THEMA: MTX Köf II und Heißwolfregler ??

REINSTER Gleichstrom!

Lesen sie die Packungsbeilage ( der Lok) ...

Jürgen H.

Hilft auch nicht, ich hab's probiert. Deshalb habe ich den Decoder herausgeworfen: http://www.1zu160.net/umbau/minitrix-koef-analogumbau.php

Dietrich

Wie, reiner Gleichstrom hilft auch nicht ??

Also, noch mal: Ein herkömlicher Trafo,
etwa von Fleischmann liefert doch reinen Gleichstrom. Oder?

Der Heißwolfregler kann doch auch reinen Gleichstrom liefern. Oder?

Und die Trix Köf läuft damit nicht ??

Na, jetzt bin ja total verwirrt.

Berni

Einstellung wie für einen Faulhaber.
Ein "normaler" Trafo gibt keinen reinen Gleichstrom ab, sondern bei niedriger Spannung eine Halbwelle, da wird bei zunehmender Spannung die 2. Halbwelle zugeregelt.

Hallo Berni,

hatte es auch mit Gleichstrom und Decoder versucht - grausam.

Den Decoder rausgeworfen und Umbau lt. Dietrich M.

Jetzt läuft sie wirklich schön.

Dafür bin ich hier im Forum geprügelt worden, aber die Anfahrt mache ich auf Impuls (SFR-spezial einstellen) und dann wenn sie läuft gehts mit Gleichstrom. Ich weiß, Glockenankermotoren (auch in der MTX-Köf) soll man nur mit Gleichstrom, nicht mit Impulsweitensteuerung, betreiben, aber meine Erfahrung ist eben, daß auch alle anderen Glockenankermotoren auch über viele Jahre da keine Probleme machen. Da qualmt eher noch ein Standardmotor ab.

Gruß aus Zolling

Christian Strecker

Hallo Berni,

"normale" Standard Fahrregler für 2Leiter GS Moba, egal welcher Hersteller, liefern keine reine Gleichspannung, sondern immer irgendwas mit Oberwellen behaftetes. Dazu kommen noch die besseren - und auch teureren - Geräte mit Halbwellenunterstützung.

"Reinen" Gleichstrom, bzw. "reine" Gleichspannung bekommst Du nur mit Batterie Versorgung - z.B. MTX Batteriefahrgerät aus irgenwelchen Startpackungen.

Quälen der SuFu wird ergeben das die MTX Köf mit "Zwangsdekoder" nicht auf Batterie, als reinem Gleichstrom, läuft.
Aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, das Loks die Digitaldekoder, die "ich kann auch Analog" nicht wirklich schön analog laufen. Ein langsames fahren ist damit nicht möglich, laufen tun sie aber allemal.

Ich vermute mal das auch der Heisswolf keinen 100% GS Audgang liefert, sondern das da immer noch ein Oberwellenanteil drin ist.

Gruß Detlef

Hallo Berni,
selbstverständlich verträgt sich der Heißwolf mit der Minitrix Köf. Laß' Dich da nicht verwirren.

Hallo Peter 8 (#1 + #5): Was ist für Dich ein "normaler" Trafo ?
Es gibt unzählige Regler, Trafos, Fahrgeräte, wie auch immer sonst noch genannt, die alle möglichen Fahrspannungen erzeugen. Für jeden Benutzer ohne technischem Hintergrundwissen ist "sein" Regler "normal". Zum Beispiel habe ich hier je ein Fahrgerät von Piko und Minitrix rumliegen, die reine Gleichspannung ausgeben. Die Teile sind aus Startpackungen - also auch durchaus "normal".

Hallo Jürgen (#2): ? ? ? ? Was soll dem Berni da helfen?

