THEMA: Blöcke in Traincontroller 7.0 Gold

Hallo Rainer!

In TrainController Gold 7.0 werden die Blöcke grundsätzlich im Stellwerk angelegt, sie müssen dort sogar in Form der alten "Traffic-Box" angelegt und richtig ins Gleisbild eingefügt werden, weil das Programm sich daraus den Blockplan errechnet. Für Umsteiger von einer älteren Version kann das eine Menge Nacharbeit bedeuten, hat aber eindeutig den Vorteil, daß man Züge im Stellwerk gut verfolgen kann. Bei mir bedeutete es auch, daß mein bisheriger Blockplan wegfallen mußte. Daher mußte ich auch bei den Zugfahrten einiges nacharbeiten.

Bei jedem Block kann man die maximale Zuglänge eingeben, und das ist ja normalerweise die Gleislänge. Dies dient aber vor allem der Auswahl geeigneter Züge im Automatikbetrieb. Zur Festlegung des Haltepunktes müssen im Menü des Blockes Bremspunkt, Bremsrampe und Haltepunkt festgelegt werden. Dies geschieht aber nun durch ein optisch sehr gut gestaltetes Menü, in dem sogar für verschiedene Züge verschiedene Haltepunkte festgelegt werden können.

Wenn ich Dich richtig verstehe, möchtest Du, daß das Programm während der Durchfahrt durch den Block die genaue Position des Fahrzeugs im Block anzeigt. Das ist sicher möglich, wenn Du in jeden Block mehrere physische Melder einbaust. (Das wird teuer.) Möglicherweise geht das aber auch mit virtuellen Meldern. Das habe ich noch nicht ausprobiert, brauche ich auch nicht. (Meines Wissens kommt die "große" Bahn auch ohne aus.)

Herzliche Grüße
Elmar

Die Weg-Zeitrechnung ist wesentlicher Bestandteil von TC. Eine Anzeige der Zugposition im Block ist es nicht. Für den sicheren Betrieb ist es auch nicht erforderlich. Da reicht das vorhandene frei/ besetzt/ reserviert.
Über virtuelle Melder, die eine gewünschte optische Anzeige im Stellwerk erzeugen ist auch eine Positionsbestimmung innerhalb eines Blockes möglich. Dabei könnte man die kleinste Einteilung, also 1 cm, als feinste Auflösung darstellen. Dies geht aber nur, solange der Zug mittels TC in einen Block einfährt und  bis zum Stillstand. Eine Bewegung innerhalb eines Blocks, nach Ende einer Zugfahrt aus einen anderem Block, wird nicht berechnet. Ebensowenig natürlich ein Verschieben von Hand oder Fahren mit einem Regler, der nicht von TC erkannt wird. Dafür würde nur die physische Meldung in Frage kommen, die entsprechend viele Decoder verschlingt.
Wozu soll denn eine genaue Positionsbestimmung in einem Block dienen? Die Stoppposition eines haltenden Zuges ist doch eh definiert .

Jürgen H.

Hallo Elmar,

ich habe mir bei Herrn Freiwald auch die Version 7 Gold gekauft. Bisher hatte ich 5.8, aber noch nicht viel damit gemacht. Ich weiß nur, daß es bei der alten Version schwierig bis unmöglich war, einzelne Weichen als Block einzurichten. Kannst Du schon sagen, ob dies in Version 7 einfacher geht? Ich habe die Software noch nicht installiert und es wird wohl noch etwas dauern, da ich gerade im Haus mit meiner Bahn umziehe.

Danke

Gruß

Karsten

Hallo,

ich bin durch einen Moba-Kollegen auf dieses Thema gekommen. Der baut pro Block bis zu 7 reale Melder ein, um die Zugbewegung genauer verfolgen zu können. Das schien mir zu aufwendig und zu teuer. Von Frank (MobaAterlier) kam der Tipp, dass TC Gold das inzwischen angeblich kann.

@Jürgen H.


Du hast ja recht. Aber es wäre doch schön, wenn man sozusagen den fahrenden Zug auf dem Gleisbild verfolgen könnte (insbesondere in verdeckten Bereichen).  Annimierte Züge im Stellwerk meine ich.


Gruß

Rainer

Kannst du doch. Nur eben mit einer "geringeren Auflösung" eben blockweise. Das reicht doch. Ich weiss immer, in welchem Block sich mein Zuge befindet. Mehr will ich gar nicht wissen.
Wer natürlich im Lotto gewonnen hat .....
Bei meinen 54 Blöcken mal 7 Melder mal xx .- Euro .....

Einer Weiche kann mittlerweile auch ein Melder zugeordnet werden. Auch da erschliesst sich der Sinn für mich nicht.
Wenn ich Blöcke vor und hinter der Weiche bzw. der ganzen Weichenstr. habe und ein Zug immer (was auch sonst) von einem Block in den nächsten fährt, weiss ich auch ohne Besetztmelder einer Weiche wo sich der Zug befindet. Auch wenn der Zug vollständig in einer Weichenstr. "verchwindet" bleibt diese solange gesperrt, bis der Zug im nächsten Block ankommt. Unfälle sind da völlig ausgeschlossen. Manchmal kommt mir das Wort "technischer Overkill" in den Sinn, wenn ich die Vorstellungen einiger Kollegen so mitbekomme
Aber gut, jeder Jeck is anners ....


