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THEMA: Neue Baureihe 23 von Fleischmann
THEMA: Neue Baureihe 23 von Fleischmann
Kohlemotormussweg!! - 03.12.24 18:58
Hallo zusammen,
hat schon jemand die neue BR23 von Fleischmann?
Würde mich interessieren, ob die Lok endlich mal einen neuen Motor verpasst bekommen hat.
Wenn ja kann jemand ein Video oder ein Bild hochladen?
Bei Fleischmann wird die Homepage leider nicht mehr so gepflegt.
Es werden keine Anleitungen und Ersatzteilblätter mehr hochgeladen.
Grüße Daniel
hat schon jemand die neue BR23 von Fleischmann?
Würde mich interessieren, ob die Lok endlich mal einen neuen Motor verpasst bekommen hat.
Wenn ja kann jemand ein Video oder ein Bild hochladen?
Bei Fleischmann wird die Homepage leider nicht mehr so gepflegt.
Es werden keine Anleitungen und Ersatzteilblätter mehr hochgeladen.
Grüße Daniel
Hallo Daniel,
welche Artikelnummer? Finde diese hier :
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...otive-23-102-db.html
Da dürfte sich bis auf die Next18 Schnittstelle nichts geändert haben (ohne Gewähr), incl. schlechter Stromabnahme (zumindest bei den älteren Modellen)
Siehe:
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...ve-br-23-der-db.html
Gruß
Frank
welche Artikelnummer? Finde diese hier :
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...otive-23-102-db.html
Da dürfte sich bis auf die Next18 Schnittstelle nichts geändert haben (ohne Gewähr), incl. schlechter Stromabnahme (zumindest bei den älteren Modellen)
Siehe:
https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...ve-br-23-der-db.html
Gruß
Frank
Hallo,
ich habe eine uralte 23 (erste Auslieferung, später mit Glasmachers Schnecke). Da läuft der Motor vollkommen problemlos. Hängt immer davon ab, welche Kohlen verbaut wurden und wieviel Öl/Fett eingerückt wurde. GAM allein sagt gar nichts.
Viele Grüße
Georg
ich habe eine uralte 23 (erste Auslieferung, später mit Glasmachers Schnecke). Da läuft der Motor vollkommen problemlos. Hängt immer davon ab, welche Kohlen verbaut wurden und wieviel Öl/Fett eingerückt wurde. GAM allein sagt gar nichts.
Viele Grüße
Georg
Hallo Daniel.
Habe mir auch eine Anfang des Jahres gebraucht zugelegt.
Ich war überrascht, wie gut diese bei kleiner Spannung läuft. Habe noch nicht nachgesehen, ob dieses ein 5-Anker ist, vermutlich ja.
Ich verbaue ja auch so gewisse GAM's, aber bei dieser, zumindest meine, ist dies nicht von Nöten.
Gruß Klaro
Habe mir auch eine Anfang des Jahres gebraucht zugelegt.
Ich war überrascht, wie gut diese bei kleiner Spannung läuft. Habe noch nicht nachgesehen, ob dieses ein 5-Anker ist, vermutlich ja.
Ich verbaue ja auch so gewisse GAM's, aber bei dieser, zumindest meine, ist dies nicht von Nöten.
Gruß Klaro
Andreas K. - 03.12.24 21:02
Hallo,
wow ,ganz großer Wurf .
Ohne KK ,aber mit Hauseigener Kupplung.
Was auch immer das ist.
Grüße
Andreas K.
wow ,ganz großer Wurf .
Ohne KK ,aber mit Hauseigener Kupplung.
Was auch immer das ist.
Grüße
Andreas K.
spur.n.bahner - 04.12.24 17:59
Hallo zusammen,
meine 23er ist unterwegs, habe gerade die E-Mail mit der Rechnung bekommen.
Gruß
Jürgen
meine 23er ist unterwegs, habe gerade die E-Mail mit der Rechnung bekommen.
Gruß
Jürgen
pollemar/ex brawafan - 04.12.24 18:27
Die sollte Steckschacht vorn und hinten haben. Ist halt nur keine KKK.
Ist das nur geschickt fotografiert oder ist der Lok/Tender-Abstand tatsächlich so eng?
Wäre zumindest ein Fortschritt bei Fleischmann.
Wenn die Zugkraft dann auch noch stimmt, könnte ich schwach werden.
Gruß aus Nordertown
Wäre zumindest ein Fortschritt bei Fleischmann.
Wenn die Zugkraft dann auch noch stimmt, könnte ich schwach werden.
Gruß aus Nordertown
Dirk (LBF) - 04.12.24 19:38
Guten Abend,
Lok - Tender waren doch immer so eng gekuppelt das war doch 1990 Pioniermäßig von Fleischmann.
Schöne Grüsse
Dirk
Lok - Tender waren doch immer so eng gekuppelt das war doch 1990 Pioniermäßig von Fleischmann.
Schöne Grüsse
Dirk
Moin,
bin gespannt wie Fl. das mit der Schnittstelle gemacht hat. Im Schlepptender Platz ausgefräst? Weniger Metall > weniger Gewicht > weniger Zugkraft? Foto bitte.
[quote nr= nameExitus= ]Wenn die Zugkraft dann auch noch stimmt[/quote] Hat es schon damals nicht trotz 4 Haftreifen (spätere Versionen nur 2). Preis 1990 übrigens (umgerechnet) €90.
cheers
Norman.
bin gespannt wie Fl. das mit der Schnittstelle gemacht hat. Im Schlepptender Platz ausgefräst? Weniger Metall > weniger Gewicht > weniger Zugkraft? Foto bitte.
[quote nr= nameExitus= ]Wenn die Zugkraft dann auch noch stimmt[/quote] Hat es schon damals nicht trotz 4 Haftreifen (spätere Versionen nur 2). Preis 1990 übrigens (umgerechnet) €90.
cheers
Norman.
... was nach heutigem Wert ca. 205 € entspricht. (Preis heute tatsächlich ca. 250 €.)
