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THEMA: Fa. Licht in Münster
THEMA: Fa. Licht in Münster
RhönbahNer - 20.11.06 10:18
Hallo,
da am Samstag eine Stippvisite in Münster ansteht, überlege ich, diese Gelegenheit für einen Besuch bei Licht zu nutzen. Habe beim Durchsuchen des Forums durchweg positive Beurteilungen gefunden, allerdings haben die meisten dort ihre Ware auf dem Versandwege erhalten. Meine Frage deshalb: Wie gut ist das Ladenlokal sortiert, lohnt sich ein Besuch? Ich brauche noch einige Gebäudebausätze und will mich beim Stöbern etwas inspirieren lassen...
Für Eure Antworten dankt
Jürgen
da am Samstag eine Stippvisite in Münster ansteht, überlege ich, diese Gelegenheit für einen Besuch bei Licht zu nutzen. Habe beim Durchsuchen des Forums durchweg positive Beurteilungen gefunden, allerdings haben die meisten dort ihre Ware auf dem Versandwege erhalten. Meine Frage deshalb: Wie gut ist das Ladenlokal sortiert, lohnt sich ein Besuch? Ich brauche noch einige Gebäudebausätze und will mich beim Stöbern etwas inspirieren lassen...
Für Eure Antworten dankt
Jürgen
Reinhard R.,Landshut - 20.11.06 10:45
Hallo Jürgen,
offensichtlich gibt es leider auch schlechte Erfahrungen. Siehe:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=185067&sb1=licht
Ich kann bisher auch nur positives berichten. Falls Du am Samstag hinfährst, wäre es vielleicht interessant, Herrn Licht mal auf diesen Thread aufmerksam zu machen. Schlechtes Image kann ja wohl niemand gebrauchen.
Gruß Reinhard
offensichtlich gibt es leider auch schlechte Erfahrungen. Siehe:
http://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=185067&sb1=licht
Ich kann bisher auch nur positives berichten. Falls Du am Samstag hinfährst, wäre es vielleicht interessant, Herrn Licht mal auf diesen Thread aufmerksam zu machen. Schlechtes Image kann ja wohl niemand gebrauchen.
Gruß Reinhard
@ RhönbahNer Ich wollte auch schon längst mal den Laden aufsuchen und auch den von Eggersmann (Modellautos), leider ist mir bisher imer etwas dazwischen gekommen. Wenn Du hinfährst, wäre es schön,wenn Du hinterher berichten würdest.
Negatives über den Versand kann ich wirklich sagen.
Negatives über den Versand kann ich wirklich sagen.
Hallo,
Er hat einiges in N da, aber am Besten ihm eine Mail machen, wenn man was besonderes sucht oder haben möchte.
Seitdem der Laden vergrößert wurde ist auch mehr am Lager. Auch die Modellauto-Abteilung ist nicht schlecht bestückt.
Zum Thema Rücksenden: wenn etwas nicht richtig sein sollte, anrufen und direkt mit Herrn Licht oder seinen Mitarbeiter klären. Er sendet dann sogar Paketaufkleber zu.
Unfreie Sendungen ohne Rücksprache würden mich auch nerven. Licht kalkuliert knapp und da sind dann solche Sachen recht problematisch. Ob man für ein Paket 3,- Euro oder 7,- Euro berappen muss ist schon ein Unterschied.
Im Gegensatz zu anderen Anbietern kennt er jedoch Service: so hat ich eine Lok mit eingebautem Selectrix-Decoder bestellt. Während andere Lieferanten in einem solchen Fall die Lok mit "Werkeinstellung" - also auf Analog zusenden hat Licht die Lok passend programmiert und getestet....
Er hat einiges in N da, aber am Besten ihm eine Mail machen, wenn man was besonderes sucht oder haben möchte.
Seitdem der Laden vergrößert wurde ist auch mehr am Lager. Auch die Modellauto-Abteilung ist nicht schlecht bestückt.
