THEMA: Super Klasse,die "Noch" N 3D Strukturfolien

Staune das sich nicht einer mal dazu äussert.
Ist immer der Beweiß, wenn es sich nicht um Waggons oder Lokomotiven handelt, wird der Zubehör Bereich meist außer acht gelassen.
Obwohl ich gerade doch den Eindruck habe das es hier im Forum doch viele Bastler gibt, die so einiges selber machen.
Aber vielleicht hat diese von euch auch noch keiner ausprobiert, weil ist ja noch neu auf den Markt.
Vielleicht kann ja mal jemand in kürze schon etwas dazu berichten
Gruß
Ingo

Hallo Ingo ,

>>Staune das sich nicht einer mal dazu äussert.<<
... könnte vielleicht am MONDPREIS liegen ?

Pfffft 20 deutsche Mark für etwas Folie ? (30 x 12 cm)
... die nächste Kranzschleife für NOCH ?

gaga

Oh ne, Alfred nicht schon wieder die Stöhn und Jammerwelle..es ist alles so teuer.
Ich kann es wirklich schon nicht mehr hören/lesen(meine das allgemein).
Frage mich nur wie dann z.b so ein Laden wie MC Donalds überleben kann, wo ich für ein nicht nahrhaftes Menü 6,49 €  bezahlen soll. Aber die Leute haben das Geld ja anscheinend doch übrig.
Da kaufe ich mir doch lieber eine teure Noch Folie, und baue damit etwas und kann mich längere Zeit daran erfreuen.

Gruß

Ingo

Also ich habe die Folie schon wohlwollend registriert und warte darauf, die Dinger mal in die Hand zu bekommen.

Ich stimme dir, Ingo, zu: wenn das Produkt gut gemacht ist, ist es auch einen gewissen Preis wert. Ob man genau diesen Preis bezahlt, hängt von den Prioritäten ab, die man setzt. Ich persönlich bastle lieber etwas schönes (wenn ich die Zeit habe - und ich hoffe, die kommt ab dem Herbst), als bei Mc**** solches Zeugs zu kaufen.

Immerhin ist die Folie recht groß, das dürfte für viele Dinge in Spur N reichen, ohne dass man stückeln muss.

Dass du keine Packungen aufreißt, nur, um Bilder zu machen, kann ich nachvollziehen.

Adrian

@Ingo: Nahrhaft ist das McD*-Zeuchs schon, lauf mal in den USA über die Straße und Du siehst wieviele Kalorien sich in dem Futter verstecken...

Na ja, wenn man die Forenthemen so anschaut sind die Meisten hier wohl noch eher bei den Holzarbeiten (ich auch noch immer...). Es kommt ja immer darauf an, was man zu bauen hat, ich finde den "Steinboden" ganz interessant, muss es mir mal in echt anschauen. Früher waren die Höfe bei den Bauern bei uns so "gepflastert" mit den auf Plattdeutsch genannten "Kattenköppen" (Katzenköpfen) aus Findlingssteinen. Heute findet man das nur noch bei reichen traditionsbewussten Großlandwirten oder den Heimathäusern...

Die Platten wären evtl. was für Bürgersteige: wie stark ist die Folie? Lässt sie sich problemlos mit Cuttermesser oder Schere schneiden? Wie könnte man die Bordsteinkante machen?

Hallo Leute,

neulich habe ich mich im Bayreuther Moba-Laden umgesehen, und die Noch-Strukturfolien waren gerade frisch reingekommen. Ich habe mir spasseshalber mal die Bieberschwanzversion mitgenommen (Die normalen Dachpfannen waren mir ein wenig zu gross ausgefallen, ist aber nur meine persoenliche Meinung).

Ich habe die Strukturfolie noch nicht benutzt, aber das Material ist ein recht duenner gummiartiger Belag auf der Traegerfolie, also sehr flexibel, und laesst sich ohne Probleme mit einer Schere zuschneiden. Schoen dass der Belag nicht glaenzt, und schon ein wenig "angealtert" ist. Ein (recht schlechtes) Foto habe ich unten angehaengt.