LG Didi
Hallo zusammen,
ich denke, optisch lässt sich kaum was verbessern - die Lok war schon damals eine Augenweide. Allerdings ist sie vorne zu leicht, was bei mir dazu führt, dass sich die Triebräder nicht drehen. Da bin ich gespannt, ob das beim neuen Modell behoben ist - wie auch immer.
Dass die Lok keine KKK hat, finde ich nicht so schlimm. M.E. reicht zum Kurzkuppeln eine KKK am ersten Wagen.
Gruß
Frank
ich denke, optisch lässt sich kaum was verbessern - die Lok war schon damals eine Augenweide. Allerdings ist sie vorne zu leicht, was bei mir dazu führt, dass sich die Triebräder nicht drehen. Da bin ich gespannt, ob das beim neuen Modell behoben ist - wie auch immer.
Dass die Lok keine KKK hat, finde ich nicht so schlimm. M.E. reicht zum Kurzkuppeln eine KKK am ersten Wagen.
Gruß
Frank
modellbahndatenbank - 06.12.24 11:41
#13 -
Foto: Es ging nur um die Schnittstelle.
cheers,
Norman
Foto: Es ging nur um die Schnittstelle.
cheers,
Norman
Karl Schotter - 06.12.24 13:32
Sehr geehrte Modellbahndatenbank,
mit Bildern vom "Innenleben" wäre uns neugierigen BR 23-Interessenten wirklich gedient gewesen, damit man sehen kann, wo die Schnittstelle liegt und ob am Antrieb un der Lage der Haftreifen etwas geändert wurde.
Leider gibt es nicht einmal ein Foto von unten.
Und dass die Lok nach wie vor optisch etwas hermacht, ist unbestritten.
Meine 23 105 hat im Jahr 1990 übrigen 156 DM gekostet. Das war ziemlich genau der gleiche Prozentsatz von meinem damaligen monatlichen Grundgehalt, wie es der heutige Preis von meinem heutigen Grundgehalt ist (allerding in etwas höherer Stellung, was die Preisüberlegungen von Didi #11 bestätigt).
Sie hatte und hat zwei Haftreifen, zusätzlich installierte Haftreifen-Räder im Tender musste ich wieder entfernen, da die Kontaktfreudigkeit der Lok arg litt. Nun hat sie zwei neue Haftreifen bekommen und erfüllt ihre Pflichten leidlich.
Es grüßt
Karl
Edit: Norman war schneller (und kürzer), weil ich erst suchen, gucken und rechnen musste und zwischendurch auch noch etwas anderes machte.
mit Bildern vom "Innenleben" wäre uns neugierigen BR 23-Interessenten wirklich gedient gewesen, damit man sehen kann, wo die Schnittstelle liegt und ob am Antrieb un der Lage der Haftreifen etwas geändert wurde.
Leider gibt es nicht einmal ein Foto von unten.
Und dass die Lok nach wie vor optisch etwas hermacht, ist unbestritten.
Meine 23 105 hat im Jahr 1990 übrigen 156 DM gekostet. Das war ziemlich genau der gleiche Prozentsatz von meinem damaligen monatlichen Grundgehalt, wie es der heutige Preis von meinem heutigen Grundgehalt ist (allerding in etwas höherer Stellung, was die Preisüberlegungen von Didi #11 bestätigt).
Sie hatte und hat zwei Haftreifen, zusätzlich installierte Haftreifen-Räder im Tender musste ich wieder entfernen, da die Kontaktfreudigkeit der Lok arg litt. Nun hat sie zwei neue Haftreifen bekommen und erfüllt ihre Pflichten leidlich.
Es grüßt
Karl
Edit: Norman war schneller (und kürzer), weil ich erst suchen, gucken und rechnen musste und zwischendurch auch noch etwas anderes machte.
spur.n.bahner - 06.12.24 14:13
Nehmt mal die 156,- DM und tragt die hier ein:
https://www.altersvorsorge-und-inflation.de/eur..._EUR&waehrung=DM
Unten das Jahr 1990 auswählen. Dann entspricht das heute mit Inflation einem Wert in Höhe 161,80 €.
Gruß
Jürgen
https://www.altersvorsorge-und-inflation.de/eur..._EUR&waehrung=DM
Unten das Jahr 1990 auswählen. Dann entspricht das heute mit Inflation einem Wert in Höhe 161,80 €.
Gruß
Jürgen
Hallo,
ja die Position der Schnittstelle würde mich auch sehr interessieren.
Grüße, Peter W
ja die Position der Schnittstelle würde mich auch sehr interessieren.
Grüße, Peter W
Kohlemotormussweg!! - 06.12.24 15:50
Hallo zusammen,
hat den wirklich keiner die Lokomotive schon zu Hause?
Würde mich mal interessieren, ob die noch den alten 3 Poler verbaut haben.
Grüße Daniel
hat den wirklich keiner die Lokomotive schon zu Hause?
Würde mich mal interessieren, ob die noch den alten 3 Poler verbaut haben.
Grüße Daniel
Ich spekuliere mal auf eine Schnittstelle im Führerstand. Es wäre zu Gunsten der Zugkraft auch meines Erachtens nach sinnvoller.
Grüße
Grüße
spur.n.bahner - 06.12.24 16:15
Hallo zusammen,
ich habe zwar schon die Rechnung bekommen, aber noch keine Versandbetätigung. Die sollte aber in den nächsten Tagen eintreffen. Es gibt auch noch keine Explosionszeichnung auf der Website. Der Dreipoler würde mich nicht stören. Auch meine ältere 23er läuft damit sehr gut.
Es bleibt also eine Überraschung, was Fleischmann da konstruiert hat. Sinnvoller ist ja nicht immer das Kriterium. Ein Sounddecoder mit Lautsprecher im Tender würde schon einen erheblichen Gewichts- und somit Zugkraftverlust bedeuten.
Nächste Woche weiß ich hoffentlich mehr.
Gruß
Jürgen
ich habe zwar schon die Rechnung bekommen, aber noch keine Versandbetätigung. Die sollte aber in den nächsten Tagen eintreffen. Es gibt auch noch keine Explosionszeichnung auf der Website. Der Dreipoler würde mich nicht stören. Auch meine ältere 23er läuft damit sehr gut.
