon einmal zeigen.
lg Christian
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2025/02/Uaai-687.9-03.jpg
Fast hätte ich diesen Thread aus den Augen verloren! Ich habe mich zusammen mit Hubert schon vor einiger Zeit mit den Schwerlastwagen der Bundesbahn und den dazu gehörenden Begleitfahrzeugen beschäftigt. Einen ersten Überblick habe ich als Blog auf meiner Homepage c-martens.de . Der Tragschnabelwagen ist wieder das Modell eines Uaai 687.9. Ein erstes Bild möchte ich euch gleich hier schon einmal zeigen.
lg Christian
https://c-martens.de/wp-content/uploads/2025/02/Uaai-687.9-03.jpg
Michael Gr. - 23.02.25 09:49
Hallo,
@Wolfgang:
oh, Du bist auch in dem Thema unterwegs
Ich kämpfe mich auch durch. Eigentlich finde ich die Gliederung nicht verkehrt, wenn man aus einer anderen Perspektive einsteigt: das ist ein ...., dann findet man den schneller, da die Bezeichnungen ja häufig wechselten. Und unter der ersten Fundstelle kommen dann die Verweise.
Die empfohlene Übersicht habe ich auch schon erfreut gefunden.
Die Idee mit den Trafogehäusen hatte ich auch schon. Passt dann halt auf Fleischmanns Uiks 632.
Für mich als Schrottplatzbetreiber kann ich mir auch immer mal einen ausrangierten Trafo zum Zerlegen können. Für den Chemie Anlagen Bau große Kessel/Behälter. Für Jörgs Hafen große Kisten, oder auch bei mir im Chemie Anlagen Bau im Versand. Für CarsteNs Werft(-Ableger) mal nen großen Schiffsdiesel von MAN. Wenn ich in der Carl-Spaeter-Straße das Betonwerk betreibe, große Betonträger....
Ich finde den Band sehr bereichernd. Mit den ersten zaghaften Einzelbeschaffungen von Tiefladern habe ich schon vor Carstens' Ankündigung angefangen, aber erst Mal beiseite gelegt. Mit dem Artikel im NBM 5/24 und Erscheinen des Carstens nimmt das Fahrt auf, die meisten habe ich jetzt mehrfach. Da will der eine oder andere auf eine andere Epoche umbeschriftet werden, Umbauanregungen gab es ja mal. Aber in der Tat, um festzustellen, wie war denn genau dieses Stück im Zeitverlauf oder eine sehr ähnliches... ist die Gliederung suboptimal. Man ließt dann halt 2*.png)
LG
Michael
@Wolfgang:
oh, Du bist auch in dem Thema unterwegs
Die empfohlene Übersicht habe ich auch schon erfreut gefunden.
Die Idee mit den Trafogehäusen hatte ich auch schon. Passt dann halt auf Fleischmanns Uiks 632.
Für mich als Schrottplatzbetreiber kann ich mir auch immer mal einen ausrangierten Trafo zum Zerlegen können. Für den Chemie Anlagen Bau große Kessel/Behälter. Für Jörgs Hafen große Kisten, oder auch bei mir im Chemie Anlagen Bau im Versand. Für CarsteNs Werft(-Ableger) mal nen großen Schiffsdiesel von MAN. Wenn ich in der Carl-Spaeter-Straße das Betonwerk betreibe, große Betonträger....
Ich finde den Band sehr bereichernd. Mit den ersten zaghaften Einzelbeschaffungen von Tiefladern habe ich schon vor Carstens' Ankündigung angefangen, aber erst Mal beiseite gelegt. Mit dem Artikel im NBM 5/24 und Erscheinen des Carstens nimmt das Fahrt auf, die meisten habe ich jetzt mehrfach. Da will der eine oder andere auf eine andere Epoche umbeschriftet werden, Umbauanregungen gab es ja mal. Aber in der Tat, um festzustellen, wie war denn genau dieses Stück im Zeitverlauf oder eine sehr ähnliches... ist die Gliederung suboptimal. Man ließt dann halt 2*
LG
Michael
Hallo,
#41 Christian: interessant deine 5achs Drehgestelle (ich denke drei 4achs FLM zu zwei 5achs umgebaut). Welchen Mindestradius kann solch ein 5achs-Drehgestell noch befahren ?
