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THEMA: Schaltgleis Minitrix im digialen Fahrbetrieb einsetzbar?
THEMA: Schaltgleis Minitrix im digialen Fahrbetrieb einsetzbar?
lubu2016 - 19.02.16 12:18
Hallo N-Bahner,
ich bin neu in diesem Forum und hoffe auf Euer Wissen und Wohlwollen. Als Gastleser konnte ich erfahren, dass in diesem Fachkreis mein aktuelles Problem bereits in Teilen besprochen wurde - jedoch für mich nicht abschließend, was aber sicher an meinem mangelnden Verständnis für die elektrische/ digitale Schaltung liegen mag.
Durch den eher zufälligen Erwerb einer digitalen Startpackung bin ich darauf gekommen meine analoge "alte" Bahn vom Dachboden zu holen und umzubauen. Bzw. erstmal nur den Fahrbetrieb auf digital umzustellen und weiter analog zu schalten. Durch Lagerzeit und Umzugstransporte etc. hat die Bahn gelitten und so muss die Verdrahtung erneuert werden. Hier jetzt meine Frage:
Früher habe ich die Flügelsignale (Flm) mit dem gelben Schalter Minitrix (66594) und dem Schalt/Kontaktgleis Minitrix (14979) mit Zugbeeinflussung geschaltet. Bevor ich jetzt mein Flm. MultiMaus anschließe und eine der neuen digitalen Loks aufs Gleis stelle habe ich jetzt Bedenken bekommen. Dazu habe ich dann bei meinem Fachhändler nachgefragt, ob die Schaltung so funktioniert. Die Antwort war:" ...kann sein, kann aber auch einen Kurzschluss verursachen".
Voller Vertrauen auf Euch gebe ich die Frage weiter und hoffe auf Antwort.
Schon mal vielen Dank, schönes Wochenende und Gruß
Lutz
ich bin neu in diesem Forum und hoffe auf Euer Wissen und Wohlwollen. Als Gastleser konnte ich erfahren, dass in diesem Fachkreis mein aktuelles Problem bereits in Teilen besprochen wurde - jedoch für mich nicht abschließend, was aber sicher an meinem mangelnden Verständnis für die elektrische/ digitale Schaltung liegen mag.
Durch den eher zufälligen Erwerb einer digitalen Startpackung bin ich darauf gekommen meine analoge "alte" Bahn vom Dachboden zu holen und umzubauen. Bzw. erstmal nur den Fahrbetrieb auf digital umzustellen und weiter analog zu schalten. Durch Lagerzeit und Umzugstransporte etc. hat die Bahn gelitten und so muss die Verdrahtung erneuert werden. Hier jetzt meine Frage:
Früher habe ich die Flügelsignale (Flm) mit dem gelben Schalter Minitrix (66594) und dem Schalt/Kontaktgleis Minitrix (14979) mit Zugbeeinflussung geschaltet. Bevor ich jetzt mein Flm. MultiMaus anschließe und eine der neuen digitalen Loks aufs Gleis stelle habe ich jetzt Bedenken bekommen. Dazu habe ich dann bei meinem Fachhändler nachgefragt, ob die Schaltung so funktioniert. Die Antwort war:" ...kann sein, kann aber auch einen Kurzschluss verursachen".
Voller Vertrauen auf Euch gebe ich die Frage weiter und hoffe auf Antwort.
Schon mal vielen Dank, schönes Wochenende und Gruß
Lutz
Hi Lutz !
Digital funktioniert in Deinem Falle genauso wie analog, der Fahrstrom wird durch das Signal bei rot abgeschaltet so wie vorher auch. Nur mit dem Unterschied das die Digitallok dann ebenfalls keine Spannung erhält und somit kein Spitzenlicht und bei Soundlokomotiven kein Sound vorhanden ist.
