THEMA: Zechen / Werksbahn Lokomotiven in 1:160

Hallo ,

"die typische" Zechenlok gibt es nicht - es waren viele Typen mehr oder weniger stark verbreitet ...
z.B. die Krupp Type "Knapsack" - ist gerade in H0 als Gehäusebausatz erschienen ...
http://gaga160.ja-nee.de/_htb/Dscf4593_640.jpg
( http://gaga160.lima-city.de/hespertal.htm )

gaga

Das es die Typische Zechen Lok nicht gab ist klar. Nur eine ELNA oder die Lok der Zeche Zollern in Dortmund. Gibt oder gab es soetwas mal in N ? Oder alte Henschel Dieselloks ?

Gruß Björn

P.S. zu den Kibri und Faller Zechen Anlagen muss es doch außer dem Wagen Material auch eine Lok geben ?

Hallo,

wie wärs denn mit der Maxhütte V60 von Conrad?

Grüße, Peter W.

Die Baureihe 80 von Fleischmann und von Trix die 89.0 würde sich als Werkslok anbieten, ebenso die T 3, die in Massen in Industriebetrieben liefern, weiterhin sind die ehem. "Ploxeman" von Arnold (T 2) als Werkslok glaubwürdig. Die Zuckersusi gab es auch von Trix.
Auch andere Tenderloks (preuss. T 9 oder bay. GtL 4/4 fuhren auf den alten Tagen noch auf  privaten Anschlüssen

Als Dieselloks: die alten "Werkslok" von Minitrix und Fleischmann, V 45 und 65 von Arnold gab es in Privatbahnlackierung, für Ep. 5 natürlich die MaK Loks von Trix.

@ Peter hast du mal ein Bild ?

Also so etwas stelle ich mir vor ! Das müßte man zu den Zechen / Industrie Bausätzen bringen:

http://www.guidorademacher.de/Werkbahnen/Alsdor...050803_Diesellok.jpg

http://www.guidorademacher.de/Werkbahnen/Alsdorf/Bergbaumuseum/050803_Anna_8.jpg

http://www.guidorademacher.de/Werkbahnen/Alsdor...m/050803_Anna_21.jpg

http://www.guidorademacher.de/Werkbahnen/Alsdor...enzollern%203337.jpg

http://www.ruhr-zone.de/images/Bahn_im_Revier/PA180055.JPG

Welche Lok ich äußerst interessant finde ist eine grüne. Weiß leider nicht welche Baureihe. Sie steht in einen Lokschuppen der Zeche Zollern in Dortmund ! Konnte leider keine Bilder finden ... Sie war früher die Parade Lok wo die TV Sendung "Immer wieder Sonntags" im TV lief.

Die Conrad Maxhütte V60 ist grün - Art.Nr. 240910:
http://www1.conrad.de/xl/2000_2999/2400/2400/2409/240910_BB_00_FB.EPS.jpg

Gibts auch als "Spar Set" mit RAG Wagen.

Danke @ Peter sieht schon mal gut aus !

Aber hat jemand Bilder von der grünen Zechen Lok glaube Bergwerk Echweiler stammt sie die heute in Zeche Zollern Dortmund steht ?

Diese meine ich ! Leider nur diese Bilder gefunden ...

http://www.lwl.org/wim-download/bilder/S-zoller...ahn-1076327550_0.jpg

http://www.pott2null.de/cms/files/Bilder/ZollernIV.jpg

http://www.lwl.org/pressemitteilungen/daten/bilder/25236.jpg

Gruß Björn

Beitrag editiert am 26. 06. 2008 14:25.

Hallo,

So etwas müsste man auch genau so in N machen können:
http://www.miba.de/miba/05/09/82.htm

Ich glaube sowas hat auch schon mal jemand gebaut.

Wenn ein gewisses Modellbahnbau-Kleinsereienlädchen bloss was weiter bringen täte...

Grüße, Peter W.

Ich glaube die Lok die ich suche und meine ist die Bauart Dn2t evtl. von Henschel ?

Gruß Björn

http://www.lwl.org/pressemitteilungen/daten/bilder/25236.jpg

Beitrag editiert am 26. 06. 2008 14:32.

Hallo ,

>Ich glaube die Lok die ich suche und meine ist die Bauart Dn2t evtl. von Henschel ?<
... hier gibts ne Menge Annas ... :
( http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3736863 )

... oder doch lieber reinrassige ELNAs ?
http://gaga160.lima-city.de/_dampf1985/X21_212.jpg
( http://gaga160.lima-city.de/dampf1985.htm unten )

gaga

Hallo Björn,

irgendwie nimmt der Thread eine komische Wendung - erst startest Du eine Umfrage,  suchst aber Informationen zu Werksloks allgemein und am Ende suchst Du eine ganz bestimmte Lok?

