THEMA: N-Beginn

Hoi Lina,

dann erst einmal ein herzliches Willkommen im Forum !

Der 1. wichtige Parameter steht ja schon mal fest: Du weisst was Du möchtest - nämlich fahren, fahren, fahren

Deine Fragen werden hier im Laufe des Tages mit Sicherheit beantwortet - die nächste wird sein: analog oder digital ?

Alles anderen sind ebenfalls quasi "Religions"fragen

Doei
Trixi
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|___ www.i-robots.eu __|------|-----|,,,,,,,,,._
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Hi Lina,

ich würde es ein wenig davon abhängig machen was am Ende rauskommen soll, dann gibt es ja noch die Wahl Analog/Digital.
Wenn ihr gleich loslegen wollt, dann ist das Kato Gleis für den fliegenden Aufbau das Beste, dann kann es auch ohne Anlagenplatte gleich losgehen. Hierfür gibt es aber meines Wissens nur Gleispakete ohne Loks und Wagen. Hier müssten dann Loks und Wagen einzeln dazu gekauft werden. Ihr könnt natürlich eine Anfangspackung vom Hersteller xy kaufen, dazu das Katogleis und die Gleise aus der Anfangspackung bei Ebay oder sonstwo verkaufen.

Grüße
Erik

Richtig Trixi,

warst schneller

Hi, das ging ja schnell.

Keine Ahnung ob analog oder digital. Bin immer noch am lesen, lesen, suchen usw. mir läuft nur etwas die Zeit davon.

Wichtig wäre: Hauptsache irgendwas steht an Weihnachten, umgemodelt kann dann immer noch werden. Ich sehe schon den Tränensturzbach fliessen.

Gruß

lina schiene

Hi Lina,

dann hier auf die Schnelle ein paar Links:
http://www.kato-unitrack.com/kato/de/index.php
http://www.haertle.de/modelleisenbahn/spur+n/startpackungen+spur+n/

Wobei Link Nr 2 nur als Beispiel nicht als Kaufempfehlung, heir einfach mal schauen was bei den Kids ankommen könnte und dann evt. andere Quellen nutzen. Wenn du erstmal die Katalognummer hast findet es sich das Richtige ganz schnell.
Wenn du Anfangs mehr Geld in die Hand nehmen willst, dann würde ich ein digitales Startset kaufen. Welches System da kommen heute bestimmt noch einige Tips.
Grüße
Erik  

Hallo Lina

Muss denn an Weihanchten schon auf einer Anlage gefahren werden können oder reicht es, wenn die Sachen unterm Baum liegen und dann erstmal auf dem Boden gespielt wird? Weil bei dir um 'die Ecke' ist www.noch.de , da gibts sogenannte Fertiggelände mit Gleisplanliste der verschiedenen Hersteller (auch Katogleis). Ist zwar schnell mal was gebaut, hat aber auch seinen Preis...

LG Felix

Hallo Lina,

meine Empfehlung: zu Weihnachten sollte in erster Linie ein pralle Kiste mit Material stehen. Aufbauen würde ich bestenfalls einen Kreis um den Baum. Das Beste ich doch aufbauen, spielen, entdecken etc.

Ich schließe mich Eriks Vorschlag mit dem Katogleis an. Das ist sehr robust und das einzige Gleis, was problemlos auf dem Boden und »mal schnell« aufgebaut werden kann. Denn die Gleise werden mit einem Klipsmechanismus zusammengehalten. Bei allen anderen N-Gleise sind es nur mehr oder weniger stramm sitzende, bald ausleiernde Schienenverbinder.

Kato bietet eine Menge Sets an, die gerade für den Einstieg prima sind. Als Grundausstattung ein Masterset:
http://www.kato-unitrack.de/kato/de/produkte/listview_shop.php?catID=126
Und für die Erweiterungen sind die Variationssets gedacht:
http://www.kato-unitrack.de/kato/de/produkte/listview_shop.php?catID=127

Beim sogenannten »rollenden Material« würde ich mich am Geschmack der Kinder orientieren. Heute darf/muss es ein ICE sein, der von Minitrix hat einen guten Preis, wenn du ihn bei einem guten Händler kaufst :
http://trix.de/produkte/frontend/index.php?page...il&wishednumber=

Natürlich ist auch ein Güterzug nötig, wofür du dich im Prinzip nach Lust und Laune entscheiden kannst. Dieser Tage wurden im Schnäppchenthread günstige Selbstentladewagen nebst Entladestation angeboten — vielleicht ist sowas interessant? Siehe #30:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=501255&start=1#aw30

Viel Spaß beim Fahren, Fahren, Fahren!

