THEMA: Neue Allgäu-Zollernbahn Wagen von Minitrix

Hallo Klaus,

die Fragestellung suggeriert dass es hier nur einen einzigen Zug gegeben hätte. Tatsächlich gab es eine größere Anzahl dieser Wagen. Es gab auch nicht "die" Wagenreihung da die Wagen auch zusammen mit normalen Umbauwagen, mit Silberlingen und teilweise auch mit Schnellzugwagen liefen.

Als Zugloks kamen die Dieselloks der Baureihen 211, 212, 215 und 218 zum Einsatz. Unter Fahrdraht 110, 111, 139, 140, 150 und 151.

Ein Zug mit 215 in o/b und Byg-AByg-BDyg der Allgäu-Zollernbahn ist aber eine realistische Zugzusammenstellung . Man kann hier auch noch den MDyg dazu nehmen. Solche Bespannungen gab es Mitte der achtziger Jahre mit Ulmer 215 z.B. zwischen Tübingen und Sigmaringen.

Die Wagen der Allgäu-Zollernbahn kamen zwischen Stuttgart, München und der Bodensee-Region zum Einsatz. Da kann man als Modellbahner bei der Zugbildung nicht viel falsch machen.

Grüße
Markus

Hallo Markus,
Danke für die Infos.
Dann scheinen ja die Wagen mit der hellgrünen Bauchbinde eher seltene Vögel zu sein. Weißt Du wie viele Wagen mit dieser Sonderlackierung es bei der DB gab?
Abgesehen davon, dass diese Version bei der DB nur ein kurzes Intermezzo hatten.

Grüße
Klaus

Hallo Klaus,

aus dem Wagenarchiv folgende Liste, insgesamt neun Wagen:

Nummer       Wappen der Gemeinden
38-11 144-1    Aulendorf/Saulgau
38-11 192-0   Wangen/Mössingen/Dußlingen
38-11 194-6   Tübingen/Leutkirch
38-11 195-3   Althausen/Herbertingen/Storzingen
38-11 248-0   Bad Waldsee/Mengen
38-11 249-8   Sigmaringen/Tannheim/Wolfegg
38-11 276-1   Albstadt-Ebingen/Kißlegg
38-11 343-9   Hechingen/Bissingen/Aichstetten Marstetten-Aitrach
38-11 359-5   Balingen/Memmingen

Gruß
Andreas

Hallo, nicht nur ins Land der Südpreußen*,

da wohl ausschließlich die neun (mit Nummern 38-...) AByg-Wagen Wappen trugen, die Byg- und BDyg hingegen nur die grünen Streifen, kann man ggf. davon ausgehen, dass es insgesamt rund 27 Wagen - sprich neun ursprüngliche Zugstämme (welche nicht immer typenrein fuhren) - mit den grünen Allgäu-Zollern-Bahn-Streifen gab (?).

Beste Grüße, Norrskenet

* EDIT für Geschichts-Interessierte: Wie ich soeben bei meinem kleinen, ergänzenden Studium feststellen konnte (denn wer kann sich die vielen Details der Hohenzollern-Geschichte schon merken), gab es den von mir oben eher humorvoll gemeinten Begriff "Südpreußen" einst sogar tatsächlich in dieser Form:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hohenzollern
Daraus die Karte Preußens um 1920:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hohenzollern#/media/Datei%3AMap-WR-Prussia.svg
("Ganz Preußen liegt im Norden; nur eine kleine ...")

Hallo zusammen,

Hier mal noch zwei Bilder zur Zugbildung:

https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~dies...im-februar-1983.html

https://ch.pinterest.com/pin/492159065502787717/

Damit sind sowohl drei als auch vier-Wagen-Züge passend.

Die Wagen wurden übrigens anschließend nicht mehr in den Ursprungszustand zurückversetzt sondern fuhren in diesem Zustand bis zur Ausmusterung. Ich kann mich an einen Sonderzug 1985 Nürnberg -Lindau mit der 23 105 erinnern, der bestand nur Byg mit hellgrünem Streifen ... .
Einzelne Wagen kamen noch lange zum Einsatz, nur die artreinen Züge waren ab 1985 wieder vorbei.

