THEMA: E 10 005

Hallo Robert

wie wäre es mit so einer Ausführung http://www.bundesbahnzeit.de/Galerien/E10.0_Die_Prototypen/bild03.htm
grundsätzlich hätte ich schon Interesse, kommt natürlich auch auf den Preis an. Ich gehe mal davon aus, dass es ein Fertigmodell wird. Kriegt sie auch Ätzschilder (z.b. von Gerd Kuswa)? Werden sie Stromabnhmer fein (a la Hammerschmid? Ich brauche keine funktionsfähigen). Auf einer Seite Pufferbohlenbestückung.

Viele Grüße
Georg

Beitrag editiert am 21. 03. 2008 17:05.

Also ich würde eine nehmen !

Kommt ganz auf den Preis an, da ich zurzeit viele Projekte am laufen habe. Geht es nur um dass Gehäuse oder würdest du die komplett bauen ?

Suche auch noch jemanden der evtl. eine DB KLV 20 sich traut zu bauen.

Gruß Björn

Hallo,

kommt ganz auf den Preis an. Bei nur Gehäuse hätte ich zumindest auchmal interesse. Welches Fahrgestellt wird man nehmen können? Kommt wie schon  erwähnt auf den Preis an. Zumal mir die 005 schon immer gefiel. Bewundere sie jedesmal im Bay. Eisenbahnmuseum in Nördlingen.

Falls jmpet dies hier lesen sollte, wie schreitet Deine 110 002 vorn? Gibts Fortschritte? Neue Bilder?

Grüßle

Hätte ebenfalls Interesse!

Kurt

@3

Hallo E 69er,

ich habe hier mitgelesen. Im Moment kann ich Dir soviel zu dem Projekt E10 002 sagen, dass sich das Drucken des Gehäuses als eine nicht unbedingt akzeptable Lösung herausgestellt hat, die weitere Bearbeitung, Glättung, Lackierung, usw. sind bei diesem Verfahren zu aufwendig.

Hier noch einmal der Link zu der entsprechenden Seite: http://www.jmpet.de/e10_002.htm

Zur Zeit suche ich nach einer anderen Lösung, das Projekt ist also keinesfalls eingestellt.

Nur ich befürchte, dass das Projekt E10 005 so wie es im Moment geplant und am Anfang dieses Threads beschrieben ist, wahrscheinlich das Hobby Budget so manchen Modellbahners übersteigen wird. Das ist natürlich meine Einschätzung des Ganzen, da ich mich auch schon mit ähnlichen Lösungsansätzen auseinander gesetzt habe, vielleicht irre ich mich auch und würde mich darüber freuen, wenn es klappt.

Auf alle Fälle wünsche ich dem Enthusiast Robert viel Erfolg und ich werde seine Bemühungen mit großen Interesse verfolgen.

Gruß Michael

Beitrag editiert am 21. 03. 2008 19:37.

@0

Hallo Robert,

ich wäre interessiert. Gibt es schon eine Preisvorstellung? Ich bräuchte nicht unbedingt ein Fertigmodell. Ein "Bausatz" ohne die Großserienteile wäre für mich eine Alternative.

@5

Hallo Michael,
ich habe mir die Bilder mal angesehen. Das Ergebnis ist wirklich nicht so doll..
Bei SL-Teilen kommt es nach meinem Wissen auf die z-Auflösung an. Wenn die Schrittweite zu groß ist, dann Ergeben sich entsprechend starke Stufen.
Ausserdem werden die Teile üblicherweise noch sandgestrahlt, weswegen oft mit etwas Übermass gefertigt wird.
In was für einem Format liegen die Daten vor?
Ich kann mal mit einem unserer Konstrukteure reden. Vielleicht kann der noch einen Tip geben...

Gruss
Lavamat

Hallo,

haette interesse an der 005.

Gruss
Klaus

Hallöchen,

da reihe ich mich doch gleich gerne in die Liste der Interessenten mit ein. Da ja danach gefragt wurde: Wenn ich wählen darf, dann am liebsten in der Erscheinung der frühen 60er Jahre, also mit umlaufender Regenrinne, silbernem Dach usw.

Der Preisrahmen würde mich allerdings auch sehr interessieren. Wenn es Sinn macht, dann auch gerne als "Bausatz".