Carsten

Hallo Lina,
wenns schnell gehen soll, ist analog auf einer Teppichbahn vermutlich für den Start das Beste. Bei digital ist leider erstmal selbst umrüsten angesagt, oder man greift tiefer in die Tasche und kauft eine ab Werk digitalisierte Lok - für meist deutlich mehr Geld als der Decoder kostet. Neuere Loks haben oft eine Steckschnittstelle, was den Selbsteinbau erleichtert - aber das kann man auch später nachrüsten, wenns mal digital werden soll.

Bei den Gleisen würde ich ebenfalls zu Kato oder Tomix raten. Die verfügen über eine "Schotter-Bettung" aus Kunststoff, haben ein gutes Stecksystem (Tomix hat glaube ich die Nasen direkt am Gleis angegossen, bei Kato sind die Rastnasen Einzelteile - besser falls eine bricht) und sind damit besser fürs Teppich-Bahnern geeignet. Eine Platte baut sich ja nicht so schnell und auf dem Teppich kann man auch mal eine längere Strecke schnell zusammenbauen. Für beide Systeme gibt es auch Teile, aus denen man Überführungen und Brücken bauen kann.

Hallo Lina,

wie alt/reif sind die Kinder?

Wenn befürchtet werden muss, dass noch recht viel 'Unsinn' mit der Bahn gemacht wird (Unfall provozieren, Rennen fahren, Schanze springen, ...) rate ich beim rollenden Material zu gebraucht und analog (wegen des Preises). Es wird einiges kapputt gehen.

Ansonsten unbedingt digital (DCC-Standard). Für Jugendliche ist es sehr spannend, wenn jeder einen eigenen Zug vom anderen unabhängig fahren lassen kann. Wenn in den Personen-Wagen die Beleuchtung an ist. Wenn man durch digitale Funktionen z.B. Licht an/aus schalten kann. Vom beliebten 'Krachfahren' (Soundmodell) ganz zu schweigen.

Vom selbst Handanlegen rate ich beim ersten Modell ab.

Gruß
AnTic

Hallo,

gibt es hier keine Händler die mitlesen und mal ein unverbindliches Angebot abgeben, oder ist das verboten?

Man könnte der Lina auch empfehlen mit US Bahnen anzufangen, da wie hier schon geschrieben wurde, die US Loks von Kato usw. günstiger und qualitativ besser als heimische Produkte.
Also falls du dich auch mit einer US Anlage anfreunden kannst dann wäre das eevt. auch eine Überlegung.

Grüße

Hallo Lina:

Auch ich würde mich da am "Reifegrad" der Kinder orientieren. Erfahrungsgemäß ist der Knackpunkt bei ca 12/13 jährigen bis dahin werden Rennen gefahren oder ähnliches (siehe #9)

Daher tatsächlich Analog mit einfachen Trafo. Gleismaterial ist meiner Meinung nach egal.

Wenn es sich eher um reifere jugendlich handelt, dann würde auc ich zu einem Digitalen Startset raten (ob DCC oder SX ist philosophie Frage, derzeit würde ich zu DCC tendieren)

Ansonsten würde ich "einfach" mal zu einem Modellbahnverein aus der Nähe gehen, die könne mit Sicherheit helfen wenn es um Aufbau etc geht. Und wenn Du einen netten Rentner erwischt, dann baut der sogar mal die erste "Platte"

Gruß Michael

EDIT: Wichtig ist auch die Anzahl der Kinder! Ich würde je Kind einen eigenen Stromkreis mit eigenem Trafo und eigener Lok machen, dann ist das Gezanke nicht ganz so groß.

EDIT2:  Amerikanisches Vorbild würde ich nicht wählen, da die Kinder normalerweise damit nichts verbinden können. Dann schon eher ICE, Doppelstockwägen etc. alles was aktuell fährt. Und evtl eine (möglichst billige) Dampflok.

Hi Lina,


vielleicht ganz kurz der praktische Unterschied zwischen Digital und Analog::

Analog: Wenn du ein Schienenoval mit Trafo hast und 2 Loks auf den Schinen, fahren beide Loks gleichzeitig los sobald der Regler am Trafo gedreht wird.
Digital: Jede Lok hat einen Empfänger (Decoder) eingebaut, und kann über eine Zentrale individuell angesteuert werden. Für das Oval würde das bedeuten nur die angesprochene Lok fährt los.

Grüße
Erik

Hallo Schiene,

willkommen im besten Modellbahnforum der Welt...!

Nicht unerheblich wird auch Dein Budget für eine geplante Anlage sein.
Wenn Du mehrere Tausend Euro zur Verfügung hast, ist eine digitale Komplettanlage mit entsprechendem Fuhrpark kein Problem.
Es gibt hier im Forum bestimmt Empfehlungen, welcher Händler in der Lage ist, dazu eine kompetente Beratung zu erteilen und zeitgerecht zu liefern (eventuell auch aufbauen zu lassen).
Eben nur eine Preisfrage.

