THEMA: Welches Signal ist das denn ?

Guck mal da, vielleicht meinst Du das Signal:

http://rolfs-n-bahn.de.tl/R.ue.ckfallweichen.htm

Hallo Peter,

nein leider ist es das nicht. Es sieht von der Form aus, wie ein KS-Signal. Nur mit 2 gelben Leuchten. Erst steht dieses Signal da. Davor kommt der BÜ (Abstand ca. 50 m). Nach dem fraglichen Signal kommt ein KS-Vorsignal und dann das KS-Hauptsignal.

Gruß

Rainer

Wenn ich das richtig lese,handelt es sich um ein Signal der ex DR Bahn

http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/bue.html#bue1

Holger

@Holger,

der Bahnübergang wurde ca. 2006 komplett neu umgebaut. Außerdem steht das Signal hinter dem BÜ, nicht davor. Das von Dir erwähnte Signal steht zwangsläufig davor, sonst kann der Lokführer ja nicht reagieren.


Gruß

Rainer

Hallo Rainer,

kannst Du vielleicht ein Foto von dem Signal machen und hier einstellen? Ich kann mir so gerade nichts unter dem Signal vorstellen.

Gruß
Marco

Sieht das Signal zufällig so aus?
http://www.bahnstatistik.de/Signale/Sv103.gif
Die obere Reihe denk Dir einfach weg.

@Guido,

das kommt dem schon sehr nahe. Nur das bei mir keine S-Bahn fährt.


Gruß

Rainer

Hallo Rainer,

mach einfach einen kleinen Ausflug mit dem Foto und stells hier rein. Ringelraten bringt nichts.
Übrigens ist mir auch ein KS-Signal mit zwei gelben Lichtern nicht bekannt. Es hilft auch ungemein weiter wenn man weiß, was hinter dem Signal zu erwarten ist ( Bahnhof, Blocksignal, Überleitstelle...)

Beste Grüße
SX0-Norbert

Hallo Rainer,

wohnst Du zufällig in der Nähe irgendeiner Grenze? In diesem Fall könnte es sich um ein Signal des Systems deines Nachbarlandes handeln. Es gibt z.B. französische und luxemburgische (Vor-)Signale, die evtl. in Frage kämen.

Gruß
fk76

Hallo,
der Vorsignalabstand zum Hauptsignal wäre aber reif für das Buch der Rekorde !

Rainer (Nblau) wohnt in Brandenburg )

Viele Grüße - Udo

Bin leider noch nicht dazu gekommen, zu fotografieren. Bin heute aber am Tage mal dort vorbeigefahren. Das Signal sieht aus wie das BÜ-Signal So16a (s. oben Link zu Wikipedia).
In http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/bue.html steht folgendes dazu:



Mein Problem ist halt folgendes:

Wie schon beschrieben, kommt erst ein BÜ. Dann 50 m dahinter das fragliche Signal. Dann (Abstand ca. 100m) kommt ein KS-Vorsignal (erkennbar am einem gelben Licht). Danach (vermutlich nach 1000 m) das KS-Hauptsignal (es zeigte rot). Danach kommt wieder ein BÜ. Dieser BÜ ist aber mind. 1,2 km von fraglichen Signal entfernt. Oder sollte das doch für den zweiten BÜ gelten ? In welchem Abstand stehen die So16a zu den BÜ ?


Gruß

Rainer

PS: Foto wird nachgeliefert !

Hallo Rainer,
also diese Signale sind für Bahnübergänge, die von der Lok(Lokführer) eingeschaltet werden.
Sogenannte Blilo Anlagen.
Vom Stellwerk werden die Blifü Anlagen gesteuert.

Das Blinken des weißen Lichts bedeutet, Bahnübergang gesichert!
Die unterschiedlichen Bauformen sind auf den Unterschied DR/DB zurückzuführen.
Mit dem KS Signalsystem hat das nichts zu tun.
Gruß Thomas

Hallo
Wikipedia bringt folgendes zutage

Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

@Mathias,

Zitat Wikipedia:



Somit wäre es also möglich, dass es sich wirklich um ein So16a handelt, dass für den zweiten BÜ gilt.