Zum Thema Rücksenden: wenn etwas nicht richtig sein sollte, anrufen und direkt mit Herrn Licht oder seinen Mitarbeiter klären. Er sendet dann sogar Paketaufkleber zu.
Unfreie Sendungen ohne Rücksprache würden mich auch nerven. Licht kalkuliert knapp und da sind dann solche Sachen recht problematisch. Ob man für ein Paket 3,- Euro oder 7,- Euro berappen muss ist schon ein Unterschied.
Im Gegensatz zu anderen Anbietern kennt er jedoch Service: so hat ich eine Lok mit eingebautem Selectrix-Decoder bestellt. Während andere Lieferanten in einem solchen Fall die Lok mit "Werkeinstellung" - also auf Analog zusenden hat Licht die Lok passend programmiert und getestet....
RhönbahNer - 27.11.06 08:00
Hallo zusammen,
hier nun meine Erfahrung: Hmmja...
Also: am Wochenende war ich nun in Münster, fuhr voller Erwartung in die Hammer Straße 157 und drehte erst mal 3 Ehrenrunden auf der Suche nach einem Parkplatz. Vor dem Haus ist Parken zwar möglich, aber kompliziert und vom freundlichen Döner-Verkäufer von nebenan nicht gerne gesehen ("Dieser Parkplatz gehört zu MEINEM!!! Laden"). Daß ich danach noch ersteren bei ihm essen wollte, überforderte leider sein Vorstellungsvermögen. Nun denn, etwas weiter wartete das goldene M.
Nun der Laden: Offenbar wurden die Räume erst vor kurzem neu bezogen; von außen sah es recht groß aus. Nach dem Eintreten folgte allerdings die Ernüchterung: Das Ladenlokal teilt sichdie Fa. Licht zur Hälfte mit einem Modellautohändler. Das Angebot an Modellbahnen ist recht "übersichtlich" (habe schon Läden gesehen, die auf der gleichen Fläche das Vierfache unterbringen) und leider sehr HO-lastig. An Gebäudebausätzen - diese suchte ich - waren gerade einmal 5 Stück im Laden; das vorhandene Angebot an rollendem N-Material ist m.E. auch unterdurchschnittlich; das meiste muß wohl bestellt werden. Offenbar liegt der Schwerpunkt im Versandgeschäft, die Preise scheinen aber akzeptabel zu sein: Auf meine Frage nach der Fleischmann-E19 (wann kommt die endlich??) nannte man mir einen Preis von 145,80 Euro.
Sicher kennt das jeder von uns: "Ich weiß noch nicht genau, was in diese Ecke hinsoll. Also mal in den Moba-Laden gehen, entspannt etwas herumstöbern und auf eine Inspiration warten - wenn ich was Nettes sehe, nehme ich’s mit!" Fazit: Für eine solche Aktion ist der Laden leider total ungeeignet.
Grüße Jürgen
Edit: Fehlerteufel
Beitrag editiert am 27. 11. 2006 08:02.
hier nun meine Erfahrung: Hmmja...
Also: am Wochenende war ich nun in Münster, fuhr voller Erwartung in die Hammer Straße 157 und drehte erst mal 3 Ehrenrunden auf der Suche nach einem Parkplatz. Vor dem Haus ist Parken zwar möglich, aber kompliziert und vom freundlichen Döner-Verkäufer von nebenan nicht gerne gesehen ("Dieser Parkplatz gehört zu MEINEM!!! Laden"). Daß ich danach noch ersteren bei ihm essen wollte, überforderte leider sein Vorstellungsvermögen. Nun denn, etwas weiter wartete das goldene M.