LG Wolfgang
#41 Christian: interessant deine 5achs Drehgestelle (ich denke drei 4achs FLM zu zwei 5achs umgebaut). Welchen Mindestradius kann solch ein 5achs-Drehgestell noch befahren ?
LG Wolfgang
Hallo Zusammen,
...mal eine Frage:
Welchem,Hersteller darf ich dieses Fahrzeug zuordnen? ES Steht nichts dran und war ein Gelegenheitskauf für eine Szene.
Gruß Sven
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...mal eine Frage:
Welchem,Hersteller darf ich dieses Fahrzeug zuordnen? ES Steht nichts dran und war ein Gelegenheitskauf für eine Szene.
Gruß Sven
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Hallo Sven,
der Tiefladewagen ist von Minitrix. Als Ladegut dient hier ein Trafo der Trafo-Union aus Stuttgart Bad Cannstatt.
Grüße
Markus
der Tiefladewagen ist von Minitrix. Als Ladegut dient hier ein Trafo der Trafo-Union aus Stuttgart Bad Cannstatt.
Grüße
Markus
Moin,
#41
Viessmann hat ja den Schienentiefladewagen MAN Uaai 687.9 als Bausatz in ihrem H0-Programm. Eventuell eine Überlegung wert das mal für Spur N durchzurechnen.
Bisher haben sie ja nur, aber immerhin doch schon Bagger und Mähdrescher. Solch ein Wagen dürfte sogar mehr Käufer finden.
https://viessmann-modell.com/search?search=Schienentiefladewagen
Viele Grüße
Martin
#41
Viessmann hat ja den Schienentiefladewagen MAN Uaai 687.9 als Bausatz in ihrem H0-Programm. Eventuell eine Überlegung wert das mal für Spur N durchzurechnen.
Bisher haben sie ja nur, aber immerhin doch schon Bagger und Mähdrescher. Solch ein Wagen dürfte sogar mehr Käufer finden.
https://viessmann-modell.com/search?search=Schienentiefladewagen
Viele Grüße
Martin
c-martens.de - 24.02.25 09:01
Moin!
@ Wolfgang: Unser MAN Uaais 687.9 durchfährt problemlos Gleisradien mit dem Radius R1 (ca. 195 mm).
lg Christian
@ Wolfgang: Unser MAN Uaais 687.9 durchfährt problemlos Gleisradien mit dem Radius R1 (ca. 195 mm).
lg Christian
Nimmersatt - 24.02.25 10:28
Hallo,
@ Martin #46: Kibri/Viessmann hatte ja auf Gleisen den Gottwald GS 100.06 T herausgebracht (Kibri 19600), recht teuer und wohl kein Verkaufsrenner. Deshalb glaube ich nicht an Neuentwicklungen.
Das Modell vom SSt 282 in #6 hat ja als Fahrgestell im Grunde das 6-achsige starre LHW-Konzept. Hier wurden den 4 mittleren Radsätzen die Spurkränze entfernt. Der Wagen läuft auch auf Radius 193 mm, sieht aber lustig aus.
Angehängt ein paar Bilder zum SSt 227 mit Durchladeträger, in Neusilber geätzt, Ladegut 5000 PS Gasmotor von Shapeways, ca. 30 t.
Viele Grüße
Nimmersatt
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@ Martin #46: Kibri/Viessmann hatte ja auf Gleisen den Gottwald GS 100.06 T herausgebracht (Kibri 19600), recht teuer und wohl kein Verkaufsrenner. Deshalb glaube ich nicht an Neuentwicklungen.
Das Modell vom SSt 282 in #6 hat ja als Fahrgestell im Grunde das 6-achsige starre LHW-Konzept. Hier wurden den 4 mittleren Radsätzen die Spurkränze entfernt. Der Wagen läuft auch auf Radius 193 mm, sieht aber lustig aus.