Grüße von der KBS974

Michael

Hallo,

mit der Allgäu-Zollernbahn ging es in Herbst 1983 an den Start:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.ph...0617842#msg-10617842

Nach dem Fall der Mauer kamen die Wagen über Hof bis nach Berlin. Anfang der neunziger Jahre wurde die Wagen der Allgäu-Zollernbahn dann zusammen mit den normalen vierachsigen Umbauwagen ausgemustert. Ein paar der vierachsigen Umbauwagen kamen sogar noch in den Genuß des Dürr-Keks.

Grüße
Markus

Hallo zusammen,

Hier der Link zu einem alten Thread dazu auf 1zu160.

https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=152079

Dort findet man auch einen Link zu DSO mit den Wagennummern. Es gab wohl 18 B, 9 AB und 9 BD Wagen. Das schreit eigentlich nach Vier-Wagen-Zügen.

Vor kurzen gab es auf DSO auch Beiträge zu den Umbauwagen. Da gibt es auch Bilder vom BD in dieser Lackierung mit den alten Drehgestellen und den neuen Gepäckraumtüren wie es Trix nachgebildet hat.

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,10853571,10853571

Schöne Grüße
Tobi

Hallo Tobi,

die Bildung der Vierwagenzüge traf für die ersten paar Jahre der Allgäu-Zollernbahn sicher zu. Es gibt aus diesem Zeitraum viele Bilder welche das belegen. Später liefen die Wagen dann oft bunt gemischt mit anderen Wagen. Das hängt vermutlich mit der Umbeheimatung der Wagen von Tübingen nach Ulm zusammen. Ein Zug mit zwei B und je einem AB /BD könnte man daher für die ersten Jahre als typisch für die Allgäu-Zollernbahn bezeichnen.

Grüße
Markus

Moin moin in die Runde,

beim AZB-Minitrix-AByg (Art.-Nr. 18454) handelt es sich übrigens um jenen mit der höchsten Wagennummer dieser AByg-"Sonderserie", den 38-11 343-9.

Und damit ausgerechnet um jenen einzigen Waggon, der vielfältig gleich vier VERSCHIEDENE Wappen trägt, nämlich (passend zur Liste von Andreas in #3 - danke!) von Hechingen, Bissingen, Aichstetten und Marstetten-Aitrach.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo zusammen,

ich nochmal, hatte in meinem Beitrag (#3) vergessen zu erwähnen, dass die Nummern nur die 1./2. Klasse Wagen sind. Sorry dafür. Im Wagenarchiv sind für die reinen 2. Klasse und Gepäckwagen nur mit jeweils einem Foto bedacht. Nummernlisten sind nicht dabei.

Hier in einem alten DSO Beitrag sind Nummern aufgelistet: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7421141

Gruß
Andreas

Hallo,

ich habe die Wagen der Allgäu-Zollernbahn um 1990 in Chemnitz Hbf gesehen.
Ich weiß aber nicht mehr mit welchen Zug diese nach Chemnitz kamen. Ich bilde mir aber ein, das es mehrere
Wagen waren.

Beste Grüße
Bernd

Hallo Bernd,

zu diesem Zeitpunkt könnte es auch noch Karl-Marx-Stadt Hbf gewesen sein:

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/d...eder-chemnitz-410720

Grüße
Markus

Hallo nochmal,

ja, Ende 1989 habe in Bamberg sogar solche Umbauwagen im Zugverband zusammen mit blau-grauen MAV-Y-Wagen verkehren sehen:

Es wurde seinerzeit wirklich alles eingesetzt und wild kombiniert, was irgendwie noch rollen konnte.

Wagen ohne Türsicherung? Egal, Regelung ausgesetzt, Hauptsache: Fahren! (man konnte auch formulieren: "Räder rollen für den - sic - Frieden!").

Und diese Züge verkehrten aus Richtung Nürnberg in der Tat u.a. auch via Karl-Marx-Stadt gen Dresden.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo Norrskenet,

das mit der fehlenden Türsicherung ist korrekt. Aber die Wagen ohne Türsicherung hatten auch keine automatische Schließeinrichtung - der Schaffner musste also vor der Abfahrt alle noch offenen Türen von Hand schließen. Bei vier Umbauwagen auf der Zollernbahn war das noch überschaubar.
Im EM von Dezember 1990 war ein kurzfristig eingelegter D-Zug von München in Richtung DDR abgebildet. Er bestand aus einer 151 mit zwölf Umbau- bzw. Mitteleinstiegswagen. Der Schaffner wird an diesem Tag seinen Dienstplan und die 48 Türen pro Zugseite verflucht haben. Wenn er bis Hof Dienst hatte ist er vermutlich "narrisch" geworden

Grüße
Markus

Hallo,

ich habe mir die neuen Allgäu-Zollernbahn Wagen von Minitrix heute im Laden angeschaut.