Nun der Laden: Offenbar wurden die Räume erst vor kurzem neu bezogen; von außen sah es recht groß aus. Nach dem Eintreten folgte allerdings die Ernüchterung: Das Ladenlokal teilt sichdie Fa. Licht zur Hälfte mit einem Modellautohändler. Das Angebot an Modellbahnen ist recht "übersichtlich" (habe schon Läden gesehen, die auf der gleichen Fläche das Vierfache unterbringen) und leider sehr HO-lastig. An Gebäudebausätzen - diese suchte ich - waren gerade einmal 5 Stück im Laden; das vorhandene Angebot an rollendem N-Material ist m.E. auch unterdurchschnittlich; das meiste muß wohl bestellt werden. Offenbar liegt der Schwerpunkt im Versandgeschäft, die Preise scheinen aber akzeptabel zu sein: Auf meine Frage nach der Fleischmann-E19 (wann kommt die endlich??) nannte man mir einen Preis von 145,80 Euro.
Sicher kennt das jeder von uns: "Ich weiß noch nicht genau, was in diese Ecke hinsoll. Also mal in den Moba-Laden gehen, entspannt etwas herumstöbern und auf eine Inspiration warten - wenn ich was Nettes sehe, nehme ich’s mit!" Fazit: Für eine solche Aktion ist der Laden leider total ungeeignet.
Grüße Jürgen
Edit: Fehlerteufel
Beitrag editiert am 27. 11. 2006 08:02.
@4
Moin Jürgen,
wundert mich nicht. Ist eben ein typischer Versandhändler. Den Laden muß er haben, sonst wird er von den Herstellern nicht beliefert.
Grüße Herbert
PS. Ich weis, es gibt auch Ausnahmen.
Moin Jürgen,
wundert mich nicht. Ist eben ein typischer Versandhändler. Den Laden muß er haben, sonst wird er von den Herstellern nicht beliefert.
Grüße Herbert
PS. Ich weis, es gibt auch Ausnahmen.
Hallo,
aber so kann er seine Kosten kleinhalten und entsprechend kalkulieren. Bei meinem letzten Besuch erzählte er mir von einem Wettbewerber im Nachbarort, der neulich aufgab. Der hatte noch immer "Alpha"-Gleise am Lager ... So kann man nix werden.
Beitrag editiert am 27. 11. 2006 08:30.
aber so kann er seine Kosten kleinhalten und entsprechend kalkulieren. Bei meinem letzten Besuch erzählte er mir von einem Wettbewerber im Nachbarort, der neulich aufgab. Der hatte noch immer "Alpha"-Gleise am Lager ... So kann man nix werden.
Beitrag editiert am 27. 11. 2006 08:30.
Moin Peter,
ist schon klar. Dumm nur für den der mehr Auswahl im Laden erwartet hat. Das ist aber ein anderes Thema
. Da fällt mir ein, muß mal eben nachschauen ob noch genug Marzipankartoffel da sind.
Grüße Herbert
ist schon klar. Dumm nur für den der mehr Auswahl im Laden erwartet hat. Das ist aber ein anderes Thema
Grüße Herbert
Moin Jürgen,
ähnliche Erfahrungen habe ich mit ihm vor knapp zwei Jahren auch gemacht, wollte mir dort entweder die neue GFN-E 94 besorgen oder den damals auch neuen 515 von HT. Da ich mit dem Zug eh in Emden war (die letzte 212 im Personenverkehr ablichten), bin ich auf dem Rückweg in Münster ausgestiegen und den recht langen Weg vom Hbf dorthin zu Fuß gegangen.
Als ich dann dort ankam war keines der beiden Modelle verfügbar, was mich doch reichlich - ob des weiten Marsches - fuchste, und so bin ich doch recht entäuscht wieder von dannen gezogen. Es war kaum was im Laden, weder Fahrzeuge noch Streumaterial oder Bausätze...... wie Herbert richtig schreibt, der macht den meisten Umsatz mit dem Versand.
Naja, Versand hin oder her, ich kaufe meine Ware fast immer noch vor Ort, preislich gesehen ist Licht eigentlich immer am günstigsten - abgesehen von so mancher Soderaktionen - aber auf die paar gesparten Euros muß ich dann noch Porto rechnen und wenn am Ende fünf gesparte Euros bei rumkommen ist es viel, dafür habe ich aber die Ware vor Ort getestet und kann sie direkt im Laden lassen, wenn diese nicht ok ist.