Es bleibt also eine Überraschung, was Fleischmann da konstruiert hat. Sinnvoller ist ja nicht immer das Kriterium. Ein Sounddecoder mit Lautsprecher im Tender würde schon einen erheblichen Gewichts- und somit Zugkraftverlust bedeuten.
Nächste Woche weiß ich hoffentlich mehr.
Gruß
Jürgen
spur.n.bahner - 09.12.24 14:09
Hallo zusammen,
heute ist sie gekommen. Wie erwartet, ist die Zugkraft äußerst bescheiden. Zwei 3yg Pärchen zieht sie über eine Steigung mit Gleisbogen.
An sich ein schönes Modell, sieht gut aus und läuft sehr gut. Aber der berühmte Hering bleibt auf dem Teller liegen.
Gruß
Jürgen
heute ist sie gekommen. Wie erwartet, ist die Zugkraft äußerst bescheiden. Zwei 3yg Pärchen zieht sie über eine Steigung mit Gleisbogen.
An sich ein schönes Modell, sieht gut aus und läuft sehr gut. Aber der berühmte Hering bleibt auf dem Teller liegen.
Gruß
Jürgen
Kohlemotormussweg!! - 09.12.24 15:52
Hallo Jürgen kannst du den Waschzettel mal bitte scannen oder fotografieren?
Das wäre echt nett danke und viele Grüße Daniel
Das wäre echt nett danke und viele Grüße Daniel
Dann hat sich diese schöne Lok für mich schon erledigt......
Grüße
Frank
spur.n.bahner - 09.12.24 16:58
Hallo Daniel,
in der Anlage siehst Du den Aufbau. So ganz schlau werde ich nicht daraus. Aber im Tender kann sich der Decoder nicht befinden. Da ist noch ein klassischer Dreipoler verbaut, der eigentlich den ganzen Platz im Tender einnimmt. Der Decoder muss also irgendwo vorne sein.
Und Frank, bei mir sind das schon extreme Bedingungen. Die Analge ist aus den 80ern und da waren die Loks noch schwer und zugkräftig. Wenn Du keine großen Steigungen hast, kannst Du sie ruhig kaufen.
Quelle Anhang: Fleischmann
Gruß
Jürgen
Die von spur.n.bahner zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
in der Anlage siehst Du den Aufbau. So ganz schlau werde ich nicht daraus. Aber im Tender kann sich der Decoder nicht befinden. Da ist noch ein klassischer Dreipoler verbaut, der eigentlich den ganzen Platz im Tender einnimmt. Der Decoder muss also irgendwo vorne sein.
Und Frank, bei mir sind das schon extreme Bedingungen. Die Analge ist aus den 80ern und da waren die Loks noch schwer und zugkräftig. Wenn Du keine großen Steigungen hast, kannst Du sie ruhig kaufen.
Quelle Anhang: Fleischmann
Gruß
Jürgen
Die von spur.n.bahner zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Spätstarter - 09.12.24 17:32
Ich weiß garnicht, was ihr alle habt.
Ich habe mir eine ältere analoge digitalisiert.
Sie zieht 6 4-achsige Containerwagen (FLM und Arnold) völlig klaglos eine 1,5m lange Rampe mit 2,2% und einem 90-Gradbogen am Anfang hoch. Der Tender ist schön schwer, hat Haftreifen und ich sehe keinen Grund, warum sie schlechter fahren sollte als andere FLM-Schlepptender Loks.
Just my two Cents.
Damit zurück zur neuen 23er. Was an der neu ist, interessiert mich auch.
VG Frank
Ich habe mir eine ältere analoge digitalisiert.
Sie zieht 6 4-achsige Containerwagen (FLM und Arnold) völlig klaglos eine 1,5m lange Rampe mit 2,2% und einem 90-Gradbogen am Anfang hoch. Der Tender ist schön schwer, hat Haftreifen und ich sehe keinen Grund, warum sie schlechter fahren sollte als andere FLM-Schlepptender Loks.
Just my two Cents.
Damit zurück zur neuen 23er. Was an der neu ist, interessiert mich auch.
VG Frank
Spätstarter - 09.12.24 17:34
Danke Jürgen,
damit ist klar, der Tender hat sich nicht verändert.
VG Frank
damit ist klar, der Tender hat sich nicht verändert.
VG Frank
Kohlemotormussweg!! - 09.12.24 17:51
Hallo Jürgen,
vielen Dank.
Ganz Ehrlich das finde ich Schade, dass die der BR23 kein Motor Update verpassen, so ist die Lok nicht zukunftssicher
Ja Klar es ist eine schlampige Lösung alla Fleischmann einfach den Decoder ins Führerhaus fertig.
Grüße Daniel
vielen Dank.
Ganz Ehrlich das finde ich Schade, dass die der BR23 kein Motor Update verpassen, so ist die Lok nicht zukunftssicher
Ja Klar es ist eine schlampige Lösung alla Fleischmann einfach den Decoder ins Führerhaus fertig.
Grüße Daniel
#21 von Spur.n.bahner
"Aber der berühmte Hering bleibt auf dem Teller liegen."
Kannst du mal bitte erläutern, was damit gemeint ist. Was bleibt auf dem Teller?
Grüße
Henning
"Aber der berühmte Hering bleibt auf dem Teller liegen."
Kannst du mal bitte erläutern, was damit gemeint ist. Was bleibt auf dem Teller?
Grüße
Henning
spur.n.bahner - 09.12.24 19:01
Hallo Henning,
bei untermotorisierten Fahrzeugen sagt man umgangssprachlich, 'der zieht keinen Hering vom Teller'. Eben kraftlos.
Gruß
Jürgen
bei untermotorisierten Fahrzeugen sagt man umgangssprachlich, 'der zieht keinen Hering vom Teller'. Eben kraftlos.
Gruß
Jürgen
Hallo Zusammen,
Markus Inderst hat sie schon beschrieben und fotografiert: https://modellbahninfo.org/modelle-20180922-01/ am Ende der Seite. Der Decoder ist eindeutig im Führerhaus, die Platine schaut durch‘s Fenster.