Vielliecht wirft das hier:
http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3295651,3295651  
bei Dir neue Fragestellungen / Begehrlichkeiten auf? Zumindest sind es schöne Bilder interessanter Zechenloks.

Ergänzung zu Peter #4: Die Fleischmann-80 ist sicher eine gute Wahl für eine Zeche in Epoche III/IV, schließlich ist sie einer 80 zu Zechenzeiten nachmodelliert (gab es auch mal als RAG-Sondermodell) und für frühere Epochen daher nur als Kompromiss in Sachen Vorbildtreue zu gebrauchen. Die 89.0 ist im Sinne der Ausgangsfrage - Zecheneinsatz Epoche III/IV Anschluss zu DB - verkehrt, da die komplette Baureihe im Osten Deutschlands geblieben ist.

Weiteres Modell für den Zecheneinsatz ist die 94 von Fleischmann, von der Baureihe hatte die RAG ein paar im Einsatz.

Grüße,

Udo,

der sich über eine ELNA als Modell freuen würde.

Eine ELNA hat aber noch niemand in N gebracht oder ?

Hm denke werde wohl nicht drum rumkommen und was selbst bauen müssen ...

Gruß Björn

@ gaga so ähnlich sieht die in Dortmund der Zeche Zollern aus ! Danke für den Link

Gruß Björn

http://www.eisenbahnhobby.de/alsdorf/183-41_Anna12_Alsdorf_20-12-81_S.jpg

Hallo,

wie wäre es mit eine (umlackierten) Ptl 4/4?

Grüße, Peter W.

Die 89.0 wurde nur in 10 Ex. gebaut, verbleib nach dem Krieg 5 in Polen 5 bei der DR Ost. Nur sie wäre GLAUBWÜRDIG. Vor allen Dingen in Spur N bei Privatbahnen kann man es gar nicht anders als so lösen: die 89 "umdekorieren" und man hat eine absolut GLAUBWÜRDIGE Privatdampflok, denn viele Private hatten kaum Kohle und haben daher alte Staatsbahnloks, Loks aus "geplatzen" Exportaufträgen etc. gekauft. In den eigenen Werkstätten oder bei kleinen Lokherstellern wurden die Loks den eigenen Anforderungen angepasst. Ich fahre Privatbahn Ep. III und muss auch alles selberbauen. Bei mir fährt einfach ne 89.0 als Privatbahnlok "umdekoriert" rum und sie macht ihren Job sehr gut. Vor allen Dingen weil die Minitrix-Loks mit dem "silbernen" Motor sehr gut laufen.

Hallo Peter,

Deine 89.0-privat interessiert mich - hast Du Fotos davon?

Grüße, Peter W.

hier mal in klein für alle:

http://666kb.com/i/azuv7qkg32ic0e19n.jpg

Zur Lok: die "20" bzw. "0020" gab es bei der WLE nicht, es gab Lok 19 und dann 21.
Daher hat diese Fantasielok den Namen bekommen.

Beitrag editiert am 26. 06. 2008 18:23.

Sehr schön !

Auch ich habe mich heute mal an die Arbeit gemacht ! Morgen gibt es Bilder ! Habe eine T 2 genommen ...

Jetzt lasse ich mir noch Decals machen ... Lackiert ist sie schon.

Gruß Björn

Hallo Björn,

es gab speziell für Zechen gebaute Lokomotiven! Für die schlesischen Kohlereviere wurden D-gekuppelte Lokomtiven Typ "Schlesien" beschafft. Diese Loks hatten sehr hohe Achslasten, da sie auch was ziehen mussten. Die könnte man zum Beispiel auf ein Fahrgestell der BR 81 bauen.
Noch schwerer waren die 1´E 1´  "Sandbahnlokomotiven", welche den Abbraum abtransportierten. Diese ließe sich auf ein Fahrgestell der BR 85 bauen. Die Sandbahnlokomotiven hatten Mittelpufferkupplungen und eine Achslast von über 20t, konnten also nicht auf Reichsbahngleisen eingesetzt werden! Sie waren die schwersten deutschen Dampflokomotiven!
Werde heute Abend mal Bilder beider Loks einstellen.

Eine BR 89.0 oder Elna mit ihren niedrigen Achslasten wären wohl für die Beförderung von beladenen Kohle- oder Abraumwagen etwas zu leicht und würden wohl mehr schleudern als fahren.