Gruß
Horst

@ 8

Hatte die 110 005 dieses Aussehen nicht bis zum Schluss? Ich meine, die Regenrinne hätte sie behalten, oder?

Interesse hätte ich übrigens auch, aber auch bei mir käme es auf den Preis an.

Gruß

Frank

Epoche III Version jep wäre geil. Wenn ich glück habe bekomme ich als einer der letzten noch eine Ausbildung auf der großen E 10 ...Denn Sie sollen noch vor 2010 alle weg gehen zumindest in NRW....Und da sie noch eine Weile fahren sollen werden Lokführer benötigt die diese Baureihe fahren dürfen.

Gruß Björn

Beitrag editiert am 21. 03. 2008 23:53.

Könnte man da nicht Antrieb und Getriebe der Hobbytrain Serien E 10 nehmen. Dass kann man bestimmt als Ersatzteileinzelnd bestellen und macht dass Modell so kostengünstiger und Wartungen in der zukunft sind einfacher und schneller möglich da Ersatzteile vorhanden....

gruß Björn

Beitrag editiert am 22. 03. 2008 00:46.

@ 9

stimmt. Sowohl jetzt im BEM Nördlingen sowie auf den bekannten Betriebsfotos hat sie diese Regenrinne nach wie vor.
Das hatte ich wohl mit der E10 004 verwechselt, welche die von den Serienloks bekannte "Überarbeitung" erfahren musste.

Gruß
Horst

Hallo Robert,
in welcher "Preisregion" wird sich die E10 005 finden ?
An der Lok an sich habe ich großes Interesse - die wird als Großserienmodell so schnell nicht kommen - aber Einkäufe von Kleinserienmodellen müssen bei mir erst im "Haushaltsausschuß" beraten und genehmigt werden

Gruß aus München
Günther

Hallo Robert,

das hört sich ja gut an!

ich schließe mich meinen Vorrednern an:
Bei mir besteht ebenfalls großes Interesse an einem Epoche 3 Modell.
Natürlich ist auch für mich der Preis ausschlaggebend.

Viel Erfolg bei der Konstruktion und schöne Grüße

Wolfgang

Hallo Robert,

möchte hiermit mein Interesse kundtun.
Viele Grüße aus Heidelberg
eNgelbert

Hallo Robert,

grundsätzlich hätte ich auch Interesse an einer EpocheIII Version dieser Lok.

Viele Grüsse

Christian

Hallo,Robert !
E 10 005 ! Als Nürnberger Lok in EP 3 ,da wäre ich dabei !

Grüße: Werner S.

Soviele wie hier nach der Epoche III E10 Vorserie schreien incl. mir werden 20 Stück schnell vergriffen sein

Gruß Björn

Beitrag editiert am 25. 03. 2008 00:21.

Moin,

ich habe ebenfalls Interesse an der E10 005. Ein Fertigmodell ist für mich nicht notwendig, das Gehäuse würde mir reichen. Allerdings wäre auch der Preis ein entscheidendes Kriterium.

Gruß, Carsten

Beitrag editiert am 25. 03. 2008 08:17.

Hallo Robert

Ich hätte auch Interesse an der Lok. Es kommt allerdings auf den Preis an. Im Prinzip würde mir auch nur das Gehäuse reichen.

Grüße
Roland

Hallo Robert ,

... ich bin nicht so ahnungslos ... ich weiß über den Unterschied der Vorbildachsstände und wüßte gerne welche "Getriebeblöcke und Radsätze von Fleischmann" vorgesehen sind ...

Hast Du schon eine Anfrage gestartet bzw. eine Zusage für die Teile von GFN?

Ich brauche auch keinen Glockenankermotor - also warte ich weiter auf ein bezahlbares Serienmodell und wünsche Dir trotzdem Erfolg für Deine Initiative

gaga

Moin Björn (# 18),

"Soviele wie hier nach der Epoche III E10 Vorserie schreien incl. mir werden 20 Stück schnell vergriffen sein"

die Erfahrung zeigt, daß sich die Anzahl der Interessenten ganz schnell deutlich unter 20 reduziert, sobald ein Preis genannt wird, der dem einer Kleinserie üblicherweise ähnlich ist...