Persönliche Beratung nicht zu vergessen, die man manchmal doch noch gebrauchen kann.
Gruß
Marco
ähnliche Erfahrungen habe ich mit ihm vor knapp zwei Jahren auch gemacht, wollte mir dort entweder die neue GFN-E 94 besorgen oder den damals auch neuen 515 von HT. Da ich mit dem Zug eh in Emden war (die letzte 212 im Personenverkehr ablichten), bin ich auf dem Rückweg in Münster ausgestiegen und den recht langen Weg vom Hbf dorthin zu Fuß gegangen.
Als ich dann dort ankam war keines der beiden Modelle verfügbar, was mich doch reichlich - ob des weiten Marsches - fuchste, und so bin ich doch recht entäuscht wieder von dannen gezogen. Es war kaum was im Laden, weder Fahrzeuge noch Streumaterial oder Bausätze...... wie Herbert richtig schreibt, der macht den meisten Umsatz mit dem Versand.
Naja, Versand hin oder her, ich kaufe meine Ware fast immer noch vor Ort, preislich gesehen ist Licht eigentlich immer am günstigsten - abgesehen von so mancher Soderaktionen - aber auf die paar gesparten Euros muß ich dann noch Porto rechnen und wenn am Ende fünf gesparte Euros bei rumkommen ist es viel, dafür habe ich aber die Ware vor Ort getestet und kann sie direkt im Laden lassen, wenn diese nicht ok ist.
Persönliche Beratung nicht zu vergessen, die man manchmal doch noch gebrauchen kann.
Gruß
Marco
Hallo!
Sehe ich haarscharf genauso wie Marco F. Fachhändler vor Ort stärken, damit sie nicht Pleite machen. So muss die Devise lauten. Denn in solch einem Fall würde geschimpft werden, dass es womöglich im Ort /Stadt keinen Modellbahnhändler mehr gibt. Wäre sehr ärgerlich.
Hier in Bayreuth (hat immerhin 75000 Einwohner) gibt es nur noch einen Modellbahnhändler. Der ist aber sehr zu loben, was Kulanz, Service, Angebot, Extrabestellung usw. angeht. Die Verkäuferinnen sind sehr kompetent, die Freundlichkeit und das Entgegenkommen überragend. Da kaufe ich gern, auch wenn der Laden m.E. fast nur nach Listepreis verkauft. Da muss man halt auf das eine oder andere verzichten.
Übrigens: Sonderangebote hat dieses Modellbahngeschäft immer. Und da kann man stets zuschlagen. Ob der Händler allerdings versendet, weiß ich nicht.
Übrigens gibt es in Lichtenfels/Oberfranken auch einen Fachhändler, der ähnlich kompetent und freundlich, aber nicht unbedingt sehr billig ist. Dieser Händler versendet auch.
Kaufe gern bei den beiden, weil alles korrekt zugeht, und das ist mir das Wichtigste.
Gruß
Helmut (HJBW)
Sehe ich haarscharf genauso wie Marco F. Fachhändler vor Ort stärken, damit sie nicht Pleite machen. So muss die Devise lauten. Denn in solch einem Fall würde geschimpft werden, dass es womöglich im Ort /Stadt keinen Modellbahnhändler mehr gibt. Wäre sehr ärgerlich.
Hier in Bayreuth (hat immerhin 75000 Einwohner) gibt es nur noch einen Modellbahnhändler. Der ist aber sehr zu loben, was Kulanz, Service, Angebot, Extrabestellung usw. angeht. Die Verkäuferinnen sind sehr kompetent, die Freundlichkeit und das Entgegenkommen überragend. Da kaufe ich gern, auch wenn der Laden m.E. fast nur nach Listepreis verkauft. Da muss man halt auf das eine oder andere verzichten.