Angehängt ein paar Bilder zum SSt 227 mit Durchladeträger, in Neusilber geätzt, Ladegut 5000 PS Gasmotor von Shapeways, ca. 30 t.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Nimmersatt - 25.02.25 14:26
Hallo Christian #47,
das ist ja hochinteressant. Wie habt ihr R1 bewältigt? Zeig doch mal ein Foto vom Untergestell.von unten.
Viele Grüße
Nimmersatt
das ist ja hochinteressant. Wie habt ihr R1 bewältigt? Zeig doch mal ein Foto vom Untergestell.von unten.
Viele Grüße
Nimmersatt
Hallo Nimmersatt,
schau mal, wo die Drehzapfen der Ladebrücke angeordnet sind: Fast in der Mitte der inneren beiden Drehgestelle. Da wird der Überhang in den Kurven stark minimiert. Klever gemacht.
Gruß
Eberhard
schau mal, wo die Drehzapfen der Ladebrücke angeordnet sind: Fast in der Mitte der inneren beiden Drehgestelle. Da wird der Überhang in den Kurven stark minimiert. Klever gemacht.
Gruß
Eberhard
Nimmersatt - 26.02.25 15:57
Hallo Eberhard #50 und Christian #47,
das war nicht meine Frage. Dieses Problem hatte ich bereits 1990 so gelöst, als ich ein Projekt 'wie lang kann ein Wagen auf R1 maximal sein' probiert habe (Fotos). Antwort ca. 32 cm, hier aus 4 Roco Orton Krangestellen, Arnold Trafo und allerlei Resten gebaut.
Meine Frage war, wie das 5-achsige Gestell aufgebaut ist. Einfache Spitzenlagerung geht bei R1 nicht, Teil-Drehgestelle brauchen selbst bei Steckachsen (Rollwiderstand!) sehr breite Radlagerimitate. Ist ja bei der Hobbytrain K5-Kanone (hier 6 Achsen) auch schief gegangen.
Viele Grüße
Nimmersatt
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das war nicht meine Frage. Dieses Problem hatte ich bereits 1990 so gelöst, als ich ein Projekt 'wie lang kann ein Wagen auf R1 maximal sein' probiert habe (Fotos). Antwort ca. 32 cm, hier aus 4 Roco Orton Krangestellen, Arnold Trafo und allerlei Resten gebaut.
Meine Frage war, wie das 5-achsige Gestell aufgebaut ist. Einfache Spitzenlagerung geht bei R1 nicht, Teil-Drehgestelle brauchen selbst bei Steckachsen (Rollwiderstand!) sehr breite Radlagerimitate. Ist ja bei der Hobbytrain K5-Kanone (hier 6 Achsen) auch schief gegangen.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Hallo,
ich habe mir aufgrund des Threads einen 8-Achs FLM (allerdings mit Trafoladung) geholt. Dann gleich noch einen 6-Achs MTX und einen günstigen FLM 8-Achs. Damit habe ich den SSt53 gemacht. Ich habe es mir aber etwas einfacher gemacht und nur die Drehzapfen mit der Trennscheibe entfernt und etwas nach außen versetzt wieder eingeklebt. Hat dann leider länger gedauert als erhofft. Hat auch einen Trafo als Ladegut.
Da ich nun 2 MTX DG und eine FLM Brücke übrig hatte, habe ich daraus noch ein Fantasiemodell fabriziert.
Tiefladewagen habe ich für mich jetzt genug.
Viele Grüße
Georg
ich habe mir aufgrund des Threads einen 8-Achs FLM (allerdings mit Trafoladung) geholt. Dann gleich noch einen 6-Achs MTX und einen günstigen FLM 8-Achs. Damit habe ich den SSt53 gemacht. Ich habe es mir aber etwas einfacher gemacht und nur die Drehzapfen mit der Trennscheibe entfernt und etwas nach außen versetzt wieder eingeklebt. Hat dann leider länger gedauert als erhofft. Hat auch einen Trafo als Ladegut.