Gruß
Kai

Hallöchen,

zu den in #21 angeschnittenen Maßabweichungen zur Serien- E10:
Ich glaube, die 100 mm im Original (= 0,625 mm in N) Maßdifferenz im Drehgestell-Achsstand dürften letztlich verschmerzbar sein, vor allem wenn dann auch sonst alle Maße innerhalb dieser Toleranzen bleiben werden...

Und wer es dann doch noch genauer haben will, dem kann geholfen werden, wenn er sich nicht nur bei den Vorbildmaßen umsieht, sondern auch darauf achtet, wie diese jeweils im Modell umgesetzt wurden. Bei den E10 Modellen von GFN und HT stimmen hier die Maße "leider" mit den umgerechneten Originalmaßen der Serienloks überein, aber bei dem Mtx-Modell lassen sich exakte 20,625 mm nachmessen, bzw. genaue 50,0 mm Drehzapfenabstand.
(Das habe ich allerdings nun an einer älteren, schon seit Jahren vorhandenen Lok nachmessen können. Eine aus der aktuellen Produktion besitze ich leider nicht, aber ich vermute mal, dass insoweit keine Konstruktionsänderung stattgefunden hat. Allerdings hat dann auch die ganz alte Ausführung - die mit den mitschwenkenden Pufferbohlen - dieselben für eine Serien-E10 ungenauen und hier dann wieder exakt passenden Maße. )

Fazit also: Vielleicht wäre es kein Fehler, das Eingangsangebot für die E 10 005 doch auf das Gehäuse und die Drehgestellblenden zu  reduzieren, damit dann jeder das ihn glücklich machende Großserienfahrwerk daruntersetzen kann?

Gruß
Horst

@Horst,

da stimme ich Dir zu. Um dass ganze kostengünstig zu halten doch lieber nur das Gehäuse. Wenn möglich aber fertig lakiert und beschriftet und für den Rahmen Nassbilderbogen (Anschriften) mit dabei.

Werde da dann aber eher auf das Hobbytrain Fahrwerk zurückgreifen...

Gruß Björn

@ Björn #24:
weitgehend Zustimmung. Nur bei

<...und für den Rahmen Nassbilderbogen (Anschriften) mit dabei...>

möchte ich ein klein wenig widersprechen. Bei allen mir bekannten E10 Großserienmodellen ist das, was man als "Rahmen" bezeichnen kann, zusammen mit dem Gehäuse ein gemeinsames Formteil. Dafür bedarf es dann keiner zusätzlich anzubringenden Beschriftung, wenn dieses "Gehäuse" bereits fertig lackiert und beschriftet kommt.

Aber auf neue, dem spezifischen Modell angepasste Drehgestellblenden möchte ich wenn möglich nicht gerne verzichten.

Gruß
Horst

Habe mal auf Spurweite N geschaut. Kann es sein dass Arnold einmal die Vorserien E 10 ohne Bügelfalte produziert hat. So sah es zumindest aus konnte die Betriebsnummer leider nicht erkennen.

Gruß Björn

Denn dann käme man bei der Bucht ja günstiger dran....

Hallo,Björn !
Ist mir nicht bekannt! Die Vorserien E 10 sollte 3 Frontfenster haben!!
Nicht mit der 3 fenstrigen E18 bzw.E 19 verwechseln !

Grüße: Werner S.

E 18 / E 19 ist ja vorne ründlich und schon zu Reichsbahnzeiten gelaufen, ne die waren es nicht. Versuche mal Bilder davon zu bekommen und stelle Sie hier ein

Gruß Björn

Ja es waren E 10 ohne Bügelfalte aber halt keine Vorserie mit drei Fenstern...

Gruß Björn

stimmt, von Arnold gab es auch ein Modell der E10. Das war die Kastenversion, wie sie im Original bis zur Betriebsnummer E10 287 Verwendung fand, bevor es zu den "Bügelfalten" kam.

Diese kommt aber zur Fahrwerksverwendung für die Vorserien E 10 005 nicht wirklich in Frage, da dort die Maße (im Modell) insgesamt noch etwas weniger stimmen (zu geringer Gesamt-Achsstand), und auch die Fahreigenschaften deutlich hinter den bereits genannten Modellen zurückstehen.