Übrigens: Sonderangebote hat dieses Modellbahngeschäft immer. Und da kann man stets zuschlagen. Ob der Händler allerdings versendet, weiß ich nicht.
Übrigens gibt es in Lichtenfels/Oberfranken auch einen Fachhändler, der ähnlich kompetent und freundlich, aber nicht unbedingt sehr billig ist. Dieser Händler versendet auch.
Kaufe gern bei den beiden, weil alles korrekt zugeht, und das ist mir das Wichtigste.
Gruß
Helmut (HJBW)
@ 8 Deine Argumentation ist m.E. geprägt von der Verärgerung über einen vielleicht vermeidbaren Fußmarsch. Da kann Herr Licht nun wirklich nix dafür. Im Internet gibt es von nahezu allen Nahverkehrseinrichtungen Fahrpläne zum Downloaden bzw. Ansehen. Da kann man Sohlen und Absätze sparen.
@ 9 Habe bisher bei allen von mir kontaktierten Versandhändlern immer auch meine Fragen beantwortet bekommen!
Also nehme ich nach wie vor lieber die günstigen Preise der Versandhändler in Anspruch und kaufe das eine und/oder andere Modell mehr.
Die vermeintlichen Fachhändler muß man leider mit der Lupe suchen, ich vermeide es bewußt, die Namen derer zu nennen, die sich selbst zu solchen zählen, aber scheinbar ihre Mitarbeiter nicht kennen und ihre eigenen Fähigkeiten überschätzen.
Da leistet dieses "unser" Forum doch wertvolle Hilfe, denn unabhängiger Erfahrungsaustausch ist hier an der Tagesordnung, oder ? Und damit lassen sich die übrigen Defizite doch leicht ausmerzen.
@ 9 Habe bisher bei allen von mir kontaktierten Versandhändlern immer auch meine Fragen beantwortet bekommen!
Also nehme ich nach wie vor lieber die günstigen Preise der Versandhändler in Anspruch und kaufe das eine und/oder andere Modell mehr.
Die vermeintlichen Fachhändler muß man leider mit der Lupe suchen, ich vermeide es bewußt, die Namen derer zu nennen, die sich selbst zu solchen zählen, aber scheinbar ihre Mitarbeiter nicht kennen und ihre eigenen Fähigkeiten überschätzen.
Da leistet dieses "unser" Forum doch wertvolle Hilfe, denn unabhängiger Erfahrungsaustausch ist hier an der Tagesordnung, oder ? Und damit lassen sich die übrigen Defizite doch leicht ausmerzen.
@10 kann Dir voll inhaltlich zustimmen!!
Wer es sich leisten kann seine Ware zum Listenpreis zu verkaufen, der muß wirklich ein gutes Service haben.
Ihr redet immer von ein paar Euros. Ich lasse immer einiges zusammenkommen und bestelle meistens so zwischen 300 und 500 Euros. Der 7422 kostet bei meinem Händler 50 Euro mehr, die 1044 von Roco 10 Euro mehr und bei diversen Wagen fallen auch gleich 5-10 Euro mehr an. Also insgesamt spare ich mir durch den Versandhandel bei jeder Bestellung ca. 100Euro. Das sind bei 500 Euro immerhin 20%, und ich muß mir nicht das Gejammere des Verkäufers beim Fachhändler anhören, wenn ich ein bißchen Rabatt will.
Wer es sich leisten kann seine Ware zum Listenpreis zu verkaufen, der muß wirklich ein gutes Service haben.
Ihr redet immer von ein paar Euros. Ich lasse immer einiges zusammenkommen und bestelle meistens so zwischen 300 und 500 Euros. Der 7422 kostet bei meinem Händler 50 Euro mehr, die 1044 von Roco 10 Euro mehr und bei diversen Wagen fallen auch gleich 5-10 Euro mehr an. Also insgesamt spare ich mir durch den Versandhandel bei jeder Bestellung ca. 100Euro. Das sind bei 500 Euro immerhin 20%, und ich muß mir nicht das Gejammere des Verkäufers beim Fachhändler anhören, wenn ich ein bißchen Rabatt will.