Wenn´s nur ein paar hundert Euro sein können - und die musst Du bei Deinem Vorhaben schon ansetzen - ist möglicherweise ein Blick zu eBay nicht verkehrt.
Unter Spur N Komplettanlagen : http://modellbau.shop.ebay.de/i.html?_nkw=Spur...=p3286.c0.m270.l1311  
findest Du sicher etwas, was bis Weihnachten im Bedarfsfall noch ein wenig verfeinert werden kann.
Aufbauten und Verkabelung sind meistens betriebsbereit.
Einen Unterbau aus Böcken, Leichtbetonsteinen oder ein richtiges Untergestell nicht vergessen
Nachteil ist eine mögliche Selbstabholung, sofern Du kein Transportfahrzeug hast oder organisieren kannst.

Auch oben erwähnten "Noch-Fertiggelände" sind ein Thema, wenn Du denn beim Basten keine 2 linken Daumen hast und viel Zeit bis Weihnachten zur Verfügung hast, um entsprechende Bausätze (Bahnhof, Brücken, Schienen, Verkabelung) einzufügen.

Eine "Teppichbahn" würde ich aus eigener Erfahrung eher weniger empfehlen, da die Atmosphäre von Bergen, Brücken usw. fehlt und das Interesse bekanntermaßen schnell erlahmt.

Ein paar Bausätze für jedes Kind und einen "eigenen Waggon" oder eine "eigene Lok" als Weihnachtspräsent zur Erweiterung der Anlagengestaltung, wäre ein Anreiz, sich weiter mit dem Thema zu beschäftigen (Klebstoff, Bastelmesser usw. beim freundlichen Modellbahn- / Bastelmaterialhändler nicht vergessen) und fördert das familiäre Zusammenleben, dem sich sicher auch der desinteressierte Mann auf Dauer kaum entziehen kann.

Der Fuhrpark sollte nach eigenen Vorstellungen zusammengestellt werden.
Als Anfang ein Personenzug, ein Güterzug, eine Rangierlokomotive und schon ist eine Menge "Verkehr" möglich.
Die Epoche (Dampflok, Elektrolok, Diesellok, ICE, Güterzüge, usw.) entscheidest Du am besten durch geschickte Befragung Deiner Kinder in Bezug auf den Verkauf der HO Modelle.
Da weißt Du, was die gut finden.

Bezüglich der amerikanischen Modellbahnen kann ich nur eine Empfehlung wie bei Elerik, Antw. 10,  aussprechen.
Als ich als angehender Jugendlicher den ersten kompletten Union Pacific Streamliner Zug bei einem Modellbahnhändler in meiner Stadt gesehen hatte, wollte ich ihn haben.
Als dann eine Big Boy im Schaufenster stand, war ich restlos begeistert!! Das gibt´s bei europäischen Bahnen halt nicht und verleitet zum Träumen...
Diese beiden waren dann auch der Grund, sowohl amerikanisch als auch europäisch zu sammeln.

Vielleicht hilft Dir das ebenfalls weiter und Du kannst Deine Vorstellungen schon etwas präzisieren.
Für Detailfragen sind wir hier alle gern bereit zu helfen.
Und es wäre schön, wenn Du uns allen nach Weihnachten mal ein Photo einstellen würdest, damit wir die Anlage und die strahlenden Kinderaugen auch mal sehen können.

Viiieeeel Ausdauer beim Spur - N - Hobby wünscht

Kaufhold / Drost

Hallo Ihr netten Hilfsbereiten!

Fertiggelände kommt nicht in Frage, ich bin hier bei uns der Handwerker für alles, mein Mann ist für Computer zuständig und hier denke ich kommt dann doch digital in Frage (vielleicht ist er so anlockbar).

Ich denke es wird auf Weihnachten auf einen Kreis um den Tannenbaum hinauslaufen und ne Kiste voll Material zum weiteren loslegen.

Sohnemann ist 6 Jahre, Tochter 12.

Wir haben noch ne Platte, als wir letztes Jahr die alte H0 aufgebaut haben, die könnten wir dann für den Anfang mal nutzen und rumprobieren.

Zeit ist Mangelware, muss alles zwischen Tür und Angel erledigen aber das krieg ich schon gemanagt.

Muss mir noch Eure links anschauen.

Danke

Gruss

lina schiene

Hallo Lina,
wenns digital wird und der Gatte auch mal den Lötkolben zur Hand nimmt... Es gibt Digital-Zentralen zum Selberbauen, z.B. OpenDCC (www.opendcc.de). Die stehen ihren kommerziellen Pendants in nichts nach und kosten erheblich weniger. Daran kann man dann auch Handregler (z.B. die Multimaus) anschließen.