Hallo Christian (#6):
Ich lasse ebenfalls Glockenankermotoren mit Impulsen anfahren, wenns mit reiner Gleichspannung nicht so toll geht (hängt auch mit der Anhängelast zusammen). Beim Heißwolf SFR2000 kann man ja sogar die Impulsspannung in der Höhe einstellen. Einen Glockenankermotor brauche ich ja nicht mit 12 Volt Impulsen betreiben. Meist reichen schon 4 bis 6 Volt Impulse zum Anfahren. Zusätzlich kann die Schwellenspannung eingegeben werden, wo dann mit weiterem Aufdrehen des Reglers der Mittelwert der Impulsspannung kontinuierlich in reine Gleichspannung übergeht. Funktioniert perfekt !

Bei der Köf mit dem Decoder wären dann wohl 12 Volt Impulse nötig, da ja reine Gleichspannung schlechte Fahreigenschaften erzeugt. Weil an dieser kleinen Lock mit Sicherheit kein 10 teiliger D-Zug dranhängt, sind auch die 12 Volt Impulse unschädlich.

Hallo Detlef (#7):
Vermutungen zur Qualität der Ausgangsspannung des Heißwolfs helfen Berni überhaupt nicht weiter. Ich gehe mal davon aus, daß Du selber keinen Heißwolf Regler hast. Und wenn doch, daß Du keine Möglichkeit hast die Spannung mit einem Oszilloskop anzusehen.
Der Heißwolf kann sehr wohl eine reine Gleichspannung generieren (siehe Heißwolf-Betriebsanleitung, kann downgeloaded werden)!

Also Berni, wenn Du eh nen Heißwolf-Regler hast, dann probiere einfach mal einige Einstellungen mit Anfahrimpulsen aus. Wenns dann mit Decoder nicht recht funktioniert, dann kannst Du den Decoder ja immer noch rauswerfen. Den Glockenanker machst Du bestimmt nicht kaputt.
Wenn Du noch gezielt Fragen hast, dann kannst Du mich auch gerne über das Kontaktformular fragen.

Grüße aus ND,
Peter

Hallo Peter

stimmt habe keinen Heisswolf , aber einen heisswolf am Oszilloskop wäre mal nicht schlecht, od da wirklich "reine" Gleichspannung vorhanden ist, und nicht noch irgendwelche restoberwellen. In der BA ist die von Gleichspennung die Rede, aber bei allen anderen Moba Reglern auch.
Es ist durchausüblich von Gleichspannung zu reden, wenn es sich um eine Spannung handelt wenn es keine Amplituden gibt, die sich im negativen Spannungsbereich befinden.
Von daher kein Wiederspruch zur BA - Gleichspannung

Hast du einen Heisswolf  schon mal an ein Oszi angeschlossen?
Das Diagramm würde mich interessieren - speziell die Oberwelligkeit.

Gruß Detlef
    

@ Nr. 8 Hallo Peter,

ich habe (noch) keinen Heißwolfregler. Ich werde mir jetzt aber einen zulegen.

Versuche mit Impulsbreitensteuerung habe ich schon hintermir.
Fahrpult von CONRAD (selbst zusammen gelötet) - OK. - Nach dem ersten Kurzschluss abgeraucht.
Dann mal ein Roco ASC 1000 (Katastrophe - will ich aber hier nicht weiter diskutieren!!)

Nun meine letzte Hoffnung Digital oder Heißwolf.
Bei der Frage der Abwägung, bin natürlich auf meine MTX Köf gestoßen. Da wurde hier soviel drüber geschrieben, dass ich sie beinahe nicht gekauft hätte. Klar war das noch lange nicht, ob die Lok mit diesem eingebauten Decoder überhaupt läuft.
Sie läuft. Sogar recht ordentlich. Mit einem "normalen" Trafo halt.

Nochmal einen Aufruf an alle: Wer fährt die Köf mit einem Heißwolfregler? Und wie läuft sie?

Mir bleit der Trost, das man, Dank der Anleitung, den Decoder ja rausschmeißen kann.

