Anzeige:
THEMA: Welche Trix -Steuerung?
THEMA: Welche Trix -Steuerung?
hotrest - 09.05.10 22:18
Hallo N-Bahner,
mein Sohn möchte mit dem Modeleisenbahn anfangen.
Mit der Grösse haben wir uns auf N-Grösse geeinigt, da nicht viel Platz(so ca. 70x120-140cm.) vorhanden ist. Deswegen bin ich auch hier gelandet.
Das Ziel ist eine Anlage nach und nach aufzubauen auf der so 2 bis 4 Züge gleichzeitig fahren können. Digitale Steuerung ist somit notwendig.
Ich habe bereits viel darüber gelesen und habe mich entschieden ihm zum Start eine Startpackung von Trix zu kaufen. Es gibt von Trix einige Startpackungen mit "Central-Control 2000", "Mobile Station(alt)" und "Mobile Station"(neu) zukaufen. Was davon ist denn besser als das Andere. Leichter Umstieg auf die Steuerung per PC ist erwünscht(falls die Info nötig ist).
freue mich auf Ihre Anworten
mein Sohn möchte mit dem Modeleisenbahn anfangen.
Mit der Grösse haben wir uns auf N-Grösse geeinigt, da nicht viel Platz(so ca. 70x120-140cm.) vorhanden ist. Deswegen bin ich auch hier gelandet.
Das Ziel ist eine Anlage nach und nach aufzubauen auf der so 2 bis 4 Züge gleichzeitig fahren können. Digitale Steuerung ist somit notwendig.
Ich habe bereits viel darüber gelesen und habe mich entschieden ihm zum Start eine Startpackung von Trix zu kaufen. Es gibt von Trix einige Startpackungen mit "Central-Control 2000", "Mobile Station(alt)" und "Mobile Station"(neu) zukaufen. Was davon ist denn besser als das Andere. Leichter Umstieg auf die Steuerung per PC ist erwünscht(falls die Info nötig ist).
freue mich auf Ihre Anworten
Hallo Alexander,
ich würde in dem Fall zu einer Packung mit "Mobile Station (alt)" raten. Damit stehen Dir für den Anfang erstmal alle Steuerungsmöglichkeiten (SX, SX2, DCC) offen und sie lässt sich später mit einer passenden Zentrale (RMX, FCC, ...) im weiteren Ausbau auch weiter als Handregler benutzen. Die neue Mobile Station kann (bis jetzt) nur DCC und es gibt noch nicht wirklich Erfahrungswerte dazu. Die CC2000 ist zwar eine gute Zentrale, Steuerungs- und Programmiermöglichkeiten sind aber ohne zusätzliche Geräte sehr eingeschränkt.
Grüße
Daniel
ich würde in dem Fall zu einer Packung mit "Mobile Station (alt)" raten. Damit stehen Dir für den Anfang erstmal alle Steuerungsmöglichkeiten (SX, SX2, DCC) offen und sie lässt sich später mit einer passenden Zentrale (RMX, FCC, ...) im weiteren Ausbau auch weiter als Handregler benutzen. Die neue Mobile Station kann (bis jetzt) nur DCC und es gibt noch nicht wirklich Erfahrungswerte dazu. Die CC2000 ist zwar eine gute Zentrale, Steuerungs- und Programmiermöglichkeiten sind aber ohne zusätzliche Geräte sehr eingeschränkt.
Grüße
Daniel
Wenn kein Handregler gewünscht, reicht für den Anfang eine CC2000, die Du jedoch mit der Lokcontrol 2000 ergänzen solltest. Bekommt man zemlich günstig gebraucht.
Später Interface und PC Programmdazu kaufen.
Später Interface und PC Programmdazu kaufen.
Moin!
Wenn ich mich recht entsinne, ist bei der CC2000 zum programmieren der Lok Control 2000 nötig.
Das einzige, was mich an der Mobile Station 1 (MS), also die alte, stört, ist der Endlosdrehknopf.
Und die Anleitung ist nicht die tollste.
Ich habe bis heute nicht herausgefunden, welcher CV-Wert eingegeben werden muss, damit die Lok mit 28/128, statt 14 Fahrstufen fährt. Intelligenterweise war die T3 auf 14 Fahrstufen voreingestellt.
Mein Händler hat das mit der ECOS ganz simpel einstellen können.
Die CC2000 habe ich auch noch im Bestand; konnte von der alten Zentrale alle Fahrregler dort anschliessen.
Ist bei der MS dann ja nicht mehr möglich.