Nimmt man alles zusammen, dann ist es etwas Modellpflege, mehr nicht.
Und noch was: Ich hab eine 23er aus der ersten Fertigung von 1990 oder so. Vom Aussehen her damals absolut top. Aber: Die damalige Ausgabe hatte schon eine grottige Zugkraft, kam gerade mal mit 2 beleuchteten Silberlingen den Berg rauf und wartet nicht zuletzt deshalb bis heute auf den Einbau eines Decoders.
Grüßle
Ralf
Markus Inderst hat sie schon beschrieben und fotografiert: https://modellbahninfo.org/modelle-20180922-01/ am Ende der Seite. Der Decoder ist eindeutig im Führerhaus, die Platine schaut durch‘s Fenster.
Nimmt man alles zusammen, dann ist es etwas Modellpflege, mehr nicht.
Und noch was: Ich hab eine 23er aus der ersten Fertigung von 1990 oder so. Vom Aussehen her damals absolut top. Aber: Die damalige Ausgabe hatte schon eine grottige Zugkraft, kam gerade mal mit 2 beleuchteten Silberlingen den Berg rauf und wartet nicht zuletzt deshalb bis heute auf den Einbau eines Decoders.
Grüßle
Ralf
Hallo
Wem die Zugkraft nicht ausreicht, kann ja noch 2 Räder mit Haftreifen nachrüsten.
Mit den dann 2 Achsen mit 4 Haftreifen zieht sie jetzt bei mir 5 Lange beleuchtete Reisezugwagen, jeder davon mit 2 Achsschleifern bestückt, meine 2% Wendeln hoch und fährt auch in der Steigung an.
Die Stromaufnahme und Kontaktsicheit hat sich dadurch nicht verändert.
Sie befährt meine komplette Anlage weiterhin ohne irgend einen Aussetzer.
Viele Grüße
Dieter
https://youtu.be/m9nkrnJy3Z4?si=OV8grsufVOTwCOXI
Wem die Zugkraft nicht ausreicht, kann ja noch 2 Räder mit Haftreifen nachrüsten.
Mit den dann 2 Achsen mit 4 Haftreifen zieht sie jetzt bei mir 5 Lange beleuchtete Reisezugwagen, jeder davon mit 2 Achsschleifern bestückt, meine 2% Wendeln hoch und fährt auch in der Steigung an.
Die Stromaufnahme und Kontaktsicheit hat sich dadurch nicht verändert.
Sie befährt meine komplette Anlage weiterhin ohne irgend einen Aussetzer.
Viele Grüße
Dieter
https://youtu.be/m9nkrnJy3Z4?si=OV8grsufVOTwCOXI
Zitat - Antwort-Nr.: 29 | Name: Jürgen
bei untermotorisierten Fahrzeugen sagt man umgangssprachlich, 'der zieht keinen Hering vom Teller'. Eben kraftlos.
Hallo,
da bleibt nur noch der Einsatz der 23er als Vorspann vor dem Fischzug übrig. Diese Einsätze fanden allerdings erst in der Endzeit des DB-Dampflokzeitalter als 023 zusammen mit einer 050 - 053 statt:
https://www.bundesbahnzeit.de/dso/Diverses/b01-023_023.jpg
😉
Grüße
Markus
@ Dieter # 31: eine tolle Anlage mit interessamten Brückenkonstruktionen, Kompliment!
LG Mike
LG Mike
spur.n.bahner - 10.12.24 10:10
Hallo Dieter #31,
die 012 von FLM hat bei mir auch zwei weitere Räder mit Haftreifen bekommen. Gefühl scheint aber die Hauptstromabnahme über die Räder im Tender zu erfolgen. Das führte zu einer leichten Verschlechterung der Stromabnahme.
Ich überlege auch, ob ich diesen Umbau bei der 23er machen soll. Welche Erfahrungen hast Du damit gemacht?
Gruß
Jürgen
die 012 von FLM hat bei mir auch zwei weitere Räder mit Haftreifen bekommen. Gefühl scheint aber die Hauptstromabnahme über die Räder im Tender zu erfolgen. Das führte zu einer leichten Verschlechterung der Stromabnahme.
Ich überlege auch, ob ich diesen Umbau bei der 23er machen soll. Welche Erfahrungen hast Du damit gemacht?
Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen,
danke für deine Erklärungen. Man lernt nie aus.
Grüße Henning
danke für deine Erklärungen. Man lernt nie aus.
Grüße Henning
Hallo,
gibt ja im Forum genügend Threads zum Thema Zugkraft bei 01.10 und 23. Auch zur Verbesserung und zusätzlicher Stromabnahme. Als erstes sollte aber mal das versucht werden https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=786312#aw25 . Im gleichen Thread https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=786312#aw63
Ach ja, meine uralte 23 zieht ohne Probleme.
Und wer FLM Motoren eh nicht mag, dann zusätzlich das https://sb-modellbau.com/details/N-Ersatz-Motor-Fleischmann-BR-23-2038 .
Eine FLM 38 habe mit einem ähnlichen Umbausatz ausgerüstet und den Tender auch zur Stromabnahme herangezogen (ist serienmäßig nicht der Fall).
Viele Grüße
Georg
edit: https://www.stummiforum.de/t148624f64-Bauberic...qm-6.html#msg1932256
gibt ja im Forum genügend Threads zum Thema Zugkraft bei 01.10 und 23. Auch zur Verbesserung und zusätzlicher Stromabnahme. Als erstes sollte aber mal das versucht werden https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=786312#aw25 . Im gleichen Thread https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=786312#aw63
Ach ja, meine uralte 23 zieht ohne Probleme.
Und wer FLM Motoren eh nicht mag, dann zusätzlich das https://sb-modellbau.com/details/N-Ersatz-Motor-Fleischmann-BR-23-2038 .
Eine FLM 38 habe mit einem ähnlichen Umbausatz ausgerüstet und den Tender auch zur Stromabnahme herangezogen (ist serienmäßig nicht der Fall).