Ich werde die Folie mal auf eine kleine Scheune aufkleben, und mich noch mal melden.

Liebe Gruesse,
Rudi

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Hallöchen,

Diese Folie sieht auf dem Foto wirklich gut aus und ist bei entsprechenden Bauvorhaben sicher eine gute Alternative.

Das geringere Interesse gegenüber Rollmaterial ist schon richtig, aber eigentlich auch aus der Natur der Sache heraus leicht nachzuvollziehen: Während ein Wagen oder eine Lok, oder vielleicht auch nur ein neues PKW-Modell leicht noch irgendwohin dazugestellt werden kann, wenn er/sie/es epochemäßig usw. in das "Beuteschema" reinpasst, wird man sich für Geländebauelemente (wozu ich Gebäude bzw. Gebäudeteile auch rechne), erst dann interessieren, wenn konkrete Bauabsichten in diesem Bereich bestehen, wofür dann deutlich größere Zeitintervalle gegeben sind.

Das ist halt so wie im richtigen Leben. Ein Cheeseburger, um im Bild zu bleiben, geht halt immer rein, während man sich den Kühlschrank oder den Kochtopf erst dann kaufen wird, wenn man sich eine ganze Wohnung neu einrichtet oder eben der alte soeben kaputt gegangen ist.

Gruß
Horst

Was einen skeptisch mach, sind die Erfahrungen mit Dauerhaltbarkeit der diversen Straßenfolien verschiednster Hersteller....

Gruß
Eglod

Zu @3

Muss Dir völlig recht geben. Wer´s nicht braucht muss ja nicht zu "Mondpreisen" kaufen.
Bei negativer Stimmungsmache sind einige ja ganz schnell dabei. Hauptsache einen Kommentar abgeben.

Gruss Markus

@3




Hallo Ingo,

schon erstaunlich, für Sondermüll zu zahlen. Üblicherweise zahlt derjenige, der entsorgen möchte. So gesehen, ein vielleicht hinkender Vergleich, sehe ich die Noch Platten nicht als Sondermüll — zumindest vor dem Einbau
Zum Produkt kann ich nichts sagen, hab's noch nicht in Natura bewundern können.

Schöne Grüße, Carsten

Moin Ingo,

ich hatte diesen Thread wohl irgendwie übersehen, und gerade auf diese Folien warte ich schon seit Anfang Juni.
Heute vormittag hatte ich noch bei einem Händler hier in meiner Wohngegend nach den Platten gefragt, der wusste noch nichts von der Auslieferung.
Bin mal gespannt, wie die Qualität der Folien ist, kommt die inetwa an slaters plasticard heran?

Für den Gebäudeselbstbau, wie etwa Güterschuppen, sind diese Folien jedenfalls (hoffentlich!) eine gute Lösung, und den Preis halte ich jedenfalls keineswegs für überzogen.

Mit Grüßen, Bernd

Ich gehörte bei diesem Thread bisher zu den interessierten, aber stummen Mitlesern. Abgesehen von einer leichten Skepsis bezüglich Haltbartkeit finde ich die NOCH-Struktur-Folien -- wie sie sich auf den Fotos darstellen -- absolut überzeugend.
Das Preis-Leistungsverhältnis finde ich übrigens ausgesprochen gut: zwei Stücke je 30 x 12 cm für "nur" 9,99 UVP ... was kann man in unserem Maßstab damit alles machen!
Vergleicht man den Preis z.B. mit Vollmer-Strukturplatten (218 x 119 mm) = bei Moduni.de 3,60 Euro pro Platte ... dann ist der Preis bei vergleichbarer Fläche identisch.
Für die NOCH-Folien spricht dann beim direkten Preis-Leistungs-Vergleich die realistischere Anmutung.

Gruß --- Jürgen

Edith hat die Maßangaben der Vollmer-Platten korrigiert.

So, hab' mich mal von meinem Uni-Skript weggestohlen, und meine kleine Selbstbauscheune hervorgekramt...die hatte naemlich urspruenglich ein Dach aus Balsaholz, in das ich eine Ziegelstruktur eingedrueckt hatte (ein eher fehlgeschlagenes Experiment, aber genau richtig zum Ausprobieren der Noch-Folie ).