Da ich nun 2 MTX DG und eine FLM Brücke übrig hatte, habe ich daraus noch ein Fantasiemodell fabriziert.
Tiefladewagen habe ich für mich jetzt genug.
Viele Grüße
Georg
Nimmersatt - 05.02.26 10:15
Hallo,
in einem Konvolut befand sich als Beifang ein CLAAS Mähdrescher von Kibri, der als Ladegut dienen sollte. Seine große Höhe erfordert aber eine sehr niedrige Ladefläche, wie sie nur der japanische SIKI 1000 von Tomix (1:150, 2773) hat, der in Japan mit ca. 12€ spottbillig ist. Das Original wurde von Nippon Express Co., Ltd. betrieben und war in Hitachi stationiert, Leergewicht und Tragfähigkeit je ca. 55 t.
Zur Europäisierung wurde der Schnickschnack an den Wagenenden entfernt, alles flach gefeilt, eine Pufferbohle angeklebt und eine in Neusilber geätzte Bremserbühne aufgesetzt. Brünierte Thomschke Radsätze ersetzten die hellsilbernen von Tomix.
Viele Grüße
Nimmersatt
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in einem Konvolut befand sich als Beifang ein CLAAS Mähdrescher von Kibri, der als Ladegut dienen sollte. Seine große Höhe erfordert aber eine sehr niedrige Ladefläche, wie sie nur der japanische SIKI 1000 von Tomix (1:150, 2773) hat, der in Japan mit ca. 12€ spottbillig ist. Das Original wurde von Nippon Express Co., Ltd. betrieben und war in Hitachi stationiert, Leergewicht und Tragfähigkeit je ca. 55 t.
Zur Europäisierung wurde der Schnickschnack an den Wagenenden entfernt, alles flach gefeilt, eine Pufferbohle angeklebt und eine in Neusilber geätzte Bremserbühne aufgesetzt. Brünierte Thomschke Radsätze ersetzten die hellsilbernen von Tomix.
Viele Grüße
Nimmersatt
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Hi Nimmersatt,
eine schöne Bastelei.
Ein achtachsiger Wagen für ein nicht besonders schweres Gerät ist schon recht dick aufgetragen, aber wenn es nichts anderes gibt ...
Wie, bzw. auf welchen Wagen, werden die Mähdrescher im Original transportiert? Ich erinnere mich vage, dass die Räder abgenommen werden.
Gruß
Gerald
eine schöne Bastelei.
Ein achtachsiger Wagen für ein nicht besonders schweres Gerät ist schon recht dick aufgetragen, aber wenn es nichts anderes gibt ...
Wie, bzw. auf welchen Wagen, werden die Mähdrescher im Original transportiert? Ich erinnere mich vage, dass die Räder abgenommen werden.
Gruß
Gerald
Hallo Gerald,
ja, bei den großen Typen ist das so, die Räder werden komplett oder teilweise abmontiert;
http://www.dominobahn.de/claas.jpg
http://www.angertalbahn.de/kraw/c/ladegut_claas_nachschuss.jpg
Die kleineren Drescher werden mit montierten Rädern transportiert:
https://www.cdu-harsewinkel.de/image/news/432.jpg
Quelle:
https://www.stummiforum.de/t61233f2-Claas-Zug-1.html
Grüße, Peter W.
ja, bei den großen Typen ist das so, die Räder werden komplett oder teilweise abmontiert;
http://www.dominobahn.de/claas.jpg
http://www.angertalbahn.de/kraw/c/ladegut_claas_nachschuss.jpg
Die kleineren Drescher werden mit montierten Rädern transportiert:
https://www.cdu-harsewinkel.de/image/news/432.jpg
Quelle:
https://www.stummiforum.de/t61233f2-Claas-Zug-1.html
Grüße, Peter W.