Viele Grüße
Georg
edit: https://www.stummiforum.de/t148624f64-Bauberic...qm-6.html#msg1932256
Beitrag editiert am 10. 12. 2024 15:40.
spur.n.bahner - 10.12.24 16:28
Hallo zusammen,
hier gibt es eine kleine Vorstellung der Lok:
https://www.youtube.com/watch?v=FBvGufyN24g&lc=UgyQBAj_IkE1A2q7AvB4AaABAg
Gruß
Jürgen
hier gibt es eine kleine Vorstellung der Lok:
https://www.youtube.com/watch?v=FBvGufyN24g&lc=UgyQBAj_IkE1A2q7AvB4AaABAg
Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen
Habe ebenfalls meine GFN 01.10 er und 012 er mit 2 zusätzlichen Haftreifen auf der 4. Achse nachgerüstet.
Alle so bestückten Loks laufen bei mir störungsfrei, auch die 23 er siehe Video in #31.
Die 01 er ziehen jetzt 7 beleuchtete Reisezugwagen eine 4% Rampe hoch.
Viele Grüße
Dieter
https://youtu.be/9eGTz5AD6jg?si=IO1QiqhLn5_ZhBKR
Habe ebenfalls meine GFN 01.10 er und 012 er mit 2 zusätzlichen Haftreifen auf der 4. Achse nachgerüstet.
Alle so bestückten Loks laufen bei mir störungsfrei, auch die 23 er siehe Video in #31.
Die 01 er ziehen jetzt 7 beleuchtete Reisezugwagen eine 4% Rampe hoch.
Viele Grüße
Dieter
https://youtu.be/9eGTz5AD6jg?si=IO1QiqhLn5_ZhBKR
Beitrag editiert am 10. 12. 2024 16:48.
spur.n.bahner - 10.12.24 17:04
Hallo Dieter,
vielen Dank. Meine 012 fährt bereits mit vier Haftreifen. Das hat viel gebracht. Dann bestelle ich noch eine Achse und zwei Räder mit Nut für die 23er. Gibt es ja nur einzeln.
Gruß
Jürgen
vielen Dank. Meine 012 fährt bereits mit vier Haftreifen. Das hat viel gebracht. Dann bestelle ich noch eine Achse und zwei Räder mit Nut für die 23er. Gibt es ja nur einzeln.
Gruß
Jürgen
Hallo Jürgen
Eine neue Achse brauchst Du eigentlich nicht, nur die Räder musst Du austauschen.
Gutes Gelingen
Dieter
Eine neue Achse brauchst Du eigentlich nicht, nur die Räder musst Du austauschen.
Gutes Gelingen
Dieter
Hallo Dieter,
wäre es denn nicht einfacher, eine Achse mit Nuträder einzubauen, als die Räder von der Achse abzuziehen und neue Räder mit Nut einzusetzen?
Grüße
Henning
wäre es denn nicht einfacher, eine Achse mit Nuträder einzubauen, als die Räder von der Achse abzuziehen und neue Räder mit Nut einzusetzen?
Grüße
Henning
spur.n.bahner - 10.12.24 18:46
Hallo Henning,
Du musst die Räder abziehen, weil Du die Achse so nicht herausnehmen kannst .Daher muss man eigentlich nur die Räder kaufen. Die Achse gibt es nicht komplett.
Die Achse wollte ich nur mitbestellen, damit die komplette Achse einlagern kann. Die Räder alleine gehen schon mal unter.
Gruß
Jürgen
Du musst die Räder abziehen, weil Du die Achse so nicht herausnehmen kannst .Daher muss man eigentlich nur die Räder kaufen. Die Achse gibt es nicht komplett.
Die Achse wollte ich nur mitbestellen, damit die komplette Achse einlagern kann. Die Räder alleine gehen schon mal unter.
Gruß
Jürgen
Die 23.102 gefällt mir und ich möchte sie bei Gelegenheit kaufen. Sound brauche ich nicht unbedingt, aber digital muss sein. Wie schwierig ist es Art.# FLM 7160003 selbst zu digitalisieren? Bin totaler Anfänger, habe das noch nie gemacht. Deshalb bitte um Info.
1) Doehler & Haass PD18MU Next18 - sollte passen, korrekt?
2) Lokgehäuse abnehmen, nur die 2 Schrauben von unten - korrekt?
3) Brückenstecker abziehen, Decoder in den Next18 Steckplatz einstecken - korrekt?
In der Bedienungsanleitung des Decoders macht mich Folgendes etwas stutzig:
"Vor dem Einbau des Decoders sind sämtliche Verbindungen zwischen dem Motor und den Gleisanschlüssen aufzutrennen (Schleifer, Chassis, etc.). Die beiden Motoranschlüsse müssen massefrei sein!
Weiterhin sind alle vorhandenen Kondensatoren, vor allem bei den Anschlüssen für das Licht und den Motor, zu entfernen."
4) Ist etwas davon bei dieser 23er relevant? Wenn ja, was/wie? Bitte um Info, bzw. evtl. Foto/s davon.
Wenn ihr meint, dass ich lieber die Finger davon lassen sollte, bitte auch um diese Auskunft.
Vielen Dank & LG Georg
1) Doehler & Haass PD18MU Next18 - sollte passen, korrekt?
2) Lokgehäuse abnehmen, nur die 2 Schrauben von unten - korrekt?
3) Brückenstecker abziehen, Decoder in den Next18 Steckplatz einstecken - korrekt?
In der Bedienungsanleitung des Decoders macht mich Folgendes etwas stutzig:
"Vor dem Einbau des Decoders sind sämtliche Verbindungen zwischen dem Motor und den Gleisanschlüssen aufzutrennen (Schleifer, Chassis, etc.). Die beiden Motoranschlüsse müssen massefrei sein!
Weiterhin sind alle vorhandenen Kondensatoren, vor allem bei den Anschlüssen für das Licht und den Motor, zu entfernen."
4) Ist etwas davon bei dieser 23er relevant? Wenn ja, was/wie? Bitte um Info, bzw. evtl. Foto/s davon.
Wenn ihr meint, dass ich lieber die Finger davon lassen sollte, bitte auch um diese Auskunft.