Danke und Gruß Berni

Hallo Berni,

ich habs bei der MTX-Köf mit Decoder wegen PWM (Pulsweitenmodulation) nicht drauf ankommen lassen. Gibt aber auch Berichte hier im Forum, wonach der Decoder fast sofort dann Rauchzeichen von sich gibt. Auch kann es sein, daß der Decoder bei Gleichstrom (wie glatt jetzt auch immer) so heiß wird, daß das Dach eine "Schmelzdulle" bekommt.

Nachdem ich gesehen habe, wie meine Köf auf Heißwolf mit Gleichstrom lief (Vmax ca. 30 km/h bei 14 V), habe ich mich gleich an die Analogisierung gemacht.

Generell kann ich Dir den Heißwolf wärmstens empfehlen. Ich bin auch schon über Selbstbaufahrpult, Roco ASC 2000 und Titan-Fahrpult drüber weg. Der Heißwolf hat mich bis jetzt um Längen besser zufriedengestellt als alles andere vorher (Digitalerfahrungen habe ich noch keine).

Hallo Peter (Nr. 8),

genau so, wie Du es beschrieben hast, halte ich es auch. Mit besten Erfahrungen.


Gruß aus Zolling

Christian Strecker

@9:
Der Heißwolf gibt "am Oszilloskop" saubere Gleichspannung ab.  Ich habe die Firmware Version 1.04, dort werden in SFR die Impulse genau in der Höhe der Übergangsspannung abgegeben.
D.h. bei der "Übergangsspannung" 5V werden zwischen 0 und 5  Pulse der Höhe 5V abgegeben, darüber gibt das Gerät glatten Gleichstrom mit steigender Spannung (hier 5V bis 12V) ab.

Ich habe bisher nur einen Bachmann 44ton Switcher mit Dekoder (alle anderen noch analog), habe ihn noch nie mit Heißwolf gefahren, nur mit dem MRC Tech 2400.  Das gibt entweder gleichgerichteten Wechselstrom ab, also zwei saubere Halbwellen gleicher Höhe, oder zwei unterschiedliche Halbwellen, eine niedriger und eine höher.  Für die meisten Loks reicht dies völlig aus.

Ich hoffe, es war einigermaßen verständlich, Bilder vom Oszilloskopschirm habe ich keine.

Gruß Christoph

@8: Billigregler schmeissen keinen Gleichstrom aus, sondern nur gleichgerichteten Wechselstrom. Guck Dir das in einem Oszi an, dann siehst Du den Unterschied.

Anscheinend ist das Trix-Motörchen ein sensibles Ding und es gibt wohl auch noch Qualitätsschwankungen.

hallo berni,

ich habe 2 köfs gehabt, und die liefen NICHT sauber .......
Egal was wir einstellten mit SFR 2000 + SFR 1000 !!


Gruß klaus

Wie es http://de.wikipedia.org/wiki/Gleichstrom gleich am Anfang so schön beschreibt, gibt es zwei Definitionen für Gleichstrom. Im einen Sinn ist er "immer genau gleich" im anderen Sinn "nicht die Richtung wechselnd".

Dass bei dem Köfdekoder was nicht ganz richtig gemacht wurde, kann man hier im Forum in alten threads ja nachlesen. Das Köfeigentümer sich die Mühe gemacht haben die Köf zu analogisieren oder mit einem anderen Dekodern als dem mitgelieferten auszurüsten sagt mir ja schon einiges, auch wenn ich keine eigene Köf besitze.

Gruß,
Harald.

Das Komische ist: MEINE läuft 1a, m.E. ist das wirklich "Qualitätsstreuung" und das ist peinlich.

Hallo Peter,

analog oder digital?

Gruß Detlef

Also meine MTX-Köf fährt auch einwandfrei!
Und das sowohl analog mit dem blauen Trixtrafo, als auch unter DCC am GFN-Twincenter.

@17: beides. Country & Western.