Hallo,
die passenden Wagen gibt es seit wenigen Jahren von Hobbytrain in unterschiedlichen Ausführungen. Wie schon gesagt, werden die großen Mähdrescher ab Werk ohne Räder verladen, die liegen, wie auch die Mähwerke oder Maisgebisse separat verzurrt.
Schöne Grüße, Carsten
die passenden Wagen gibt es seit wenigen Jahren von Hobbytrain in unterschiedlichen Ausführungen. Wie schon gesagt, werden die großen Mähdrescher ab Werk ohne Räder verladen, die liegen, wie auch die Mähwerke oder Maisgebisse separat verzurrt.
Schöne Grüße, Carsten
Hi Peter,
genau an solche Bilder kann ich mich erinnern. Darum ging es mir auch bei dem von nimmersatt vorgestellten Wagen, der doch erheblich abweicht.
Gruß
Gerald
genau an solche Bilder kann ich mich erinnern. Darum ging es mir auch bei dem von nimmersatt vorgestellten Wagen, der doch erheblich abweicht.
Gruß
Gerald
Guten Tag,
Tiefladewagen mit Schutz- und Begleitwagen an Diesellok.
Freundlicher Gruß
Hannah
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Tiefladewagen mit Schutz- und Begleitwagen an Diesellok.
Freundlicher Gruß
Hannah
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Michael Gr. - 05.02.26 15:06
Moin,
wie schon angedeutet: so ein Mähdrescher ist keine Schwerlast. Nur groß. Carste-N meint die TWA 800. Die sind geeignet. Daneben habe ich das MF train Modell einer ähnlichen Bauart. Allerdings werden Anbauteile wie mind. die Räder abgebaut und separat aufgeladen.
Neben den Kibri-Bausätzen gibt es den Claas auch vom Panzershop: https://www.panzer-shopnl.de/a-84070265/lkw-au...ion-480/#description Ein paar habe ich davon schon transportfähig, der Nachschub liegt aber noch auf Halde.
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wie schon angedeutet: so ein Mähdrescher ist keine Schwerlast. Nur groß. Carste-N meint die TWA 800. Die sind geeignet. Daneben habe ich das MF train Modell einer ähnlichen Bauart. Allerdings werden Anbauteile wie mind. die Räder abgebaut und separat aufgeladen.
Neben den Kibri-Bausätzen gibt es den Claas auch vom Panzershop: https://www.panzer-shopnl.de/a-84070265/lkw-au...ion-480/#description Ein paar habe ich davon schon transportfähig, der Nachschub liegt aber noch auf Halde.
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Ralf aus Berlin - 05.02.26 15:56
Hallo,
Genau wie FreddieW #12 werden auch bei mir Kleinloks auf Tieflader verladen. Die Köf hat Zahnprobleme und kann deshalb nicht aus eigener Kraft ins AW fahren. Genau wie die
(Ü-Ei?) Schmalspur Dampflok
Beide müssen natürlich noch ordentlich verzurrt werden.
Gruß aus Berlin
Ralf
P.S. Wer eine Ausrede braucht, einfach bei mir melden. Ich hab immer eine parat.png)
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Genau wie FreddieW #12 werden auch bei mir Kleinloks auf Tieflader verladen. Die Köf hat Zahnprobleme und kann deshalb nicht aus eigener Kraft ins AW fahren. Genau wie die
(Ü-Ei?) Schmalspur Dampflok
Beide müssen natürlich noch ordentlich verzurrt werden.
Gruß aus Berlin
Ralf
P.S. Wer eine Ausrede braucht, einfach bei mir melden. Ich hab immer eine parat
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Michael Gr. - 05.02.26 16:20
Hallo Ralf,
vor Allem willst Du keine Köf über 60 km mit 20 km/h über eine Magistrale zuckeln lassen und in jedem Bahnhof auf die Seite nehmen.
LG
Michael
vor Allem willst Du keine Köf über 60 km mit 20 km/h über eine Magistrale zuckeln lassen und in jedem Bahnhof auf die Seite nehmen.
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Michael
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