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THEMA: Mittelbordwagen K.bay.Sts.B. - Vorbild?

THEMA: Mittelbordwagen K.bay.Sts.B. - Vorbild?
Startbeitrag
awesome - 10.12.09 09:43
Hallo,

Vor kurzem bin ich an ein älteres Minitrix-Modell geraten, Art.-Nr. 13243, ein Mittelbordwagen der K.Bay.Sts.B. der bay. Gattung "Oq" mit spitzen Stirnwänden und Giebel. Alles in allem ein sehr schönes Modell, das es auch mal in H0 gab (z.B. Trix 46020 oder Märklin 46022), oder auch als Reichsbahnversion in N:
   http://www.modellbahn-spur-n.de/mgdetail.php?nr=16753
   http://www.modellbahn-spur-n.de/mgdetail.php?nr=12557

Das Beschriftungsschema ist das vor 1893. Weiss jemand etwas Näheres zum Vorbild, so es denn eines gab (vielleicht steht was im Carstens)? Ist das eventuell sogar ein ehemaliger Ostbahn-Wagen? Was wurde damit transportiert?

Danke im Voraus,

Andreas


Hallo Andreas,

diese "Spitzdächer" dienten dazu, den Wagen mit einer Plane abdecken zu können ohne damit das Ladegut berühren zu müssen. Teilweise dienten die Planen auch als Zollverschluss. Für die Plane wurde zwischen den Stirnwänden ein "Firstbalken" eingehängt (sollte dem Model beiliegen).

Solche, bzw. vergleichbare Wagen hatten die Meisten damaligen Eisenbahnen. Die Ursprungsbahn des Trix-Vorbildwagens ist mir nicht bekannt.

Grüße
Günter
Hallo Günter,

danke für den Hinweis; ja, der Firstbalken war noch am Modell dran. Ich habe jetzt mal im Röll nachgesehen, dort findet man in der Tat:

Zitat

Die Stirnwände der offenen G[üterwagen] werden oft in der Mitte überhöht ausgeführt, um Kohlen-, Rüben- u. dgl. Ladungen in der Wagenmitte anhäufen zu können. Bei solchen Wagen werden oft die Stirnwände in der Mitte des obersten Teils mit Giebelstangen (Firstbäume, Planträger) verbunden, über die die Decken gelegt werden können. [...]
Zollverschluß. Nach den Beschlüssen der Berner Konferenz sind folgende Vorschriften rücksichtlich der zollsicheren Einrichtung offener G. zu beobachten: Offene G., deren Kopfborde durch eine Firststange (Plachenträger, Giebelstangen, Planträger) verbunden, mit mindestens 75 cm breiten Verdeckstücken versehen und mit Ringen zur Befestigung von Schutzdecken ausgerüstet sind, können zur Beförderung von Zollgütern aller Art dienen.


http://www.zeno.org/Roell-1912/A/G%C3%BCterwagen?hl=guterwagen

Darauf folgt noch eine detaillierte Auflistung, wie die Güter in solchen Wagen zollgerecht gesichert und verplombt werden. So selten scheint diese Bauform also nicht gewesen zu sein. Ist in einem der beiden "Carstens"-Bände zu den offenen Güterwagen nichts dazu drin?

Schade, daß niemand etwas zum konkreten Vorbild des Trix-Modells weiß. Der Vergleich mit dem obskuren "Colonial-Waaren-Wagen" von Trix drängt sich ein wenig auf.

Viele Grüße,

Andreas
Hallo Andreas,

hast du es mal in der Yahoo-Länderbahn-Gruppe versucht?

Gruss
Lavamat
Hallo,

schnelles Durchblättern ergab:
Die Carstens-Bände sind bezüglich früher Länder- und noch früherer Privatbahnwagen unergiebig.
Lediglich im Transpress Güterwagenarchiv 1 ist die "Vor"-Reichsbahnzeit ausgiebig enthalten, leider aber kein Hinweis auf den von dir gesuchten Typ.

Gruß aus Asbach im schönen Vorderwesterwald

Wilhelm Hesse
Hallo Andreas,

falls hier doch niemand näheres zu dem Wagen herausfindet bekommst du im oben erwähnten  Länderbahn-Diskussionsforum http://de.groups.yahoo.com/group/LBF/ wohl ziehmlich sicher eine Antwort, da es dort genügend Leute gibt die die verschiedenen Bayerischen Wagenstandsverzeichnisse haben, bzw genau kennen. Und auch meistens über die Herkunft der Wagen wenn nicht direkt für die K.By.Sts.B.. gebaut, Bescheid wissen.

Schöne Grüsse

Dirk

und hier noch ein Link zu Jürgen Riedls Länderbahn-Forum, zu einem Bericht über die offenen Wagen der ehemaligen königlich Privilegierten Bayerischen Ostbahnen BOB, die 1875 von der K.Bay.Sts.B. übernommen wurde. Mit den tollen  H0 Selbstbau-Modellen dieser Wagen von Gert von Rosen: http://www.laenderbahn-forum.de/journal/bob_of...erwagen_der_bob.html

Vergleich mal anhand deines Modells mit den Fotos dort ob es eine Übereinstimmung mit einem Typ gibt. Abb. 4 zum Beispiel sehr ähnlich, aber die Achshalter ? Sicher kann das wohl nur jemand aus der Länderbahn-Gruppe sagen, da das Minitrix-Modell nicht 100%ig exakt ist, und die K.Bay.Sts.B. auch Ostbahn-Güterwagen später nachbauen liess, z.B. Steintransportwagen, die fast, aber nicht ganz identisch mit den BOB-Wagen waren.
Bingo, danke für den Link! Das würde meine Vermutung im ersten Posting bestätigen, daß es sich um einen ex-Ostbahn-Güterwagen handelt. Die massiven, eisernen Türbeschläge (vgl. Abb.6) und das außermittige, offene Bremserhaus mit Sitz quer zur Fahrtrichtung sprechen dafür. Nur die Fachwerkachshalter sind anders (massiver und weiter gespreizt) - aber das muß ja nichts heißen, denn von Rosen schreibt:

Zitat

Besonders nach der Verstaatlichung [d.h. 1876] erfolgte in den Zentralwerkstätten von Regensburg und Nürnberg über Jahre hinweg ein modernisierender Umbau. [...] Dabei wurden teilweise die alten Achshalterkulissen beibehalten, teilweise neue eingebaut welche denen der Staatsbahn ähnelten. Besonders auffallend waren nach Umbau der Wagenkästen die neuen, oben dreieckig abschließenden Giebelwände. [...] Bei vielen Wagen wurden sogar die Längenabmessungen vergrößert und der Radstand auf 3,59m



Ich habe mein Minitrix-Modell mal vermessen, demnach hätte das Original eine LüP von 7,4 m und den (noch ursprünglichen?) Radstand von 3,2 m.

Grüße,

Andreas



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