Nun ja, ich denke für den Lötkolben werde auch ich zuständig sein. Aber das werde ich schon hinkriegen. Sehe mir jetzt mal die ganzen Links durch und werde auch mal die Händler in der Umgebung abgrasen, einige habe ich ja schon hinter mir und die haben mir nicht wirklich weitergeholfen.

Entweder wollen Sie Ladenhüter loswerden oder haben keine Lust auf ausführliche Beratung. Habe den Eindruck die nehmen ne BahnerIN nicht ernst.

Grüssle

lina

Hallo Lina,


noch ein Paar Links für die Zukunft:

(Versandkostenfrei)
http://www.modellbahnshop-lippe.de

(Ab 50€ ohne Versandkosten)
http://www.modellbahnshop-sebnitz.de

http://www.www.lokmuseum.de


Gruß Björn

Hallo Björn,

danke für die Links, sieht interessant aus.

Gruss

Lina

> Habe den Eindruck die nehmen ne BahnerIN nicht ernst.

Dann zeigen wir denen mal wie falsch sie liegen.

Vom Gleismaterial rate ich euch auch erstmal das Kato Unitrack zu verwenden.

Auch wenn leider in N die Einstiegsschwelle etwas höher ist, würde ich mit Digital anfangen. Darüber wurde hier im Forum ja schon viel geschrieben. Zum einsteigen entweder eine auf 1.0 upgedatete (schönes Wort) MS1 oder eine Multimaus Pro. Von der normalen Multimaus würde ich abraten, da das schwarze Kästchen das mit der roten/grauen Maus kommt keine CVs auslesen kann.

An Zügen  / Loks geht eigentlich alles mit Schnittstelle und alle neueren Decoder können DCC.

Gruß,
Harald.

Hallo Harald,

danke!

Also dann doch alles einzeln zusamenstellen?

Was ist denn ein abgedingstes MS 1, ich bin noch kein Moba-Muttersprachler.

Ich muss das ganze Material mal natura sehen und mir erklären lassen.

Gruss

Lina

Hallo Lina,
die MS 1 ist eine Zentrale fürs digitale Fahren. Es gibt für das Gerät ein Software-Update mit der Version 1.0, das ein paar Fehler der alten Software behebt und neue Funktionen hinzufügt.

Hallo Lina,

um dir eine bessere Vorstellung zu geben. Die Mobile Station (kurz MS 1) ist von Trix und eine kleine sog. Digitalzentrale: http://trix.de/produkte/frontend/index.php?pag...il&wishednumber=
Inzwischen gibt es eine eine neue, leider um ein paar Features ärmere, Mobile Station 2.

Die MS 1 wird/wurde auch in diversen Minitrix-Startpackungen angeboten. Wenn du eine passende für euch findest wäre das bestimmt kein schlechter Kauf, mal abgesehen von der Empfehlung zu Kato Gleisen. Dies wäre z. B. eine: http://trix.de/produkte/frontend/index.php?pag...il&wishednumber=

Lass dich von den Preisen auf der Trix-Seite nicht irre machen, Straßenpreise sind günstiger!

Schöne Grüße, Carsten

@21: Danke msfrog, und wie man an das Software-Update rankommt steht auch hier im Forum.

Leider gibt es nicht sehr viele gute Startpackungen in N. Meine Wunschstartpackung (die es meines Wissens nicht gibt) würde Unitrack-Gleise, eine Einsteigerzentrale (mit der man aber auch CVs lesen kann) und einen modernen Güterzug mit Belademöglichkeit enthalten. Bis es das gibt würde ich selber zusammenstellen, es gibt ja auch Gleispackungen und Zugpackungen.

Gruß,
Harald.

Hallo Harald,
ich persönlich bin gar kein Freund von "Startpackungen", da die eigentlich nie das enthalten, was man wirklich haben will. Wenn, dann lieber getrennt: Startpackung Gleis, Startpackung Zug, Startpackung digital. Oder halt gleich selber zusammensuchen.

Hallöchen,

in Startpackungen (egal was) ist nie das drin was man eigentlich will oder? Aber für mich ist das zu viel Gedönse überall alles zusammenzustupfen, bin schließlich noch berufstätig.
Tendieren jetzt zu einer digitalen Startpackung von Trix + zusätzl. Gleismaterial. Ich denke da kann man für den Anfang nicht viel falsch machen.

Was ganz positives: Mann macht mit!!!! Ho Ho!!!!

Andere Frage: habe hier im Portal ein paar Händler in der Nähe gefunden, aber teilweise existieren die nicht oder nicht mehr oder führen kein Sortiment.

Gruss

Lina