Ich fand das Grün der Wagen zu "frisch" (zu gelblich für chromoxydgrün), während mir die Dächer als zu bleich für Umbragrau erschienen. Beide Abweichungen sind tragbar, aber in dieser Kombination funglücklich.

Natürlich kann man die weiß wirkenden Griffstangen selbst mattsilbern fassen.
Und auch die merwürdig "scheibig" daherkommenden Räder in den sehr feinen (und vorbildgerecht unterschiedlichen) Drehgestellen könnte man gegen besser wirkende Radsätze tauschen.

Aber letztlich habe ich die Wagen stehen gelassen, da sie mich nicht wirklich überzeugten.
Bei einem durchgängig guten und stimmigen Eindruck wären sie mir das Geld wert gewesen.

Denen, die die Wagen kaufen, wünsche ich viel Freude damit!

Es grüßt
Karl

Hallo,
gerade bei den Umbauwagen waren teilweise extreme Farbunterschiede bei den Originalwagen zu beobachten.
In einen  Zug gab es da manchmal 3 verschiedene Farbtöne zu sehen..
Gruß
Thomas

Hallo,

die Allgäu-Zollernbahn Wagen wurden damals nicht nur einfach mit den Zierstreifen und Wappen versehen sondern sie wurden im AW Cannstatt zuvor neu lackiert und die Inneneinrichtung wurde erneuert. Die Allgäu-Zollernbahn Wagen wurden alle mit den neu eingeführten Piktogrammen versehen. Minitrix hat das meiner Meinung nach recht gut umgesetzt.
Bei meinen Umbauwagen von Roco habe ich einzelne Dächer farblich nachbehandelt da hier jedes Dach ein Unikat war. Das Grün bei den Allgäu-Zollernbahn Wagen war durch den Neulack zumindest am Anfang relativ einheitlich aber durch Waschanlagen und Witterung kam es auch hier zur Farbabweichungen.

Grüße
Markus

Wenn jemand einen neuen Minitrix-Umbauwagen gekauft hat, wäre ein Höhenvergleich zu einem FLM-Wagen sehr schön.
VG Frank

Hallo Frank,

vorausgesetzt, dass diese Wagen den 'normalen' yg-Wagen von Minitrix entsprechen, gibt es einen erheblichen Höhenunterschied. Die Fleischmannwagen sind sehr hochbeinig.

Gruß
Jürgen

Zwecks Vorbildreihung auch noch ein Bild aus meiner Sammlung:

https://bahnbilder.ch/picture/35955

Ja klar, die hochbeinigen FLM sind berüchtigt.
Sind die Minitrix in diesem Punkt besser ?
VG Frank

Ok, ich glaube, meine Frage hat sich erübrigt.
Die Zollernalbwagen werden Varianten der schon vorhandenen Minitrix wagen sein, und die sind niedriger als die FLM. Es gibt bereits Vergleiche dazu im Netz.
VG Frank

Hallo zusammen,

Die Wagen habe keine Innenbeleuchtung, aber die Schleifer dafür sind schon montiert. Und so wie es aussieht sind auch die Schlusslichter montiert. Für den Betrieb braucht es dann noch die Innenbeleuchtung dazu.

Schöne Grüße
Tobi

Hallo Tobi,

das wäre schade. Die 'normalen' Umbauwagen haben eine sehr gut gepufferte Beleuchtung. Und sie rollen verhältnismäßig leicht.