2 MS sind an der Anschlussbox max. möglich.
Die Lokliste bei der MS ist natürlich eine schöne Sache, da man jeder Lok einen vernünftigen Namen geben kann, und nicht nur eine Nummer zw. 01 und 99.
Nachteil, man muss die Loks über den Drehregler durchblättern.
Aber zum Hobby-Beginn ist das schon o.k.
Meine Loks haben überwiegend Multiprotokoll-Decoder drin, und werden vorzugsweisen im Sx-Betrieb gefahren.
Einige Loks haben auch noch reine Sx-Decoder drin, die analog gar nicht nutzbar sind.
In DCC fahren nur die V 300, da im Sx die Soundfunktionen nicht möglich sind. Und der geplante TEE, VT 11.5.
Bei Anschaffung von GFN-Loks mit Decoder on Board ist dann DCC angesagt.
Die CC2000 unterstützt zwar auch DCC, aber nur 9 Loks - Adresse 01-09.
Bitte berichtigt mich, falls ich mich da irren sollte.
Nun denn, das kann ich soweit zu dem Thema beisteuern.
Gruss,
Gerd
www.ilmebahn.de.vu
Wenn ich mich recht entsinne, ist bei der CC2000 zum programmieren der Lok Control 2000 nötig.
Das einzige, was mich an der Mobile Station 1 (MS), also die alte, stört, ist der Endlosdrehknopf.
Und die Anleitung ist nicht die tollste.
Ich habe bis heute nicht herausgefunden, welcher CV-Wert eingegeben werden muss, damit die Lok mit 28/128, statt 14 Fahrstufen fährt. Intelligenterweise war die T3 auf 14 Fahrstufen voreingestellt.
Mein Händler hat das mit der ECOS ganz simpel einstellen können.
Die CC2000 habe ich auch noch im Bestand; konnte von der alten Zentrale alle Fahrregler dort anschliessen.
Ist bei der MS dann ja nicht mehr möglich.
2 MS sind an der Anschlussbox max. möglich.
Die Lokliste bei der MS ist natürlich eine schöne Sache, da man jeder Lok einen vernünftigen Namen geben kann, und nicht nur eine Nummer zw. 01 und 99.
Nachteil, man muss die Loks über den Drehregler durchblättern.
Aber zum Hobby-Beginn ist das schon o.k.
Meine Loks haben überwiegend Multiprotokoll-Decoder drin, und werden vorzugsweisen im Sx-Betrieb gefahren.
Einige Loks haben auch noch reine Sx-Decoder drin, die analog gar nicht nutzbar sind.
In DCC fahren nur die V 300, da im Sx die Soundfunktionen nicht möglich sind. Und der geplante TEE, VT 11.5.
Bei Anschaffung von GFN-Loks mit Decoder on Board ist dann DCC angesagt.
Die CC2000 unterstützt zwar auch DCC, aber nur 9 Loks - Adresse 01-09.
Bitte berichtigt mich, falls ich mich da irren sollte.
Nun denn, das kann ich soweit zu dem Thema beisteuern.
Gruss,
Gerd
www.ilmebahn.de.vu
Hallo Alexander,
würde auch zur Mobile Station(alt) raten. Gründe sind oben schon erwähnt.
Scheinbar seid ihr aus Schleswig-Holstein. Solltest du(ihr) später ein Update auf die neueste Firmware (MTTM) benötigen, könnt ihr euch gerne an mich wenden. Ich wohne in Nortorf. Mit jener Firmware ist man auch in der Lage Schaltartikel (Weichen) anzusteuern. Das kann man mit der Trix Firmware nicht. Man kommt also mit dieser "kleinen" Zentrale schon extrem weit und das für kleines Geld. Trotzdem stehen einem noch etliche Erweiterungsmöglichkeiten offen.
Gruß Harry
Edit: Rechtschreibfehler
würde auch zur Mobile Station(alt) raten. Gründe sind oben schon erwähnt.
Scheinbar seid ihr aus Schleswig-Holstein. Solltest du(ihr) später ein Update auf die neueste Firmware (MTTM) benötigen, könnt ihr euch gerne an mich wenden. Ich wohne in Nortorf. Mit jener Firmware ist man auch in der Lage Schaltartikel (Weichen) anzusteuern. Das kann man mit der Trix Firmware nicht. Man kommt also mit dieser "kleinen" Zentrale schon extrem weit und das für kleines Geld. Trotzdem stehen einem noch etliche Erweiterungsmöglichkeiten offen.