Die Folie laesst sich sehr einfach schneiden, obwohl es mir lieber gewesen waere, wenn die Rueckseite einfacher beschriftbar waere, das hilft beim Design. Durch die hohe Flexibilitaet gleicht sich die Folie gut dem Untergrund an und wird so gerade oder krumm wie eben dieser. Bei der Scheune hatte ich damals unsauber gearbeitet *grins* dadurch haengt das Ganze ein wenig durch, und sieht aus wie eine richtig alte Scheune, in der die Dachbalken ein wenig durchsacken.

Der klebende Untergrund ist im dunklen Anthrazit gehalten, man kann zwar die Unterseite des ueberhaengenden Daches mit Balsa unterfuettern, muss es aber nicht, weil eben keine seltsame Farbe hervorspitzt.

Als kleiner Wunsch, vieleicht haette Noch auf eine Seite des Bogens ein paar Reihen Firstlinien eingravieren koennen.

Alles in allem ein schoenes Produkt, das recht schnell zu einem halbwegs ansehnlichem Ergebnis fuehrt. Ueber Langzeiteffekte (Haltbarkeit des Gummis, Klebkraft) kann ich natuerlich nichts sagen..

Schoenen Abend noch
Rudi



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Hallo Jürgen,

ist ein wenig spät und ich unterliege jetzt evtl. auch einem Denkfehler. Deine Rechnung hat mich aber gleich auf den ersten Blick verwirrt. Auf der Noch-Seite steht ein Preis von 9,99 €, von 2 Platten kann ich dort jedoch nichts finden. Wenn ich die Abmessungen zugrunde lege, kommt nach meiner Rechnung bei Noch ein Preis von ca. 0,03 Cent/mm² raus. Bei angenommenen 2 Platten ca. 0,014 Cent/mm². Vollmer bei Moduni würde ca. 0,0075 Cent/mm² ergeben. Das ist doch nicht identisch.

Gruß
Rainer

Moin Rainer,

in den Paketen sind 2 Platten drin.

Ich war gestern bei Ingo im Harburger Lokschuppen und habe mir die Platten angesehen, sind
wirklich gut geworden.

Kosten bei Ingo übrigens 8,74 €

Gruß Michael

@Gaga: War schon klar, dass du wieder als Erster deinen "Senf" dazu tust...

Ich hab mir die Folien übrigens bei Ingo angesehen, ich finde sie von der Optik her schon toll.
Gruß
Jens

@14: Sorry Rainer, bei mir wars auch schon spät: Tippfehler bei den Vollmer-Maßen = 218 x 119 mm --- ich habs oben auch schon korrigiert. Dass 2 Platten drin sind, hat @15 Michael ja bereits bestätigt.
So bleibt bei ungefähr gleichem Preis pro Fläche als Entscheidungskriterium die Optik und das Handling.

Gruß --- Jürgen

Hallo Jens,

so wie gaga´s Gedanke war auch meiner erster, bischen viel Geld für das wenige an Material

Und ich frage mich auch wie sich die Folie im Laufe der Jahre verhält, bezüglich der Haltbarkeit.

Auisserdem war Alfred auch nicht der ertse der geantwortet hat, sondern Ingo selbst, da sich 2 Tage der Eröffnungsbeitrag noch niemand zu Wort gemeldet hat. Vielleicht alle von UVP geschockt?

Von Vollmer und Faller gibt es entsprechende "Bastel-Pappen" die nut 1/3 von den Noch Artikeln kosten. Für einen enzsprechenden Vergleich welches Produkt denn nun besser ist muß mann beides zur Hand haben, aber auch Modell mit identischer Struktur. Als Kopfsteinpflaster mit  Kopfsteinpflaster, und Klinker mit Klinker, etc.
Bilder sind da alles andere als Aussagekräftig, und Modell Bilder von den Herstellern, ich glaube da muß ich ja nicht wirklich noch was zu sagen.