Gruß
Gorst

Moin,

unter http://img248.imageshack.us/img248/1341/are10xi6.jpg (175kB) gibt´s Bilder einer Arnold E10 (2303). Die Lok habe ich 1995 für 89,-DM gekauft, das waren noch Preise. Die Ep.3-Loknummer habe ich nachträglich angebracht. Ab Werk hieß das Modell 110 228-4. Im Vergleich zu den entsprechenden MTX-und GFN-Pendants sahen die Lüftergitter irgendwie mickrig aus, was die Proportionen in der Seitenansicht versaute (s. Bild oben und Mitte). Im unteren Bild habe ich die Rahmen der Lüfter nachlackiert, was den Gesamteindruck deutlich verbessert. Die Fahreigenschaften sind gar nicht mal so schlecht. Ok, die Robustheit und Betriebsfestigkeit standen damals bei der Konstruktion wohl eher im Vordergrund. Auf jeden Fall ist das Modell unkaputtbar.

Gruß, Carsten

Hallöchen,
im Jubiläumsjahr 2000 (40 Jahre Arnold) gab es sogar eine Kasten-E10 mit richtiger Ep. III Beschriftung (Art.Nr. 2429), für ebenfall deutlich unter 100 DM (weiß den genauen Preis nicht mehr). Immerhin ist die Arnold E10 das einzige bislang verfügbare Serienmodell in dieser Bauform, das sich ohne bauliche Veränderungen, nur mit ein paar Pinselstrichen, uneingeschränkt für die Epoche III eignet (abgerundete Lüftergitter, sogar deutlich erkennbare angravierte Regenrinne rundum usw).
Im Vergleich zu früheren Ausführungen haben sogar die Drehgestelle eine optische Überarbeitung (deutlich tiefer graviert) erfahren.

Aber, um wieder zurück von der Arnold-Lok (= OT) zum eigentlichen Thema zurückzukommen: Ausgangsüberlegung war ja, von welchem Großserienmodell das Fahrwerk am besten sinnvollerweise für die angedachte E10 005 verwendet werden kann. Da bleibt ja vom Gehäuse (so gut es an sich gelungen sein mag)  ohnehin nichts übrig, und für den Rest gibt es nun einmal wirklich bessere Kandidaten als das Arnoldmodell, zumindest in der heutigen Zeit.

Gruß
Horst

Zur 110 gibt es übrigens eine recht interessante HP, auf der auch die Vorserienloks behandelt und z.B. Risszeichnungen angeboten werden:

http://www.baureihe110.de/vorserienloks.htm

Danach waren die Drehgestelle der Prototypen 003 - 005 an "Schweizer Vorbildern orientiert".

Liebe Grüße,
André

Hallo zusammen !
Nachdem nun einige Antworten eingegangen sind, möchte ich nun ein wenig deutlicher werden.
1.)
Es scheint überwiegend das Interesse an einer Epoche III Maschine zu geben. Es gibt nur noch zu klären, ob mit oder ohne dritten Spitzenlicht ?
2.)
Grundsätzlich habe ich kein Problem damit, wenn jemand nur Gehäuseteile oder Drehgestellblenden benötigt. Ich muß aber gleich dazu sagen, das ich keine Rücksicht auf andere Fahrwerke andere Hersteller nehmen werde. Grundkonstruktion bleibt die Version mit eigenen Fahrwerk. Deshalb darf sich dann auch niemand später beschweren, wenn das Gehäuse nicht auf Fahrwerk X oder Y passt. Aus diesem Grund halte ich der Version, als Basis eine Hobbytrain E 10 zu nutzen nicht gut, da die Lok m.W. keine Speichenräder hat. Verwendet werden von mir die Speichenräder der E 94 mit neuen 10. MS-Zahnrad.
3.)
Die Stromabnehmer werden nicht funktionsfähig, da sie als Ätz- und Gussteile konstruiert werden. Alle weiteren Ätz- und Gussteile werden ausschließlich von mir konstruiert und bei zuverlässigen Partnerfirmen, mit dehnen ich seit Jahren zusammenarbeite, Made in Deutschland hergestellt.
4.)
Ich denke, das ich mit den Zeichnungen bis etwa Ende Oktober-November brauchen werde. Erst wenn alle Teile vorliegen, kann man an eine Detailkostenplanung gehen. Die möchte ich dann Ende Dezember nennen.
5.)
Vorab kann ich nun deshalb nur eine Grobkostenaufstellung nennen. Unter den genannten Preisen wird es wohl nicht gehen.
~400 Euro Grundkosten für alle benötigten Teile
~800 Euro als Fertigmodell
~100 Euro das Gehäuse im Rohzustand ohne Ätzteile und Gussteile
~ 50 Euro für die Drehgestellblenden