Gruß Harry
Edit: Rechtschreibfehler
Beitrag editiert am 10. 05. 2010 01:56.
@3 - Hallo Gerd,
Da hast du Recht - Die Originale Anleitung von Trix ist nicht toll.
Eine aktuelle ausführliche mit der Funktionsbeschreibung nach dem Update kannst du u.a. per PN Anfrage von mir per Mail bekommen
Du kannst zur Schnellauswahl auch Loks auf die Funktionstasten legen (akt. Update der Firmware vorausgesetzt)
zum Thema der Anfrage:
Ein Startset ist immer günstiger, als der Einzelkauf, selbst wenn das SX-System dann erweitert wird.
Meine Empfehlung - Trix-MS (alt!!!) oder auch Startset mit CC2000 (ist auch ausreichend für den Einstieg und erlaubt das Fahren von bis zu 9 Loks)
Grüße
hajo
Zitat
Und die Anleitung ist nicht die tollste.
Da hast du Recht - Die Originale Anleitung von Trix ist nicht toll.
Eine aktuelle ausführliche mit der Funktionsbeschreibung nach dem Update kannst du u.a. per PN Anfrage von mir per Mail bekommen
Zitat
Nachteil, man muss die Loks über den Drehregler durchblättern.
Du kannst zur Schnellauswahl auch Loks auf die Funktionstasten legen (akt. Update der Firmware vorausgesetzt)
zum Thema der Anfrage:
Ein Startset ist immer günstiger, als der Einzelkauf, selbst wenn das SX-System dann erweitert wird.
Meine Empfehlung - Trix-MS (alt!!!) oder auch Startset mit CC2000 (ist auch ausreichend für den Einstieg und erlaubt das Fahren von bis zu 9 Loks)
Grüße
hajo
Hallo,
Da ja der spätere Einstieg in die PC-Anbindung gewünscht ist, wäre ein Interface nötig.
Hüstel, äh, Eigenwerbung : In den Kleinanzeigen hier biete ich eine CC2000 mit Interface an.
Zusammen mit einer kostenlosen Software liesse sich so schon mal die Programmierung erledigen und auch mehr als 8 Loks in Betrieb nehmen und der Einstieg in die PC-Steuerung wäre von Anfang an schon drin.
Jürgen H.
Da ja der spätere Einstieg in die PC-Anbindung gewünscht ist, wäre ein Interface nötig.
Hüstel, äh, Eigenwerbung : In den Kleinanzeigen hier biete ich eine CC2000 mit Interface an.
Zusammen mit einer kostenlosen Software liesse sich so schon mal die Programmierung erledigen und auch mehr als 8 Loks in Betrieb nehmen und der Einstieg in die PC-Steuerung wäre von Anfang an schon drin.
Jürgen H.
Die Trix CC ist noch heute eine sehr gute Digitalzentrale, es gibt Großanlagen (und nicht nur Deine Jürgen), die damit gesteuert werden. Man ist damit auch nicht unbedingt auf "rein Selectrix" festgelegt, da mit dem Update von MTTM auch aus der Central Control eine Multiprotokollzentrale wird (www.mttm.de).
In der CC ist schon alles "drin" für eine richtige Zentrale, nur mit dem eingebauten Regler kann man nur 9 Loks steuern und nur Adressen programmieren.,
Daher ist das Angebot von Jürgen interessant, einen Handregler kann man immer dazukaufen, ob eine Trix Mobile Station (dann dort auch ein Update auf neue Software machen) oder einen sonstigen Selectrix-Regler.
Wird die Anlage mal größer kann man ohne finanziellen Verlust auf eine Zentrale wechseln, die mehrere Sx-Busse bietet (RMX von Rautenhaus, FCC von MTTM oder bei rein Selectrix Müt).
In der CC ist schon alles "drin" für eine richtige Zentrale, nur mit dem eingebauten Regler kann man nur 9 Loks steuern und nur Adressen programmieren.,
Daher ist das Angebot von Jürgen interessant, einen Handregler kann man immer dazukaufen, ob eine Trix Mobile Station (dann dort auch ein Update auf neue Software machen) oder einen sonstigen Selectrix-Regler.
Wird die Anlage mal größer kann man ohne finanziellen Verlust auf eine Zentrale wechseln, die mehrere Sx-Busse bietet (RMX von Rautenhaus, FCC von MTTM oder bei rein Selectrix Müt).