Vielen Dank & LG Georg
Hallo.
Mir hat diese Lok auch sehr gefallen und habe die mir letztes Jahr besorgt, natürlich gut gebraucht, Vitrinen Modell.
Aber fast alle Kohlenwagenantriebe fehlt die Zugkraft bzw. das Gewicht, dass sie gut zieht.
Deshalb haben wir eine weitere Achse mit Haftreifen spendiert, auch bei den 012 er, jetzt geht's die Wendel super rauf.
Halt das alte Fleischmann Problem. Sehr filigran auf Kosten der Zugkraft.
Gruß Klaro
Mir hat diese Lok auch sehr gefallen und habe die mir letztes Jahr besorgt, natürlich gut gebraucht, Vitrinen Modell.
Aber fast alle Kohlenwagenantriebe fehlt die Zugkraft bzw. das Gewicht, dass sie gut zieht.
Deshalb haben wir eine weitere Achse mit Haftreifen spendiert, auch bei den 012 er, jetzt geht's die Wendel super rauf.
Halt das alte Fleischmann Problem. Sehr filigran auf Kosten der Zugkraft.
Gruß Klaro
Hallo Georg
Da die Lok eine Schnittstelle hat, sind die Angaben zur Decoder-Verkabelung nicht relevant. Du musst m. E. nur den Decoder in die Schnittstelle einsetzen, nachdem zuvor der Stecker von Fleischmann entfernt wurde. Das schaffst du bestimmt.
Gruß Johannes
Da die Lok eine Schnittstelle hat, sind die Angaben zur Decoder-Verkabelung nicht relevant. Du musst m. E. nur den Decoder in die Schnittstelle einsetzen, nachdem zuvor der Stecker von Fleischmann entfernt wurde. Das schaffst du bestimmt.
Gruß Johannes
Hallo Georg,
Schau‘ mal,in die Anleitung: https://www.fleischmann.de/static/frontend/Cas.../2/DE/7160003920.pdf
Grüßle
Ralf
Schau‘ mal,in die Anleitung: https://www.fleischmann.de/static/frontend/Cas.../2/DE/7160003920.pdf
Grüßle
Ralf
Vielen Dank für die schnellen Antworten! Anleitung für die Lok hatte ich schon gesehen. Und die vom Decoder auch - aber wegen den Aussagen darin möchte ich sicher gehen. Den Thread habe ich zur Gänze gelesen, auch was das Thema Zugkraft und Maßnahmen dazu angeht.
Dann kann ich ja beruhigt nach der Lok Ausschau halten..png)
Dann kann ich ja beruhigt nach der Lok Ausschau halten.
Hallo!
Bei meiner 023 hat sich die Zugkraft deutlich verbessert, nachdem ich einen Glockenanker-Umbausatz von SB-Modellbau eingebaut hatte. Das liegt daran, daß der Glockenanker-Motor in einem Messing-Block liegt, der dem Tender ca. 9g Zusatzgewicht beschert. Man merkt den Unterschied.
Für die neue 023 mit Schnittstelle ist es nicht relevant. Aber ich habe noch die alte Version ohne Schnittstelle, und deshalb habe ich SB-Modellbau gebeten, mir aus dem Messingblock einen kleinen Freiraum für den Decoder auszufräsen. Das haben sie mir gemacht. Ein DH05 paßt hervorragend hinein. Und in dieser Anordnung wird der Einbau des Decoders wirklich zum Kinderspiel.
Herzliche Grüße
Elmar
Die von Elmar W. zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Bei meiner 023 hat sich die Zugkraft deutlich verbessert, nachdem ich einen Glockenanker-Umbausatz von SB-Modellbau eingebaut hatte. Das liegt daran, daß der Glockenanker-Motor in einem Messing-Block liegt, der dem Tender ca. 9g Zusatzgewicht beschert. Man merkt den Unterschied.
Für die neue 023 mit Schnittstelle ist es nicht relevant. Aber ich habe noch die alte Version ohne Schnittstelle, und deshalb habe ich SB-Modellbau gebeten, mir aus dem Messingblock einen kleinen Freiraum für den Decoder auszufräsen. Das haben sie mir gemacht. Ein DH05 paßt hervorragend hinein. Und in dieser Anordnung wird der Einbau des Decoders wirklich zum Kinderspiel.
Herzliche Grüße
Elmar
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Ich hatte mir die neue 23er digital&sound gekauft und eine ganz verrückte Erfahrung: Auf meiner Anlage (weisse Z21) blieb sie nach 1-2m mit Kurzschluss stehen. Immer wieder an einer anderen Stelle, auf offener Strecke, mal auf Weichen, meistens einfach nur auf der Geraden. Reset brachte nichts. Also habe ich sie zum Händler zurückgeschickt. Der hat sie mit einer schwarzen Z21 getestet und alles war o.k., also bekam ich sie zurück. Wieder das gleiche Spiel! Ich konnte den Fehler jedesmal reproduzieren, der Händler nicht.
Schlussendlich habe ich sie umgetauscht gegen eine 43er, und mit der bin ich glücklich. Trotzdem schade, denn die 23er ist m.M. nach die schönste aller Dampfloks.
LG Mike
Schlussendlich habe ich sie umgetauscht gegen eine 43er, und mit der bin ich glücklich. Trotzdem schade, denn die 23er ist m.M. nach die schönste aller Dampfloks.
LG Mike
spur.n.bahner - 28.05.25 06:21
Hallo Mike,
das kann viele Ursachen haben. Z.B. auch ein blankes Kabel, welches bei Bewegung manchmal Kontakt bekommt. Auf Weichen kommt es auch mal zu Micro-Kurzschlüssen, wenn die Spur nicht ganz stimmt. Das Verhalten hängt auch ein wenig von der Zentrale ab. Bei der z21 kann man die Empfindlichkeit verändern. Auch entscheidet das Netzteil, wie schnell die Zentrale abschaltet. Bei einem leistungsfähigen Netzteil geht die Spannung nicht so schnell in die Knie, was von der Zentrale als Kurzschluss interpretiert wird. Aber das sind alles Spekulationen.