Mit freundlichen grüßen aus dem Frankenland

Robert Mrugalla

Moin Robert,

mir fehlt ein wenig der Glaube, daß dein Punkt 1.) noch gilt, da du die von mir schon vermuteten Eurozahlen im Punkt 5.) genannt hast. Aber für die wirklich interessierten hoffe ich es zumindest...

Gruß
Kai

Ja da gebe ich Kai recht....


Mal ein Link zur Lima Vorserien E 10 in der Bucht allerdings HO diese solls wohl auch hier werden nur halt in N

http://cgi.ebay.de/Lima-HL2007-Elok-E10-005-Vor...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Gruß Björn und viel Erfolg

Beitrag editiert am 28. 03. 2008 20:40.

Hallo Robert,

ist drittes Spitzenlicht spätere Epoche 3 (wie bei den Dampfern)? Ich würde dann eher zum 3. tendieren.
Realisierung wäre demnach in 2009? Wäre auch besser, Budget ist schon weitestgehend verplant.
Würde sie auch Ätzschilder kriegen?

Viele Grüße
Georg

Hallo,Robert !
Ich wäre auch für  späte Epoche 3 mit 3. Spitzenlicht  !
Hat mit den >Dampfern> zwar nichts zu tun, da die DB das 3. Spitzenlicht ja erst 1958 ?
für ihre Loks eingeführt hat ,könnte man die Lok auch in  EP4 verwenden !

Grüße : Werner S.

Hallo,

prinzipiell haette ich da schon Interesse. Ich muss mir da mal zu hause in Ruhe die Bilder ansehen. Erst dann kann ich genaueres sagen.

Diese inoffizielle Preisliste verstehe ich so:
die ~400 EUR waeren dann ein Bausatz (ich nehme an ohne Lackierung) evtl. ohne Grossserienteile wie z.B. Fahrwerk.
Da ich eigentlich Epoche I fahre (und ich die E10 trotzdem interessant finde) sind mir 800 EUR eigentlich zu viel, 400 EUR wuerden evtl. noch gehen.

Gruss
Thomas

Hallo Robert,
@34 / 1.) => Epoche III  mit drittem Spitzenlicht - dafür hätte ich Interesse

Gruß Günther

Hallo zusammen !
Die Konstruktion der E 10 005 geht langsam voran. Zur Zeit fehlt mir ein m.E. wichtiges Detail am Dach, wofür ich um eure Mithilfe bitte. Konkret geht es um den Dachlukendeckel, der gegenüber vom Hauptschalter am Führerstand 2 angeordnet ist. Da ich bereits mehrfach beim BEM dazu angefragt habe, ob sie von oben einmal ein paar Fotos machen könnten (dort steht ja E10 005), bleibt mir der Wunsch trotz Spenden zusage bisher, aus welchen Gründen auch immer verwehrt. Alternativ muß ich mit dem Kompromiss leben, wie in LIMA an ihrer E 10 005 beim H0 Modell umgesetzt hat (er kann ja richtig sein). Nun meine Frage. Hat einer von euch aus der Szene evtl. Dachaufnahmen von oben ? Ich würde mich auf ein paar Antworten freuen.
Gruß Robert

Hallo Robert,

ich habe Deine Anfrage mal ins DSO-Forum getragen - und Antwort erhalten:
http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/r...,4051207#msg-4051207

Ist es das, was Du suchst?  Wenn ja, kann ich mich dort bedanken, ansonsten müsste ich nochmal fragen.

Grüße,

Udo.

Hallo,

was ist denn aus diesem sehr interessanten Projekt bisher geworden?


Schöne Grüsse

Dirk

fragt : Werner S.