Gruß Jürgen

Hallo,

hier auf den Modell-Bildern sieht man auch gut die verschiedenen Drehgestelle der Minitrix-Wagen:

https://static.maerklin.de/damcontent/56/5a/565...912ece1702450813.jpg

https://static.maerklin.de/damcontent/83/55/835...0d80cf1702450807.jpg

https://static.maerklin.de/damcontent/68/a9/68a...93f1271702450830.jpg


Auf diesen genau seitlichen Fotos sieht man nichts von der Inneneinrichtung, sind natürlich vorhanden, z.B. hier zu sehen:

https://spur-n-teile.de/images/product_images/original_images/MTX-18453-00.jpg

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/shopping?q=t...2NCqLFuwh259JcBOT4cu


Schöne Grüße

Dirk

Hallo zusammen,

die Frage war ja nach dem Höhenvergleich Minitrix und Fleischmann Wagen. Im nachstehenden Artikel sind die grünen Umbauwagen beschrieben, auch der Höhenvergleich Minitrix und Fleischmann ist mit Foto belegt.
https://www.dm-toys.de/de/blogartikel/neue-umbauwagen-von-minitrix.html
Im Artikel wurde auch erwähnt, dass die Roco- und Minitrix-Umbauwagen gut zueinander passen.
Die neuen Allgäu-Zollernbahn-Wagen sind ja eine Farbvariante der Minitrixwagen.

Beste Grüße
Klaus

Hallo Klaus,
lieben Dank für deinen Bezug zu meiner Frage.
Den DM-Blog hatte ich in beim Nachforschen bereits gefunden und gelesen. Demnach sind die Minitrix-Umbauwagen deutlich niedriger als die FLM, das ist gut.
VG
Frank

Guten Morgen zusammen.

Fehlt bei euch bei den diesen Umbauwagen im Gegensatz zu den vorherigen Modellen der EP III und EP IV von Minitrix im Schacht der Schlussbeleuchtung auch der Lichtleiter?
Im Ergebnis hat man man keinen Zugschluss trotz Einbau der speziellen, kostspieligen Innenbeleuchtung von Trix, die an jedem Ende jeweils eine rote LED aufweist, die per Schalter oder Drahtbrücke aktiviert werden kann. Mein Modell ist der 1./2. Klasse Wagen 18454.

@28: Moin moin AnTic,

am 09.09.2024 schrieb ich bzgl. der AZB-Wagen an anderer Stelle dieses Forums dazu:

"Hallo in die Runde,

es ist in der Tat und erstaunlicher Weise so, wie ich in #2 vermutet habe:

Ausschließlich die BDyg-Wagen verfügen - und dies sogar beidseits! - in ihren schwarzen Schlussbeleuchtungs-Lichtkästen über Lichtleiter, während man diese Mini-Lichtleiter in den Lichtkästen ALLER Byg- und AByg "hoch kostenwirksam" schlicht weggelassen hat.

Da hat man also (alles mitzubezahlen)
● SÄMTLICHE yg-Wagen bereits weitestgehend für Innen- und Schlussbeleuchtung vorbereitet (Achsschleifer, Lichtkästen an den Wagen-Enden und durchsichtige Schlusslicht-Fenster) sowie
● Schlusslicht-Ein-/Ausschalter an den Innenbeleuchtungen für ALLE yg- Wagen vorgesehen,
und spart dann an zwei solch finaler Cent-Artikel?

Was soll z.B. derjenige machen, der seinen Umbauwagen-Zug am Endbahnhof wendet: Nicht nur die Lok umfahren, sondern auch den BDyg jeweils rangieraufwändig umsetzen? Oder besser gleich noch einen zweiten BDyg kaufen?

Mir fällt dazu (und oft zu Minitrix allgemein) einfach nichts mehr ein."

Tja: Nahezu alles teuer eingebaut, und dann hapert die betriebliche Flexibilität an peanuts ...

Beste Grüße, Norrskenet

P.S.: Hier aufgrund dort völlig unpassender Kommentare kein Link zu jenem "AZB"-Faden.

Dankeschön Norrskenet.
Ich hatte dies bereits befürchtet. Es passt leider zum Chaosladen Minitrix.

Im Set 15409 AByg, BDyg der Epoche III (werkseitig mit Licht) und im Set 18295 2 x Byg + Silberling der Epoche IV (ohne Licht) sind die Lichtleiter alle an jeweils beiden Seiten zu finden. Daher meine Verwunderung.

Ich habe dem Packwagen und einem Wagen 2. Klasse ein digital schaltbares Rücklicht spendiert. Das sind die beiden häufigsten Wagen am Zugende. Insofern kann ich es verschmerzen, aber in der Gesamtbetrachtung von Preis und Ausstattung und der entsprechend vorbereiteten speziellen Beleuchtung von MTX völlig gaga.