Aber echt schade, die 23er ist wirklich eine sehr schöne Lok. Ich habe meine mit einem dritten Haftreifen ausgesattet. Damit zieht sie auch gut. Bei vier Haftreifen wurde die Stromaufnahme schlechter.
Gruß
Jürgen
das kann viele Ursachen haben. Z.B. auch ein blankes Kabel, welches bei Bewegung manchmal Kontakt bekommt. Auf Weichen kommt es auch mal zu Micro-Kurzschlüssen, wenn die Spur nicht ganz stimmt. Das Verhalten hängt auch ein wenig von der Zentrale ab. Bei der z21 kann man die Empfindlichkeit verändern. Auch entscheidet das Netzteil, wie schnell die Zentrale abschaltet. Bei einem leistungsfähigen Netzteil geht die Spannung nicht so schnell in die Knie, was von der Zentrale als Kurzschluss interpretiert wird. Aber das sind alles Spekulationen.
Aber echt schade, die 23er ist wirklich eine sehr schöne Lok. Ich habe meine mit einem dritten Haftreifen ausgesattet. Damit zieht sie auch gut. Bei vier Haftreifen wurde die Stromaufnahme schlechter.
Gruß
Jürgen
dampfrailfan - 02.06.25 08:09
Servus Frank,
das liegt nicht an der Konstruktion oder gar am Gewicht. Ich habe meine 23 105 gestern auch mal wieder fahren lassen. Die Räder hatten noch nie Probleme mit Stehenbleiben und die Zugkraft ist auch ok, trotz über 30 Jahre alter Haftreifen.
Dennoch kenne ich das Problem von einer Bastellok, die ich als Basis für einen Umbau gebraucht gekauft habe. Diese hab ich zu guten Rolleigenschaften gebracht.
Zum Problem: Wenn irgendwas, also Öl oder Fett, an den Achsen und/oder in den Lagern klebt dann bleiben die Räder schon mal stehen. Da hilft auch kein Ölen. Eigentlich gibt es da nur die Lösung den Schmodder, den man praktisch nicht sieht, aus den Lagern und von den Achsen zu bekommen. Wie?
Dazu baust du die Lok komplett auseinander, bis du nur noch den blanken Rahmen mit den Kuppelachsen hast, die Kuppelstangen kannst du dran lassen. Mit Bremsenreiniger bekommt man das Zeug weg, dazu muss der aber gezielt an die Lager gebracht werden. Ich hab mir dazu auf meine Sprayflasche einen Sprühkopf mit Röhrchen gesteckt, der war an der Flasche für Hohlraukonservierung von selben Hersteller. Also immer eine kleine Menge Bremsenreiniger an die Achse und dann hin und her rollen bis das Zeug vom Papier weggetrocknet ist. Du wirst es merken wie leicht das irgendwann läuft. Dann gehe ich noch mal mit Feuerzeugbenzin dran und zum Schluss ein klein wenig harzfreies Öl, das Verharzen der Lager ist das ursächliche Problem, Wenn du damit fertig bist kannst du mal das Fahrwerk mit einer anderen Lok schieben. Am besten von beiden Seiten. Wenn es jetzt rollt dann ist der erste Schritt erfolgreich gewesen.
Jetzt die Schleifer. Die Räder sollten einen Spurabstand von 7,5 mm haben. Die Achsen sind leicht seitenverschiebbar, die Schleifer müssen das ausgleichen können. Oft hat Fleischmann da etwas zu viel des Guten getan, die Schleifer drücken also von innen mehr an die Räder als es sein müsste. Du müsstest jetzt messe wieviel die Achsen seitenverschiebbar sind und dann das Maß zu dem 7,5mm Spurabstand rechnen und noch 2 bis 3/10 mm drauf und das dann an den Schleifern einstellen.
Nun den Stromabnehmereinsatz mit den Zylindern wieder anbauen und die Treibstangen montieren. Wieder mit anderer Lok testen. Falls das nicht ganz klappt dann setz mal den Kessel auf und beobachte. Mein Bastelfahrwerk rollt ohne Kessel, ohne dass die Räder stehen bleiben.
Wenn das funktioniert dann baust du die Lok wieder komplett zusammen und freust dich über den Erfolg.
Hier wird ja immer mal wieder vom Ultraschallbad geschwärmt. So ein Ding hab ich auch aber an solchen Baustellen hatte ich damit noch nie Erfolg, für anderes wie entfetten vor dem Lackieren super, für verharzte Lager für mich nicht brauchbar.
Grüße Torsten
Zitat - Antwort-Nr.: | Name:
Allerdings ist sie vorne zu leicht, was bei mir dazu führt, dass sich die Triebräder nicht drehen
das liegt nicht an der Konstruktion oder gar am Gewicht. Ich habe meine 23 105 gestern auch mal wieder fahren lassen. Die Räder hatten noch nie Probleme mit Stehenbleiben und die Zugkraft ist auch ok, trotz über 30 Jahre alter Haftreifen.
Dennoch kenne ich das Problem von einer Bastellok, die ich als Basis für einen Umbau gebraucht gekauft habe. Diese hab ich zu guten Rolleigenschaften gebracht.
Zum Problem: Wenn irgendwas, also Öl oder Fett, an den Achsen und/oder in den Lagern klebt dann bleiben die Räder schon mal stehen. Da hilft auch kein Ölen. Eigentlich gibt es da nur die Lösung den Schmodder, den man praktisch nicht sieht, aus den Lagern und von den Achsen zu bekommen. Wie?
Dazu baust du die Lok komplett auseinander, bis du nur noch den blanken Rahmen mit den Kuppelachsen hast, die Kuppelstangen kannst du dran lassen. Mit Bremsenreiniger bekommt man das Zeug weg, dazu muss der aber gezielt an die Lager gebracht werden. Ich hab mir dazu auf meine Sprayflasche einen Sprühkopf mit Röhrchen gesteckt, der war an der Flasche für Hohlraukonservierung von selben Hersteller. Also immer eine kleine Menge Bremsenreiniger an die Achse und dann hin und her rollen bis das Zeug vom Papier weggetrocknet ist. Du wirst es merken wie leicht das irgendwann läuft. Dann gehe ich noch mal mit Feuerzeugbenzin dran und zum Schluss ein klein wenig harzfreies Öl, das Verharzen der Lager ist das ursächliche Problem, Wenn du damit fertig bist kannst du mal das Fahrwerk mit einer anderen Lok schieben. Am besten von beiden Seiten. Wenn es jetzt rollt dann ist der erste Schritt erfolgreich gewesen.