Gruß Detlef

Hallo Jürgen,

die Vollmer Platten sind 250mm x 125mm = 31250 mm²
die Noch Folie            2 x 300mm x 120mm = 72000mm²

Vollmer Platte 1,45 €  ergibt 0,00464  ct/mm²        Faller bei 1,49 €
Noch Folie      9,99 €  ergibt 0,013875 ct/mm²

Da ist der Preis / bezogen auf gleich Fläche, alles ander als gleich, Noch das 3-fache von Vollmer

Das der Preis für 2 Stück gilt ist auf der HP von Noch auch nnicht zu finden, bei meinem Händler vor Ort auch nicht nur in Ingos Eröffnungsbeitrag, in seinem Shop ist da aber auch kein vermerk, das es sich um 2 Platten handelt
Wenn ich als diese Angabe vernachlässige und mich nur an den Herstellerinformationen orientiere, und das wird der nicht hier im Forum lesende Bodellbahner wohl tuen, ist das Preisgefüge  derart das die Noch Folie bei 6 fachen Preis der Vollmer Pappe liegt.

Gruß Detlef

Viele Menschen tun so, als hätten Eisenbahnfreunde und vor allem MoBahner einen tüchtigen Knall. Dabei ist diese Spezies überaus vielseitig interessiert und gebildet.

Hier im Forum gibt es bspw. neben Eisenbahnern und Modellbahnern auch Elektriker, Elektroniker, Juristen, Mathematiker, Betriebswirtschaftler, ..., ...                        

Macht ihr auch bei allen Loks und Wagen solche Vergleiche ? So nach dem Motto:
weil mir die SBB-E-Lok zu teuer ist, kauf ich mir eben die DR-Dampflok ...

Wenn ich ein Dach decken möchte, und das Material gefällt mir, kaufe ich es, auch wenn es vielleicht etwas teurer oder biliger als anderes Material ist. Schließlich geht es gerade bei Spur N um ein paar Quadratzentimeter, und nicht darum, in natura den Kölner Döm komplett zu sanieren.

Jetzt lasst mal die Kirche mitsamt gepflastertem Hof und gedecktem Dach im (Modell-)Dorf !

Adrian

@19, Detlev, du enttäuschst mich: die Preise pro Quadrat-Millimeter mit nur 5 bzw. 6 Stellen hinter dem Komma in Cent auszuweisen scheint mir doch reichlich ungenau ...

Spaß beiseite: Ich spreche von den strukturierten Vollmer-Kunststoffplatten (Art.-Nr. 7348 bis 7353) in den Maßen 218 x 119 mm ...

... du sprichst von den bunt bedruckten Vollmer-Papptafeln im Format 250x125 mm zu den von dir genannten Preisen (viele bieten sie sogar für 95 Cent an) --- Vollmer Art.-Nr. z.B. 7360 bis 7368 ...
(solche fotorealistisch bedruckten Pappen wie die von Vollmer mache ich mir auf meinem PC/Drucker selbst --- wie z.B. hier: http://www.jaffa1.de/resources/parkplatz_071009kl.jpg )

Ich muss gestehen, dass ich die bedruckten Vollmer-Platten nicht im Original kenne, dennoch  scheint es mir etwas abenteuerlich, diese mit den Strukturmaterialien von NOCH zu vergleichen.

Ansonsten stimme ich meinem Vorredner @20 voll zu!

Gruß --- Jürgen


P.S.: @19: Was meinst du den eigentlich mit einem "Bodellbahner"? Fehlt da ein "r"?

noch'n P.S.: Edith wies mich auf ein weiteres Beispiel für Hand-made-Mauerwerk hin: http://www.jaffa1.de/resources/anhaenger12_510.jpg

@21:
Hey Jaffa, da fehlt hinter dem Smart noch ein Schild "Frauenparkplatz"

5 Euro für die Macho-Kasse spendet
Dietmar

Hallo,

daß NOCH die Tatsache verschweigt, in der Packung seien 2 Platten, fand ich die ganze Zeit merkwürdig. Diverse Online-Shops, incl. dem Harburger, verheimlichen das auch konsequent. Da ich heute sowieso meinen Urlaubsabschiedsbesuch bei meiner Dealerin machen wollte, habe ich gleich mal die Strukturplatten begutachtet. Sowohl in den HO-, als auch in den N-Packungen, ist definitiv nur 1 (in Worten: EINE) Platte drin. Da kann sich Ingo freuen, daß er so gute Konditionen bei NOCH erzielt hat. Oder es war eine Fehllieferung, da könnte man ja über NOCH gleich hier noch mal gründlich diskutieren.