Eine T2 als Werklokomotive ist vorstellbar, aber mit beladenen Kohlewagen á 40 t + Eigengewicht des Wagens, sicher überfordert.

Gruß
Roland

Kohlewagen wurden sofort in der Zeche nach "Aufträgen" beladen, d.h. wenn Wagen für eine Abladestelle auf einer Nebenbahn beladen wurden, dann kamen eben auch nur 20 Tonnen drauf.

Eine T 2 gab es evtl. auch auf Zechen, allerdings dann in der Warenannahme oder zum Rangieren von Leerwagen. Aber bei kleinen Anschlußbetrieben, ob Gaswerke, Molkereien oder Textilbetrieben sind solche Loks problemlos anwendbar.

Peter 8,

>Kohlewagen wurden sofort in der Zeche nach "Aufträgen" beladen, d.h. wenn Wagen für eine Abladestelle auf einer Nebenbahn beladen wurden, dann kamen eben auch nur 20 Tonnen drauf.<

hast recht, dafür gab es sicher auch paar kleinere C-Kuppler, welche zum Teil gebraucht erworben worden, bzw. extra dafür gebaut worden sind.

Da hier in der Diskussion von gaga jedoch behauptet wurde, es gäbe keine spezielle Zechenlok, musste ich mich dazu äußern, weil seine Aussage nicht stimmt. Er kennt sich wahrscheinlich sehr gut im Ruhrgebiet aus, aber es gab auch in Schlesien große Steinkohlen- und Kupferabbaugebiete mit großen Industriebahnnetzen. Und dafür wurden spezielle Loks beschafft. Den D-Kuppler haben dann später die Polen noch nachgebaut.

Gruß
Roland

Hmm,
ich frag mich, warum diese Loks noch nicht in rausgekommen sind..ich sehe die jeden Tag in Bremen beim ARCELOR Stahlwerk:

http://www.loks-aus-kiel.de/images/mak_800179_51.jpg
http://www.loks-aus-kiel.de/images/sft_700113_01.jpg
http://www.loks-aus-kiel.de/images/mak_500070_52.jpg
http://www.loks-aus-kiel.de/images/mak_1000811_51.jpg

Ich hatte zwar schon versprochen, mal aktuelle Bilder nachzuliefern, aber der Werkschutz ist mir bislang immer auf der Spur...jetzt bin ich wegen einer offiziellen Fotogenehmigung dran...

Tim

Hallo ,

>>Da hier in der Diskussion von gaga jedoch behauptet wurde, es gäbe keine spezielle Zechenlok, musste ich mich dazu äußern, weil seine Aussage nicht stimmt.<<

... Du kannst Dich eigentlich nur hierauf beziehen :
>>"die typische" Zechenlok gibt es nicht - es waren viele Typen mehr oder weniger stark verbreitet ... <<

... Du kannst doch meine Ausage nicht willkürlich kürzen und mir etwas unterstellen was ich nie gesagt habe !

... somit liegt wohl ein Verständnisproblem vor ? was bitte stimmt denn an dieser Aussage nicht ? - denn ich schrieb weiter : >>es waren viele Typen mehr oder weniger stark verbreitet ...

... und das ich das schlesiche Revier nicht erwähnt habe kannst Du mir hoffentlich nachsehen ?

EDIT

>>... oder Elna mit ihren niedrigen Achslasten wären wohl für die Beförderung von beladenen Kohle- oder Abraumwagen etwas zu leicht und würden wohl mehr schleudern als fahren.<<

... das hier sollte zweifelsfrei als ELNA erkennbar sein --> http://www.eisenbahnhobby.de/alsdorf/SW266-16_Anna8_Alsdorf_31.3.73_S.jpg
und ob die Lok schleudert oder nicht könnt ihr euch gerne mal anhören : http://www.eisenbahnhobby.de/alsdorf/09_Anna8_Anfahrt_Schranken_31-3-73.mp3
(ist immer noch der Link wie aus #10 : http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/read.php?17,3736863 )

... und sagt mir bitte ob die ELNA schleudert - denn ich habe hier keine Boxen am PC angeschlossen ...

gaga

Beitrag editiert am 27. 06. 2008 13:24.

meine Güte: die Zechen gehörten früher den großen "Ruhrbaronen" und da ist es doch klar, dass man die Loks bei "verwandten" Unternehmen - wie z.B. im Hause Krupp, da war ja "alles unter einem Dach" kauft. Krupp hatte eben von Erz- und Kohlegruben bis zur Lok-, LKW und Stahlkonstruktionbau alles in einer Hand. Auf Neu-Wirtschaftsdeutsch vertikal diversifiziert.