Moin Alexander,
erst einmal willkommen hier im Forum 1zu160 . Zum Thema Digitalisierung gibt es hier im Forum jede Menge Info , da hast Du Tagelang zu lesen . Ich habe von meinem Nachbarn, der hat mich auch mit dem MOBA - Virus in Spur N infizeirt , eine Central-Control 2000 und eine Lok - Control 2000 " geschenkt " bekommen , als dieser sich eine neue Steuerzentrale anschaffte . Damit kann ich mich gut in das digitale Zeitalter einfuchsen .
Ich möchte das Selectrix - System verwenden und hier speziell das Rautenhaus RMX - System , da man mit ihm nicht an ein Datenprotokoll gebunden ist , sondern sehr flexibel fahren kann . Ich verwende Mehrbereichsdecoder von Doehler & Haass die ich , in der Regel , im Selectrix - Modus betreibe .
D &H ist der Entwickler des Selectrix - System´s , daher fühle ich mich hinsichtlich der Produktqualität dort sehr sicher . Rautenhaus verwendet D & H - Decoder , bezeichnet sie lediglich anders .
Gruß
Thomas
erst einmal willkommen hier im Forum 1zu160 . Zum Thema Digitalisierung gibt es hier im Forum jede Menge Info , da hast Du Tagelang zu lesen . Ich habe von meinem Nachbarn, der hat mich auch mit dem MOBA - Virus in Spur N infizeirt , eine Central-Control 2000 und eine Lok - Control 2000 " geschenkt " bekommen , als dieser sich eine neue Steuerzentrale anschaffte . Damit kann ich mich gut in das digitale Zeitalter einfuchsen .
D &H ist der Entwickler des Selectrix - System´s , daher fühle ich mich hinsichtlich der Produktqualität dort sehr sicher . Rautenhaus verwendet D & H - Decoder , bezeichnet sie lediglich anders .
Gruß
Thomas
Beitrag editiert am 10. 05. 2010 12:40.
Christian_B - 10.05.10 22:12
Hallo,
also ich kann dir nur raten die MS zuallererst selbst auszuprobieren, besonders wenn dein Sohn noch relativ jung ist, denn fernab aller theoretischen systemdiskussionen empfinde ich die Bedienung der MS im ganz normalen Betrieb einfach unpraktisch.
Hier meine ich das Konkret das z.B. das wechseln der zu steuernden Lok alles andere als praktisch gelöst ist (über Drehregler), und für mich einfach zu lange dauert.
Das geht sogar mit der Lokmaus besser, oder sogar mit dem uralten Arnold System, dank Tastatureingabe.
gruß
-chris-
also ich kann dir nur raten die MS zuallererst selbst auszuprobieren, besonders wenn dein Sohn noch relativ jung ist, denn fernab aller theoretischen systemdiskussionen empfinde ich die Bedienung der MS im ganz normalen Betrieb einfach unpraktisch.
Hier meine ich das Konkret das z.B. das wechseln der zu steuernden Lok alles andere als praktisch gelöst ist (über Drehregler), und für mich einfach zu lange dauert.
Das geht sogar mit der Lokmaus besser, oder sogar mit dem uralten Arnold System, dank Tastatureingabe.
gruß
-chris-
patrick_0911 - 10.05.10 22:49
Hallo,
schiesse Dir in E-Bay zwei Startset mit Mobilen Stationen (Alt wie man hier zu sagen pflegt), dann hast Du gleich mal zwei Zugsets und zwei Zentralen, dann kannst Du gleich mit zwei Zügen loslegen. Die Gleise würde ich gleich wieder in EBay entsorgen, gibt es ein bisschen Taschengeld dafür, und dann die der Anlagengrösse dementsprechenden Gleispakete von Kato Unitrack Gleissystem (Pakete V11 Doppelte Gleise, V2 Gleisset mit Trafo und 2 Weichen, V3 Ragierbahnhof, vielleicht noch ein weiteres Ausgleichsset, ) Dann passt das alles ganz gut, man kann die Gleise solange auf und abbauen bis einem die Kombination gefällt, zudem ist das sehr kontaktsicher und alle Weichen sind von Anfang an elektrisch und sehr einfach anzuschliessen, damit sicherst Du euch von Anfang einen sicheren Spielspass. Zudem ist das alles erweiterbar, ob ich allerdings bei dieser Anlagengrösse gleich eine Computersteueryng vorsehen würde bleibt mal dahingestellt.