Jetzt die Schleifer. Die Räder sollten einen Spurabstand von 7,5 mm haben. Die Achsen sind leicht seitenverschiebbar, die Schleifer müssen das ausgleichen können. Oft hat Fleischmann da etwas zu viel des Guten getan, die Schleifer drücken also von innen mehr an die Räder als es sein müsste. Du müsstest jetzt messe wieviel die Achsen seitenverschiebbar sind und dann das Maß zu dem 7,5mm Spurabstand rechnen und noch 2 bis 3/10 mm drauf und das dann an den Schleifern einstellen.
Nun den Stromabnehmereinsatz mit den Zylindern wieder anbauen und die Treibstangen montieren. Wieder mit anderer Lok testen. Falls das nicht ganz klappt dann setz mal den Kessel auf und beobachte. Mein Bastelfahrwerk rollt ohne Kessel, ohne dass die Räder stehen bleiben.
Wenn das funktioniert dann baust du die Lok wieder komplett zusammen und freust dich über den Erfolg.
Hier wird ja immer mal wieder vom Ultraschallbad geschwärmt. So ein Ding hab ich auch aber an solchen Baustellen hatte ich damit noch nie Erfolg, für anderes wie entfetten vor dem Lackieren super, für verharzte Lager für mich nicht brauchbar.
Grüße Torsten
#48
Hallo Elmar,
der Einbau des Motorsatzes von Sb Modellbau würde mich doch sehr interessieren. Ist die Welle schon fertig mit Schnecke bestückt? Muss der Motor in den Messinghalter eingeklebt werden?
Was genau ist da noch zu tun?
Bin gespannt auf Antwort, Dirk
Hallo Elmar,
der Einbau des Motorsatzes von Sb Modellbau würde mich doch sehr interessieren. Ist die Welle schon fertig mit Schnecke bestückt? Muss der Motor in den Messinghalter eingeklebt werden?
Was genau ist da noch zu tun?
Bin gespannt auf Antwort, Dirk
Hallo Dirk,
den für die 23 habe ich nicht, aber schon andere solche. Ist alles fertig. Nur noch Kabel an die Platine anlöten.
Und prüfen, ob die Eingrifftiefe der Schnecke passt.
Viele Grüße
Georg
den für die 23 habe ich nicht, aber schon andere solche. Ist alles fertig. Nur noch Kabel an die Platine anlöten.
Und prüfen, ob die Eingrifftiefe der Schnecke passt.
Viele Grüße
Georg
Hallo zusammen,
Meine BR23 kam den Wendel mit 2,2% und 5 Personenwagen nicht hoch. Nach Tausch der Haftreifen, jetzt Silikon, schafft sie, mit den gleichen Personenwagen, mühelos den Wendel.
Viele Grüße
Enrico
Meine BR23 kam den Wendel mit 2,2% und 5 Personenwagen nicht hoch. Nach Tausch der Haftreifen, jetzt Silikon, schafft sie, mit den gleichen Personenwagen, mühelos den Wendel.
Viele Grüße
Enrico
Hallo Enrico,
welche Haftreifen aus Silikon hast du genommen? Und woher?
Viele Grüße
Georg
welche Haftreifen aus Silikon hast du genommen? Und woher?
Viele Grüße
Georg
Hallo Georg,
Die wurden von einem Silikonschlauch mit entsprechender Dicke abgeschnitten.
Viele Grüße
Enrico
Die wurden von einem Silikonschlauch mit entsprechender Dicke abgeschnitten.
Viele Grüße
Enrico
Knallfrosch - 12.06.25 22:06
Ich hebe das Thema noch einmal hoch. Bei meiner wenig gelaufenen BR 23 drehen sich vorne die Treibradsätze kaum mehr. Zum Testen habe ich das Gestänge abgenommen, an diesem liegt es nicht. Das vorderste Treibrad läuft alle paar Umdrehungen gegen einen spürbaren Widerstand. Wenn das vorderste Treibrad steht, bremst das Gestänge dann im Betrieb die anderen beiden Triebräder.
Hat jemand eine Idee wie ich das Problem lösen kann?
Danke & Gruß
Samuel
Hat jemand eine Idee wie ich das Problem lösen kann?
Danke & Gruß
Samuel
Es kann eigentlich nur Schmutz im Achslager sein. Ich würde als ersten Versuch Isopropanol mit einem feinen Pinsel aufbringen und einarbeiten, und dann mit Druckluft ausblasen. Wenn das nicht hilft -> siehe Beitrag #51…
LG Mike
LG Mike
#57
Hallo!
Bei meiner setzte das Gestänge auch häufig aus. Ich habe ein ganz wenig MobaÖl auf den Niet des Kreuzkopfes gegeben und jetzt läuft alles wieder rund.
Grüsse, Dirk
Hallo!
Bei meiner setzte das Gestänge auch häufig aus. Ich habe ein ganz wenig MobaÖl auf den Niet des Kreuzkopfes gegeben und jetzt läuft alles wieder rund.
Grüsse, Dirk
Knallfrosch - 23.07.25 15:31
Ich hatte heute etwas Zeit und mich über die schwergängigen Triebräder gemacht. Ich folgte den Anweisungen von Torsten, machte mir aber wenig Hoffnungen. Das Reinigen mit Bremsreiniger und das zurecht Biegen verbesserte die Stromaufnahme deutlich, änderte aber erstmal nichts an dem Stocken der Triebräder. Nach dem Ölen verbesserte sich Laufeigenschaften deutlich. Auch kam es der Zugkraft deutlich zugute.
Vielen Dank für den Tipp.
Gruß
Samuel
Vielen Dank für den Tipp.
Gruß
Samuel
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