@Thomas,



Die besagte Strecke (Hauptstrecke Berlin-Cottbus) wird meines Wissens schon teilweise mit ESTW gesteuert. Kann es dann trotzdem möglich sein, dass Blilo-Anlagen vorhanden sind ?


Gruß

Rainer

Hallo
@ Rainer
Habe ja auch nichts Gegenteiliges behauptet, Ok ist etwas unglücklich geschrieben gewesen.

Und daraus würde ich lesen das es durchaus ein So16a sein kann sofern die Höchstgeschwindigkeit entsprechend ist und eine Eingleisige Strecke ( kenne die Gegebenheiten ja nicht ) .
Und wie das bei ESTW genau funktioniert kann ich im moment leider auch nicht sagen. Denke aber das es dann die Rückmeldung an das Stellwerk bzw an das nächste besetzte Stellwerk gemeldet wird, oder der Bü in eine Fahrstrasse einbezogen und somit eine Signalabhängigkeit hat.  
letzte Klarheit wird da wahrscheinlich nur ein Bild vom betreffenden Signal bringen.
Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

Hallo Rainer, hallo Mathias
Anlagen die von dem Fahrzeug eingeschaltet werden gibt es auch auf Hauptbahnen. Bis max. 160 km/h! Auf Nebenstrecken ist der Einschaltunkt durch eine Rauthentafel gekennzeichnent, oder der Tf/Tfz muss an einer HET (Hilfseinschalttaste) mit einem Schlüssel oder einer Infrarotpistole den Bahnübergang schließen. Zur Überwachung ist dann das Bü Signal (Bü 0, Bü1) aufgestellt.
Auf Hauptbahnen gibt es den Merkpfahl. Kennzeichnet die Schaltkontakte für den Bü. Wird ebenfalls durch das Fahrzeug eingeschaltet, halt automatisch, wobei auf Nebenbahnen das auch Automatisch geschehen kann. Klingt ziemlich verwirrend, ist auch so. Am besten kann man dies aus der Sicht des Tf sehen (Steuerwagen IC).
Die Blifü wird vom Fdl eingeschaltet, manchmal in Verbindung über einen Überwachungsmonitor auf dem Stellwerk. Wird i.d.R. auch noch von einem Hauptsignal geschützt.
Als Fdl erst den Bü schließen, dann das Signal auf Fahrt stellen.
ESTW hat m.W. auch diese Optionen. Kommt halt auf die Gegebenheiten an.
Mit freundlichen Grüßen aus der Rhön
Thomas

@ Rainer

Wenn das Signal so aussieht, wie das So 16, dann wird es das auch sein. Du hattest ja geschrieben, dass nach etwa 1,2 Km ein weiterer Bü folgt, dann ist das Signal für diesen Bü gültig.
Auf Hauptbahnen steht das Üs (Überwachungssignal) im Bremswegabstand (1000m, kann aber auch mehr sein!)  zum Bü, auf Nebenbahnen hängt das von der zulässigen Geschwindigkeit ab, nämlich die zulässige Geschw. mal zwei -> Ergo: Bei 50 km/h Vmax, steht das Üs 100 vorm Bü.

Gruß
Marco

@Thomas und Marco,

ich hatte ja bereits erwähnt, dass die Hauptstrecke Berlin-Cottbus (zweigleisig) wohl mit einem ESTW gesteuert werden soll bzw. schon zum Teil gesteuert wird. Ich weiß nun, dass der Abschnitt ab Lübbenau bis Cottbus noch nicht über ESTW gesteuert wird und vermute, dass das für meinen Abschnitt ebenfalls so ist.  Somit handelt es sich vermutlich noch um Blilo Anlagen. Es gilt wie folgendes in stellwerke. de beschrieben:



Der BÜ ist auch durch ein Schild  "Automatik HET" gekennzeichnet. Somit bin nun fast sicher.