Die Platten als Super Klasse zu beschreiben, finde ich etwas überzogen. Sie sind eine geeignete Alternative zu unbehandelten oder 2D-Platten für Leute, die schnell zum Erfolg kommen wollen und dabei noch auf eine gewisse Vorbildorientierung Wert legen. Wer es ganz genau will, kommt wohl besser mit Kleinserienprodukten, die er dann selber farblich behandelt (habe das mal als Beispiel von "finescale und mehr" kopiert:  1 Bogen gelasertes Kopfsteinpflaster (ca. 20,5 cm x 14,5 cm) für € 13,00).

Über die Maßstäblichkeit der NOCH-Platten kann ich allerdings nichts sagen. Über die Qualität der Klebung, die ich persönlich auch skeptisch sehe, müssen Langzeiterfahrungen urteilen.

Gruß
Rainer

Je gekaufter Packung gibt es leider nur ein Stueck Folie. Ich denke, das Missverstaendnis ruehrt vom Verkaufsdisplay das der Ingo wohl bestellt hat, denn da heisst es:

57496 Strukturfolie 3D, Thekendisplay mit 22 Stück, pro N-Typ je 2 Stück

D.h. im Display sind zwei Packungen Bieberschwanz, zwei Packungen Teerdach, etc. etc.

Wie Rainer richtig schreibt, ist es vom Aussehen ein Mittelweg zwischen lasergepraegten Boegen vom Kleinserienhersteller, und den altbekannten Plastikplatten a la Vollmer/Faller, mit dem Vorteil einfacher und schneller verarbeitbar zu sein, ohne extra Lackieren etc.

Wenn Eure Zeit knapp bemessen ist, aber ihr ein schnelles Ergebnis wollt, und es Euch den Preis wert ist, dann kauft es. Wenn nicht, dann eben nicht

Zur Massstaeblichkeit: Wie bereits in Antwort #6 geschrieben, fand ich einige der Strukturen zu gross ausgefallen...der Bieberschwanz ist naeher dran, und deshalb hab' ich ihn besorgt...er mag zwar immer noch ein wenig zu gross sein, aber zu korrekt sieht manchmal auch nicht aus (selektive Kompression, oder wie war das?)

In Anwort #13 habe ich noch ein Foto angehaengt auf dem man die Massstaeblichkeit einigermassen beurteilen kann.

LG,
Rudi

@ All,

also das mit einer oder Platten hat mir ja nun keine Ruhe gelassen, sollte ich mich tatsächlich so verguckt haben ?

Ergebnis:

Asche über mein Haupt.

War heute nochmal bei Ingo, es ist tatsächlich nur eine Platte in der Packung.

Also--------- 6, setzen-------------------( gut sind sie trotzdem )


Gruß Michael

Hallo Michael,

meiner Meinung nach wäre diese Klärung Ingos Sache gewesen. Erst meckert er rum, daß keiner auf seinen Beitrag reagiert. Dann korrigiert er nicht mal seine falsche Behauptung, obwohl hier einige eifrig darüber diskutieren und sich den A.... aufreißen, um Licht ins Dunkel zu bringen.

Gruß
Rainer

.....hervorkram.....

Moin zusammen,

vorige Woche hatte ich noch geschrieben (#11), dass bei einem meiner Händler die 3D-Folien noch nicht vorrätig waren, heute habe ich sie nun endlich erhalten.
Ob sich das Warten allerdings gelohnt hat, wage ich doch irgendwie zu bezweifeln....