schiesse Dir in E-Bay zwei Startset mit Mobilen Stationen (Alt wie man hier zu sagen pflegt), dann hast Du gleich mal zwei Zugsets und zwei Zentralen, dann kannst Du gleich mit zwei Zügen loslegen. Die Gleise würde ich gleich wieder in EBay entsorgen, gibt es ein bisschen Taschengeld dafür, und dann die der Anlagengrösse dementsprechenden Gleispakete von Kato Unitrack Gleissystem (Pakete V11 Doppelte Gleise, V2 Gleisset mit Trafo und 2 Weichen, V3 Ragierbahnhof, vielleicht noch ein weiteres Ausgleichsset, ) Dann passt das alles ganz gut, man kann die Gleise solange auf und abbauen bis einem die Kombination gefällt, zudem ist das sehr kontaktsicher und alle Weichen sind von Anfang an elektrisch und sehr einfach anzuschliessen, damit sicherst Du euch von Anfang einen sicheren Spielspass. Zudem ist das alles erweiterbar, ob ich allerdings bei dieser Anlagengrösse gleich eine Computersteueryng vorsehen würde bleibt mal dahingestellt.
Danke für Ihre Antworten. Ich dachte, dass die Entscheidung leicht sein wird, wenn ich frage.
Mein Sohn ist noch relativ klein für solche komplexe Sachen wie Digisteuerung, ich begreife selbst ja noch fast garnichts. Ich wollte nur nicht soviel Kohle beim Umsteigen rauswerfen, aber das ist warscheinlich nicht zu vermeiden. Auch jede Digitalsteuerung benötig Haufen Zusatzzubehör, damit die flexibel bleibt. Ich habe mich schon zu 70% doch für analog umentschieden, und habe so gedacht beim Umstieg auf digital(in ca 1 Jahr) alles neu zu kaufen(evtl. was von Drittanbietern wie Lenz oder Uhlenbrock). So brauche ich jetzt nicht 100€ mehr zu bezahlen und habe Zeit sich in die Sache einzulesen und eine Anlage aufzubauen. Macht das Sinn? Denn ein Handregler und Trafo werden auch bei Digital verwendet.
Mein Sohn ist noch relativ klein für solche komplexe Sachen wie Digisteuerung, ich begreife selbst ja noch fast garnichts. Ich wollte nur nicht soviel Kohle beim Umsteigen rauswerfen, aber das ist warscheinlich nicht zu vermeiden. Auch jede Digitalsteuerung benötig Haufen Zusatzzubehör, damit die flexibel bleibt. Ich habe mich schon zu 70% doch für analog umentschieden, und habe so gedacht beim Umstieg auf digital(in ca 1 Jahr) alles neu zu kaufen(evtl. was von Drittanbietern wie Lenz oder Uhlenbrock). So brauche ich jetzt nicht 100€ mehr zu bezahlen und habe Zeit sich in die Sache einzulesen und eine Anlage aufzubauen. Macht das Sinn? Denn ein Handregler und Trafo werden auch bei Digital verwendet.
Hallo
Ich persönlich würde da eher in Richtung Digital gehen. Wie alt ist denn Dein Sohn? Klar, dass man in einem bestimmten Alter noch keine komplexen Sachen machen kann. Aber ob Du jetzt zwei Drähte von der Digi-Zentrale zum Gleis legst oder vom normalen (analogen) Trafo, ist völlig egal. Und ob der Junior nun am digitalen Fahrregler dreht oder am Trafo... kommt aufs selbe raus.
Alles weitere ergibt sich dann im laufe der Zeit. Und wenn dann schon Digitalkomponenten vorhanden sind, ist es umso einfacher.
Sollte es dann eine andere Zentrale werden, kannst Du z.B. die MS immer relativ gut wieder verkaufen. Daran sollte es nicht scheitern.
Viele Grüße
Tomi
Ich persönlich würde da eher in Richtung Digital gehen. Wie alt ist denn Dein Sohn? Klar, dass man in einem bestimmten Alter noch keine komplexen Sachen machen kann. Aber ob Du jetzt zwei Drähte von der Digi-Zentrale zum Gleis legst oder vom normalen (analogen) Trafo, ist völlig egal. Und ob der Junior nun am digitalen Fahrregler dreht oder am Trafo... kommt aufs selbe raus.
Alles weitere ergibt sich dann im laufe der Zeit. Und wenn dann schon Digitalkomponenten vorhanden sind, ist es umso einfacher.
Sollte es dann eine andere Zentrale werden, kannst Du z.B. die MS immer relativ gut wieder verkaufen. Daran sollte es nicht scheitern.