Jürgen H.  (bekennender Minimalist)

@Jürgen H.

war vielleicht eine falsche Vorstellung von mir. Ich dachte z.B. an Fälle im verdeckten Bereich, wo ich bei Havarie nicht genau weiß, an welcher Stelle des Blocks (der ja lang sein kann) der Zug nun steckt. Ich habe die Ausführungen des Kollegen (der mit den 7 Meldern pro Block) auch dahingehend verstanden.

Trotzdem danke !


Gruß

Rainer

Hallo Karsten!

Ich habe es noch nie ausprobiert, eine Weiche als Block einzurichten. Es macht auch wenig Sinn. Denn ein Block ist ein Gleis, in dem ein Zug zum Stehen kommen kann, in dem er innerhalb eines Bahnhofs auch die Fahrtrichtung wechseln kann. Weichen und Weichenstraßen sind Verbindungen zwischen den Blöcken. Daß ein Zug oder eine Lok dort zum Stehen kommt oder die Fahrtrichtung wechselt, ist gar nicht erwünscht, auch beim Vorbild nicht.

Die Version Gold erlaubt aber im Weichenstraßenmenü verschiedene Einstellungen ähnlich wie bei Blöcken. So kann man z. B. für jede Weichenstraße eine Höchstgeschwindigkeit vorsehen. Andere Einstellungsmöglichkeiten wie z. B. Halt- und Bremsmelder machen aus oben dargestellten Gründen wenig Sinn.

Mir ist nicht ganz klar geworden, was Du überhaupt erreichen willst. Vielleicht kannst Du das einmal schildern. Möglicherweise gibt es dann einen ganz anderen Weg zum Ziel.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Jürgen, Hallo Elmar,

unabhängig von der Realität und der ansonsten vielgepriesenen Betriebssicherheit durch TC bin ich da wohl der etwas andere Jeck, wie Jürgen es so schön gesagt hat. Also wenn ich vor und nach einer Weiche einen Block habe, dann ist das schön, aber wenn eine Lok über die Weiche fährt, also aus dem einen Block aber noch nicht im neuen Block angekommen ist, "verschwindet" sie vom Bildschirm (war bei mir so mit TC 5.8). Das mag euch nicht stören, aber ich finde es unschön. Mehr ist es nicht, aber für mich halt auch nicht weniger

Gruß

Karsten

Hallo Karsten!

Die Lok verschwindet nicht. Ich richte in den Weichenstraßen Melder ein, die natürlich mit realen Belegtmeldern verknüpft sein müssen. Und diese Melder leuchten das Gleisbild so aus, daß ich die Bewegung der Lok oder des Zuges verfolgen kann, allerdings ohne Lokbild. Das Lokbild wandert schon voraus in den nächsten reservierten Block.

Ich finde diese Kombination gut: In den Blöcken Belegtmeldung mit Lokbild, in den Weichenstraßen Belegtmeldung durch Ausleuchtung. Wenn da noch auf jede Weiche eine Art Traffic-Box sollte, dann würde das Stellwerk ja gigantische Ausmaße annehmen.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Elmar,

das hört sich gut an und könnte mir auch gefallen, zumal Du wahrscheinlich mit den Ausmaßen Recht hast. Wenn ich das demnächst nicht nachvollziehen (am Computer), werde ich wohl noch mal auf Dich zurückkommen.

Gruß

Karsten

Hallo zusammen,

ich hole diesen Thread noch mal vor, da ich eine Frage bzgl. Anzahl von Meldern pro Block habe. Zukünftig will ich meine Anlage mit TC 7.0 + IB steuern und als GBM die von Littfinski einsetzen.

Vor kurzem hatte ich das Rautenhaus Systemhandbuch in den Händen und dort war als sicherste Variante ein Block mit 3 Meldern, also in drei Abschnitte eingeteilt - ein Fahrabschnitt, ein Bremsabschnitt und ein Halteabschnitt.

Sind 3 Melder pro Block beim Einsatz mit TC 7.0 überhaupt notwendig oder reichen, wie im Handbuch auch beschrieben, zwei Melder pro Block???

Gruß
Matthias

Hallo Matthias!

Es reicht ein Melder pro Block. Alles andere rechnet TC selbst aus.

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo,

kleine Randbemerkung, vorausgesetzt, alle Loks wurden korrekt eingemessen.
Aber wie immer an dieser Stelle sollte man auch auf das hervorragende TC Forum unter www.freiwald.com verweisen

Gruß
Karsten

Moin moin Matthias,

theoretisch hat Elmar recht und es reicht ein Melder pro Block.
Da ich aber festgestellt habe das trotz einmessens manche Loks im kalten und warmen Zustand verschieden regieren werde ich bei meiner neuen Anlage bei den verdeckten Blöcken und im Güter- und Personenbahnhof mit zwei Meldern pro Block arbeiten. Einen zum Fahren und Bremsen und einen Haltemelder. Damit kann ich sicher sein das die Gleislängen voll ausgenutzt werden aber auch kein Zug in eine Weiche "reinrutscht".
Das ein kurzer Zug dann nicht unbedingt bis zum Bahnsteigende durchfährt, ist bei Traincontroller recht einfach einzustellen.
Da ich meine Stromfühler selber zusammenbrate und die S88 Melder von BMB Technik kosten auch nicht die Welt, so das ein paar mehr Melder finanziell nciht so arg ins Gewicht fallen.

Gruß aus Hamburg.

Thorsten