Gruß Thomas
Digital funktioniert in Deinem Falle genauso wie analog, der Fahrstrom wird durch das Signal bei rot abgeschaltet so wie vorher auch. Nur mit dem Unterschied das die Digitallok dann ebenfalls keine Spannung erhält und somit kein Spitzenlicht und bei Soundlokomotiven kein Sound vorhanden ist.
Gruß Thomas
Hallo Lutz,
Dein Händler hat Recht: Kann sein, kann nicht sein. Es kommt auf die Schaltung an! Bei reinem Digitalbetrieb könnte man das Kontaktgleis und Signal so umverdrahten, dass es direkt durch die digitale Gleis-Wechselspannung gestellt wird. Dann gibt's keinen Kurzschluss.
Grüße, Peter W.
Dein Händler hat Recht: Kann sein, kann nicht sein. Es kommt auf die Schaltung an! Bei reinem Digitalbetrieb könnte man das Kontaktgleis und Signal so umverdrahten, dass es direkt durch die digitale Gleis-Wechselspannung gestellt wird. Dann gibt's keinen Kurzschluss.
Grüße, Peter W.
dampfrailfan - 19.02.16 14:16
Hallo Frank,
deine Beschreibung hört sich interessant an. Meine Frage:
ich schließe also einen Bus an die Zentrale an, mit dem ich detektiere, dass ein Tfz am Signal vorbei fährt.
Jetzt soll die Zentrale das Signal auf HP0 stellen.
Wie macht sie das?
Klar, sie gibt einen Befehl an den Decoder, der schaltet das Signal.
Wer aber macht in der Zentrale die Verknüpfung zwischen Rückmeldebus und Adresse der Signals?
Bei meiner Steuerung gehen die Daten vom Bus (S88 kompatibel) über die RS232 zum PC, mein Programm verarbeitet die Daten von den Rückmeldern und dann geht ein Befehl über die Schnittstelle zur Zentrale, die den Befehl in die Decoderadresse + Stellbefehl übersetzt und zum Decoder sendet.
Gibt es Zentralen, denen man das auch ohne den Umweg über einen Rechner beibringen kann oder wie muss ich deine Ausführungen verstehen?
Ich gebe zu, dass ich definitiv nicht auf aktuellem Stand der Technik bin.
Bei mir gibt es neben der selbstgebauten Motorola-Zentrale noch eine Intellibox und eine Intellibox Basic. Von denen wüsste ich nicht, dass ich dort irgendwelche Verknüpfungen einbauen kann.
Gruß Torsten
deine Beschreibung hört sich interessant an. Meine Frage:
ich schließe also einen Bus an die Zentrale an, mit dem ich detektiere, dass ein Tfz am Signal vorbei fährt.
Jetzt soll die Zentrale das Signal auf HP0 stellen.
Wie macht sie das?
Klar, sie gibt einen Befehl an den Decoder, der schaltet das Signal.
Wer aber macht in der Zentrale die Verknüpfung zwischen Rückmeldebus und Adresse der Signals?
Bei meiner Steuerung gehen die Daten vom Bus (S88 kompatibel) über die RS232 zum PC, mein Programm verarbeitet die Daten von den Rückmeldern und dann geht ein Befehl über die Schnittstelle zur Zentrale, die den Befehl in die Decoderadresse + Stellbefehl übersetzt und zum Decoder sendet.
Gibt es Zentralen, denen man das auch ohne den Umweg über einen Rechner beibringen kann oder wie muss ich deine Ausführungen verstehen?
Ich gebe zu, dass ich definitiv nicht auf aktuellem Stand der Technik bin.
Bei mir gibt es neben der selbstgebauten Motorola-Zentrale noch eine Intellibox und eine Intellibox Basic. Von denen wüsste ich nicht, dass ich dort irgendwelche Verknüpfungen einbauen kann.
Gruß Torsten
Oack ne jechn! - 19.02.16 16:20
Hallo Lutz!