Wenn dann aber später das ESTW übernimmt, bleiben die BÜ-Signale trotzdem stehen ? Ich habe Dich Thomas so verstanden, dass dann die Hauptsignale diese Funktion übernehmen ?

Habe ich mich auf dem Bahnhof umgeschaut ? An den Nebengleisen befinden sich vor den Hauptausfahrsignalen N3 und N4 jeweils 2 graue Schaltkästen. Darauf steht BÜ 1,2 und BÜ 1,5. Kann man damit manuell mit Schlüssel die 2 folgenden BÜ schalten ? Warum stehen solche Kästen nicht vor den Ausfahrsignalen N1 und N 2 der Hauptgleise ?



Gruß

Rainer

@Thomas,

noch eine Nachfrage zum Abschluss:



Wie sieht so etwas konkret aus ? Kannst Du Fotos liefern ?

Gruß

Rainer

Hallo die Grauen Kästen könnten solche HET oder auch ET ( also EinschaltTaster) beherbergen. Die müssen dann mit einem Schlüssel ( dem sogennannten DB 21) aufgeschlossen werden  um an den Taster heranzukommen.Der Schlüssel gehört zum Inventar der Lok. Da werden dann die BÜ eingeschaltet und das Signal schaltet auf grün. Das diese Kästen an den anderen Gleisen nicht sind kann folgenden Grund haben: die Fahrstrasse ist so geschaltet das die BÜ beim Schalten dieser Fahrstrasse mit eingeschaltet werden.
Fotos von einer HET kann ich dir morgen liefern.
Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

Indirekt, in dem Falle handelt es sich nicht mehr um eine Blilo-Anlage, sondern um eine Blifü. Ein Hauptsignal kann nicht die Funktion eines Üs übernehmen, sprich es kann nicht Bü 1 zeigen.


Das mit den o. g. grauen Kästen ist mir noch nicht untergekommen. Wenn ich bisher per Befehl zum Bü sichern aufgefordert wurde, befand sich die HET stets direkt vorm Bü oder es war gar keine HET/AutomHET/ET vorhanden. In letzterem Fall fährt man direkt bis an den Bü ran, beachtet den Straßenverkehr, gibt Achtungspfiff Zp1 und befährt den Bü mit Schrittgeschwindigkeit, bis das erste Fahrzeug die Straßenmitte erreicht hat und dann ist der Bü schnellstens zu räumen. Aber, das ist eine andere Sache.


Gruß Marco

Danke an alle !


Gruß

Rainer

@ Marco
In diesem Fall scheint es sich um eine ET zu handeln die immer durch den Lokführer/sonstiges Zugpersonal eingeschaltet wird. Also nicht auf Befehl. An der Strecke Gerolstein -Daun -Mayen haben wir z.B. den Fall das BÜ mit Posten gesichert oder eben mit ET eingeschaltet werden müssen, soweit ich weis steht das dann aber auch in den FPLO bzw. wird mit der Streckenkunde vermittelt.Schönen Gruß aus der Eifel
Mathias

@19
Hallo Rainer,
die Bilder der Infrarot Het  kommen in den nächsten Tagen.
Gruß
Thomas

@ Matty


Solche Bü´s gibt´s natürlich auch, die grundsätzlich vom Zugpersonal zu sichern sind, wie Du schon schreibst ist das dann auch im Fahrplan angegeben.

Ich bezog mich jetzt mehr auf den Störungsfall bei einer Blifü-Anlage. Blilo ist klar, da braucht man keinen Befehl, man bekommt es ja durch Bü 0 angezeigt, dass man den Bü zu sichern hat.

Gruß
Marco

Hallo Rainer,
hier das Bild:
Schlüsselschalter, Infrarot"schlüssel"
Gruß Thomas