Viele Grüße
Tomi
@11: nein, das macht keinen Sinn. Erstens sind in Startpackungen die Komponenten erheblich günstiger.
"Fremdhersteller" heisst größere Zentralen mit großem Leistungsumfang - entsprechend komplex und teuer. Und Loks nachträglich umrüsten kostet eher auch mehr Geld.
Vor allen Dingen die von einigen gescholtene Mobile Station ist für Kinder nach meiner Erfahrung schnell zu erlernen, da es wohl ihren Sinn die Dinge spielerisch anzugehen entgegenkommt.
Ein Handregler für eine Analoge Anlage kannst Du im Digitlbereich nur noch als Dimmer für Beleuchtung wählen...
Zusatzzubehör brauscht Du bei "nur digital fahren" nicht, nur Decoder in jeder Lok und dann eben Zentrale/Trafo - erst bei umfangreichem Betrieb Booster o.ä.
Händler bauen dort gerne Schreckenszenarien auf, weil sie (leider) meist recht wenig Ahnung haben und daher manchmal Kunden lieber davon abschrecken wollen.
Die Vorteile überwiegen bei Weitem die geringen Nachteile. Daher: eine MS, ein bis zwei Loks mit Decoder -und der digitale Spass kann beginnen.
"Fremdhersteller" heisst größere Zentralen mit großem Leistungsumfang - entsprechend komplex und teuer. Und Loks nachträglich umrüsten kostet eher auch mehr Geld.
Vor allen Dingen die von einigen gescholtene Mobile Station ist für Kinder nach meiner Erfahrung schnell zu erlernen, da es wohl ihren Sinn die Dinge spielerisch anzugehen entgegenkommt.
Ein Handregler für eine Analoge Anlage kannst Du im Digitlbereich nur noch als Dimmer für Beleuchtung wählen...
Zusatzzubehör brauscht Du bei "nur digital fahren" nicht, nur Decoder in jeder Lok und dann eben Zentrale/Trafo - erst bei umfangreichem Betrieb Booster o.ä.
Händler bauen dort gerne Schreckenszenarien auf, weil sie (leider) meist recht wenig Ahnung haben und daher manchmal Kunden lieber davon abschrecken wollen.
Die Vorteile überwiegen bei Weitem die geringen Nachteile. Daher: eine MS, ein bis zwei Loks mit Decoder -und der digitale Spass kann beginnen.
Hallo hotrest.
Langsam läßt du die Katze aus dem Sack.
Jetzt verrate uns doch mal wie groß der Preisunterschied zwischen den einzelnen Startpackungen ist ?
Ich beziehe mich hier auf Deine Anfrage in 1:
Es gibt von Trix einige Startpackungen mit "Central-Control 2000", "Mobile Station(alt)" und "Mobile Station"(neu) zukaufen.
Dann könnten einige Forumsteilnehmer sicher besser entscheiden, welches Preis /Leistungsverhältnis das bessere ist.
Gruß Frank
Langsam läßt du die Katze aus dem Sack.
Jetzt verrate uns doch mal wie groß der Preisunterschied zwischen den einzelnen Startpackungen ist ?
Ich beziehe mich hier auf Deine Anfrage in 1:
Es gibt von Trix einige Startpackungen mit "Central-Control 2000", "Mobile Station(alt)" und "Mobile Station"(neu) zukaufen.
Dann könnten einige Forumsteilnehmer sicher besser entscheiden, welches Preis /Leistungsverhältnis das bessere ist.
Gruß Frank
Zitat
Händler bauen dort gerne Schreckenszenarien auf, weil sie (leider) meist recht wenig Ahnung haben
Hierzu kann ich nur sagen: Bitte vorher ausreichend informieren (hier im Forum bekommt man ja genug Infos), bevor man zum Händler geht.
Es sei aber dazu gesagt, dass es auch ein paar wenige Händler in Deutschland geben soll, die doch etwas von "Digital" verstehen.
Gruß
Tomi
Wenn das so ist, werde ich mit digital einsteigen. Ich weiss noch nicht was ich von den beiden nehme "CC2000" oder "MS alt". Ich werde mich nächste Zeit auf dem Gebrauchtmarkt umschauen.
Danke euch allen herzlich.
Danke euch allen herzlich.
Nur registrierte und eingeloggte User können Antworten schreiben.
Einloggen ->
Noch nicht registriert? Hier können Sie Ihren kostenlosen Account anlegen: Neuer N-Liste Account
Zum Seitenanfang
© by 1zu160.net;