Die deutsche Lokindustrie hat eine riesige Vielfalt von unterschiedlichen Lokomotiven hergestellt- sie fuhren und fahren auf der ganzen Welt und das mit Sicherheit daher, weil sie stets passend für die Aufgaben konstruiert worden sind und die allermeisten der Fahrzeuge den guten Ruf auch zu Recht hatten. Also gibt und gab es für jedes Problem eine passende Lokomotive. Die meisten wurden nur nicht bekannt, da es Einzelstücke bzw. kleine Serien waren. Oft eben von Einheitsloks (ob Reichsbahn oder Privatbahnen) abgeleitet oder von Exportaufträgen für ähnliche Situationen.

@ Tim das sind ja wunderbare Maschienen ! Sehr schöne Aufnahmen ...

Gruß Björn

Die hier fährt ab und an in Bremen-Farge auf der Farge-Vegesacker Eisenbahn (FVE) und bringt Kesselwagen zum "TanQuid"-Tanklager (ehemals VTG).
http://www.loks-aus-kiel.de/images/mak_1000255_57.jpg


In HB zu sehen:
http://www.loks-aus-kiel.de/images/vl_5001565_59.jpg


Tim


Beitrag editiert am 27. 06. 2008 15:37.

So hier dan einmal Bilder von der T2 Umlackierung. Die Lok wird noch versiegelt (glänzender Lack) und die Anschriften Decals sind in Arbeit ! Hier sind normale Papier Aufkleber aufgebracht. Zur vorabshow. Diese werden dann durch richtige Decals ersetzt. Hinzu kommt noch  die Anschrift "Bergwerk Königsgrube" als Eigentümer drauf.

Gruß Björn


http://mkeisenbahnpage.de/1zu160.net/Bilder/IMGP0002b.JPG

http://mkeisenbahnpage.de/1zu160.net/Bilder/IMGP0004.JPG


Beitrag editiert am 28. 06. 2008 17:22.

Mehano bringt demnächst die MAK G1700 unteranderem auch ein Modellder Neusser Eisenbahn!

Thema werkslok(Zeche) Bei uns am Hülserberg(Krefeld) fährt im Sommer immer der Schluff!
Das ist eineauf Ölfeuerung Umgebaute Dampflok der ehemaligen Zeche Bismark in Gelsenkirchen!
http://www.swk.de/Busundbahn/Schluff/index.jsp


http://www.bahnbilder.de/name/galerie/kategorie...efelder+Schluff.html

@ Casalla und das ist die die ich gesucht habe !!!! Ja endlich ! Diese fährt bei der Zeche Zollern in Dortmund !

Genial Danke !

Gruß Björn

P.S. gibt es schon Bilder von der Mehano ?

Hallo,

wer Interesse an den von mir in Antwort 21 erwähnten Loks hat, hier deren Bilder:
http://666kb.com/i/azvxex1hthllvrper.jpg
Lokomotive "Schlesien", Raddurchmesser 1100 mm, Achslast 18t, LüP 11050.
Hier bietet sich dei Verwendung des Fahrwerkes der BR 81 geradezu an.
Quelle: Koleje Heft 4 2005
http://666kb.com/i/azvxiga3a0w44sbc3.jpg
BMAG-Lokomotive von 1936 für die Bergwerksdirektion Hindenburg bei Anlieferung. Puffer und Schraubenkupplung dienten nur der Überführung. Achslast: 23t
Quelle: Bufe "Eisenbahnen in Schlesien"

Für beide Loks habe ich auch die Maßzeichnungen da. Bei Bedarf melden, ich müsste die aber kopieren und per Post schicken, da ein einscannen zu ungenau wird.

Gruß
Roland

Beitrag editiert am 27. 06. 2008 19:44.

Habe leider keine Bilder der Mehano gefunden!
Soll leider erst im August 2009 rauskommen die G1700!

>> ... Die BR 80 war auf Zechen doch auch Zuhause. Was für Lokomotiven könnte man mit etwas Umgestaltung auf der Zechenbahn einsetzten ? Gibt oder gab es da mal etwas von den Herstellern ? Auch Kleinserien sind gesucht !

Wer weiß mehr ????? ... <<

Neben der BR 80 war die BR 94 bei der RAG im Einsatz. Die 94er gabs als Modell sogar mal von GFN.
Auch die BRn 70, 91, 92, 55 und 56 waren als altbrauchbar von der Staatsbahn gekaufte Loks bei Zechen-, Werks- und anderen Privatbahnen im Einsatz.