Bei zwei Folien waren deutlich sichtbare Schäden in der Oberlächenstruktur erkennbar, ziemlich heftige Schrammen, sah auch nicht nach Transportschaden aus, die Umverpackung war noch unversehrt.
Mal wieder schlampige, oder gar keine Endkontolle, habe ich nicht gekauft, der Händler war gleich wieder angefressen, von wegen "Jetzt bleibe ich wieder auf dem Zeug sitzen..." ,ist mir aber ziemlich egal, Ausschuss kaufe ich nicht.

Die Ziegelsteinfolie (# 57445 N ) sieht ja auf den ersten flüchtigen Blick gar nicht mal so schlecht aus, ist auch maßstäblich -
dummerweise aber für H0!
  
Die Steingrößen sind für N deutlich überdimensioniert, annähernd 3 x 1 mm.
Das sind umgerechnet 48 x 16 cm, das ist schon mehr als happig.

Dumm gelaufen, wieder mal umsonst gewartet.
Kennt jemand von Euch vielleicht einen Hersteller von gedrucktem Ziegelmauerwerk für N, Darstellung des Mauerwerkes im Läuferverband?
Ich kann bislang nichts passendes finden.

Bauen möchte ich gern so etwas wie auf dem beigefügten Foto - es muss ja nicht gerade jedes Detail soooo furchtbar exakt nachgebaut werden, geht wahrscheinlich auch gar nicht in N.

Mit leicht enttäuschten Grüßen, Bernd

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Hallo Bernd

Faller 222559 - 22569, sind aus Pappe
Vollmer 7360 - 7373, ebenfalls aus Pappe

am besten mal bein Händler schauen.

Gruß Detlef

Hallo 58er Bernd,
doch, das würde gehen
Schaue dir mal diesen Bausatz an:
http://www.makamo-modellbogen.de/pics/Hadmersleben/Hadmersleben.htm

Viele Grüße - Udo

Edit: Link berichtigt

Bernd,
wenn Du auf gelaserte Ziegelpappe Lust hast, versuch's mal mit MKB
http://mkb-modelle.de/product_info.php?cPath=24...n82m0v549c4ki8i5dmf5

LG,
Rudi

Moin,

zunächst erstmal vielen Dank an Euch beide für Eure Hinweise.

@Detlef
Die Kartonbögen von Faller und Vollmer hatte ich mir auch schon z.T. zugelegt, leider ist auch bei diesen das Mauerwek eher für H0 denn für N geeignet, trotzdem vielen Dank für Deinen Tipp.

@Udo
Ei gigge, da habe ich ja wohl mal wieder Heia gemacht, den Güterschuppen kannte ich bislang noch nicht, obwohl ich schon öfter auf den MaKaMo Seiten nachgesehen habe....

Der Bursche ( Gs Hadmersleben) ist auf jeden Fall vorgemerkt, der scheint hervorragend für meinen "Hauptbahnhof" geeignet zu sein.

Ich werde mich mal mit Herrn Fehse in Verbindung setzen, ich habe ohnehin schon Bausätze von ihm erworben, die Qualität ist wirklich spitze.
Auch an Dich, Udo, nochmals vielen Dank für deinen Tipp!

Mit Grüßen, Bernd

P.S.: Tante Edit ist heute gut drauf....
Na, dann muss ich mich bei Dir, Rudi, aber auch noch für Deinen Tipp bedanken, dass sieht auch sehr interessant aus!

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Vor einigen Jahren hatte ich mal eine Hintergrundkulisse von MZZ, da war auch ein Bogen Ziegelmauerwerk. Dieses fand ich sehr gut. Hätte ich damals schon einen Farbkopierer zur Hand gehabt - wie heute fast selbstverständlich - hätte ich das Blatt vor der Weiterverarbeitung kopiert und einen unerschöpflichen Vorrat.

Kann leider nicht mehr sagen, in welchem Hintergrundset das drin war, aber - wie gesagt - es sah recht ordentlich aus (ist aber mehr ein Papier als ein Karton).

Viele Grüße
Frank

... die alternative Mauer - außer Konkurrenz
http://im1.shutterfly.com/procserv/47b7d702b312...6108AatWLJm2auQe3nw4