Laut Hersteller (minitrix) ist das möglich. Wenn man Beides (Loks und Zubehör - Weichen / Signale) digital umrüstet bzw. betreibt dürfte das auch problemlos funktionieren. Wenn man so wie ich aber "nur" digital fährt und analog schaltet, sollte man wohl eher auf Schaltgleise verzichten oder sie mit Gleichrichtern und Widerständen aus- / aufrüsten. Ich hatte da schon mal im Forum nachgefragt und auch plausible Antworten (einschließlich Schaltbeispielen) erhalten. Der Thread hieß: "Schalten eines Relais mit Digitalstrom". Geht da aber nicht nur um Relais, sondern auch allgemein um die Frage, ob und wie sich mit Digitalstrom Weichen und Signale etc. ohne zusätzlichen Decoder schalten lassen. Ich schalte Weichen und Signale inzwischen mit den Weichen- und Signalhebeln von "RST-Modellbau". Da brauche ich keine Schaltgleise mehr, da ist reine Handarbeit gefragt.
Muss aber auch ehrlich zugeben, dass ich selbst nicht soviel Ahnung von Elektronik usw. habe.
Herzliche Grüße, Wieland.
Laut Hersteller (minitrix) ist das möglich. Wenn man Beides (Loks und Zubehör - Weichen / Signale) digital umrüstet bzw. betreibt dürfte das auch problemlos funktionieren. Wenn man so wie ich aber "nur" digital fährt und analog schaltet, sollte man wohl eher auf Schaltgleise verzichten oder sie mit Gleichrichtern und Widerständen aus- / aufrüsten. Ich hatte da schon mal im Forum nachgefragt und auch plausible Antworten (einschließlich Schaltbeispielen) erhalten. Der Thread hieß: "Schalten eines Relais mit Digitalstrom". Geht da aber nicht nur um Relais, sondern auch allgemein um die Frage, ob und wie sich mit Digitalstrom Weichen und Signale etc. ohne zusätzlichen Decoder schalten lassen. Ich schalte Weichen und Signale inzwischen mit den Weichen- und Signalhebeln von "RST-Modellbau". Da brauche ich keine Schaltgleise mehr, da ist reine Handarbeit gefragt.
Muss aber auch ehrlich zugeben, dass ich selbst nicht soviel Ahnung von Elektronik usw. habe.
Herzliche Grüße, Wieland.
Hallo N-Bahner,
erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Hat mich sehr gefreut. Positiv ist - ich könnte die Schaltgleise weiter verwenden. Negativ ist, daran habe ich überhaupt nicht gedacht ist, dass die digitale Lok auch keine Spannung bekommt und somit Licht und Sound nicht funktionieren, was ja u.a. den Reiz am digitalen Fahren ausmacht. Wie Thomas ja gleich richtig bemerkte. Da eine Dampflok mit Sound ganz oben auf der Wunschliste steht muss ich mir wohl eine Lösung überlegen. Denn ohne Sound und Licht am Signal zu stehen macht keinen Sinn. Da wird wohl erstmal die Handarbeit, wie sie Wieland beschrieben hat, gefragt sein.
Herzlichen Dank nochmal an alle und Gruß,
Lutz
erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten. Hat mich sehr gefreut. Positiv ist - ich könnte die Schaltgleise weiter verwenden. Negativ ist, daran habe ich überhaupt nicht gedacht ist, dass die digitale Lok auch keine Spannung bekommt und somit Licht und Sound nicht funktionieren, was ja u.a. den Reiz am digitalen Fahren ausmacht. Wie Thomas ja gleich richtig bemerkte. Da eine Dampflok mit Sound ganz oben auf der Wunschliste steht muss ich mir wohl eine Lösung überlegen. Denn ohne Sound und Licht am Signal zu stehen macht keinen Sinn. Da wird wohl erstmal die Handarbeit, wie sie Wieland beschrieben hat, gefragt sein.
Herzlichen Dank nochmal an alle und Gruß,
Lutz
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