Da gibt es bestimmt noch mehr ex Staatsbahnloks, die umbeschriftet und ggf. umlakiert vorbildgerecht ohne Bedenken bei privaten Privatzechenwerksbahnen auf der Mioba eingesetzt werden könnten.

Selbst eine BR 86 wurde fabrikneu von der Wiener Lokomotivfabrik (WLF) an die Bentheimer Eisenbahn geliefert. Die Lok war nie bei der DRG im Bestand und fuhr bei der BE bis in die '60er Jahre.

Viele Grüße - Udo

Moin zusammen!

Literaturtipp zum Thema:

"Bergbaulokomotiven in Nordrhein-Westfalen" Drehscheibe Sonderheft 17 von Dr. Joachim Leitsch, Harald Sydow und Ulrich Hake ISBN 3-929082-06-3 1. Aufl. 1997, DIN A 5, rd. 218 Seiten, besonders interessant ab Seite 163 die Typenblätter der standardisierten Werkstypen mit 45 Beispielen (darunter viele Zwoachser!)
"Regelspurige Diesel- und Elektrolokomotiven auf den Steinkohlezechen in Nordrhein-Westfalen" Drehscheibe Sonderheft 18 1. Aufl. 1999, DIN A 5, rd. 226 Seiten, besonders interessant ab Seite 183 die Typenblätter der standardisierten Werkstypen mit 37 Beispielen (sieben Zwoachser)
Gehört nicht unbedingt hier hin, ist aber für den evtl. Erwerb der Bücher wichtig: Korrekturblätter zu den Büchern(Heften) gibt/gab es beim Verlag Drehscheibe!

Von Brain Rumary gibt/gab es fünf (?)Bücher über die Werkbahnlokomotiven in Westdeutschland (teilweise noch zu beziehen über Verlag Drehscheibe).
Ich habe in meinem Archiv drei Bücher:
Industrial Locomotives of West Germany/Werkslokomotiven der Bundesrepublik
Teil 2 North Germany Norddeutschland 1985
Teil 3 Nordrhein-Westfalen1990
Teil 4 Baden-Württemberg&Bayern 2001
DIN A 5, 114/132/143 Seiten
Herausgegeben von der Industrial Railway Society (GB) ISBN 1 901556 22 0
Die Bücher sind auch ohne großer Englischkenntnisse zu verstehen.

Gruß
Maggi

Edit: Rechtschreibfehler

Beitrag editiert am 27. 06. 2008 23:59.

Hallo,

vieles über Gruben und Werkbahnen findet Ihr hier http://www.rail.lu/indexde.html . Klickt links im Index den entsprechenden Button an.

Johannes

Was ich zur Ausschmückung des Bergwerkes, Zeche, Industrie auch sehr schön finde sind die Feldbahn Sachen von:

http://www.modellbahn-online.de/inhalt/kleinser...p?rubrik=kleinserien

http://www.modellbahn-spurn.de/die_railino_feldbahn.htm

http://www.hammerschmid.de/feldbahn-nf.html


Soweit ich weiß gibt es auch noch andere Hersteller von Feldbahenen in der Spur N. Auf der Intermodellbau habe ich einen Hersteller gesehen, der günstiger als die Railino Modelle war. Alles aber Standmodelle glaube Resin. Evtl. Weiß einer ja wieder mehr

Gruß Björn

Beitrag editiert am 28. 06. 2008 14:36.

Ich habe gegoogelt und gefunden !

Die Firma Luft hat diese Feldbahnen im Programm:

http://www.modellbauluft.de

http://www.modellbauluft.de/N157.pdf

Gruß Björn

Hallo Björn,

warum startest du eine Umfrage, wenn du deine umgemalerte Lok zeigen willst ?

Das geht hier auch anders; einfach einstellen.
Wenn es geht, nicht unbedingt wieder so dunkel ablichten.
Aber, ein Drittel eines Thread mit eigenen Fragen und auch gleich den Antworten zu füllen ist auch nicht schlecht.

mfG
Volker


Beitrag editiert am 28. 06. 2008 14:42.

Es ging mir um Werksloks (Zeche und mehr).

Da wurde ich dann isperiert doch selbst eine umzubemalen und dazu Decals anfertigen zu lassen.  Hinzu interessierte mich, ob es noch andere MOBA Leute gibt, die sich soetwas wie ich wünschen.

Passt doch !

Gruß Björn

Aber es ist ja einiges zusammen gekommen ! Und jetzt weiß ich mehr über Zechen Loks

Danke die hier die schönen Bilder eingestellt haben !



Beitrag editiert am 28. 06. 2008 17:42.