Hallo
Bei Licht habe ich bisher immer kompetente Ansprechpartner am Telefon gehabt und auch die Ware war immer einwandfrei.
Wir reden hier von Preisunterschieden von 20 % und mehr - egal in welcher Höhenordnung! Beispiel: Meine Bestellung von 5 Wagen kostet ca. 115 € (Licht), 140 € (beim Stammhändler) oder bis zu 150 € (Internet). Wohlgemerkt immer die gleichen Modelle desselben Herstellers. Da geht mir dann die Aussage in @9 "Da muss man halt auf das eine oder andere verzichten." doch einwenig zu weit. Bei den heutigen Preisunterschieden muss dann aber allerhand Service pro Modell beim heimischen Fachhandel drin sein bzw. man läst sich halt nicht lumpen und zahlt für den Luxus den Händler vor der Tür zu haben.
Ich achte nicht nur auf den Preis sondern auch auf die Leistung und wenn da der Versandhändler besser abschneidet als mein Stammhändler, dann… tja dann!
Bis denne…
Mape
Bei Licht habe ich bisher immer kompetente Ansprechpartner am Telefon gehabt und auch die Ware war immer einwandfrei.
Wir reden hier von Preisunterschieden von 20 % und mehr - egal in welcher Höhenordnung! Beispiel: Meine Bestellung von 5 Wagen kostet ca. 115 € (Licht), 140 € (beim Stammhändler) oder bis zu 150 € (Internet). Wohlgemerkt immer die gleichen Modelle desselben Herstellers. Da geht mir dann die Aussage in @9 "Da muss man halt auf das eine oder andere verzichten." doch einwenig zu weit. Bei den heutigen Preisunterschieden muss dann aber allerhand Service pro Modell beim heimischen Fachhandel drin sein bzw. man läst sich halt nicht lumpen und zahlt für den Luxus den Händler vor der Tür zu haben.
Ich achte nicht nur auf den Preis sondern auch auf die Leistung und wenn da der Versandhändler besser abschneidet als mein Stammhändler, dann… tja dann!
Bis denne…
Mape
@ 10
Das ist Deine Argumentation, mit dem Fußmarsch hatte das nichts zu tun, ich habe mich freiwillig für den Fußweg entschieden, Bewegung tut gut.
Ich habe zwei super Händler in der Nähe, die beide sehr gute Kurse haben, damals wollte ich Licht mal ´ausprobieren`, aber wenn der sich lieber mehr auf Versand beschränkt und ein fast leeres Ladenlokal hat, bitteschön, muß jeder selbst wissen.
Ich bevorzuge lieber meine Händler vor Ort, da kenne ich das Personal, da kann ich auch problemlos ein paar Euros rausschlagen, was will ich mehr. Warum soll ich ständig bei diversen Händlern im Netz nach dem günstigsten Kurs suchen, immer woanders bestellen (oder meinetwegen immer bei dem selben), während der noch bestehende Handel vor Ort kaputt geht. Und wenn ich nur mal ein paar Preiserlein, Gebäudebausätze etc. kaufen möchte, muß ich gezwungenermaßen auch diese online bestellen, wochenlang drauf warten, weil der Händler am Ort das Geschäft aufgeben mußte, weil´s Internet die Preise regelt.
Gut, wenn der Händler vor Ort, auf gut deutsch, nichts taugt (unfreundlich, keine Ahnung von der Materie, lange Lieferzeiten.....), kann ich´s noch verstehen, wenn man sich einen Stammhändler im Netz sucht. Aber, wenn ich vor Ort einen kompetenten Händler habe, der aber vielleicht nicht immer der günstigste ist und ihm trotzdem den Rücken kehre, dass ist für mich unverständlich.
Tut mir leid, stellenweise kann ich Euren Interpretationen nicht folgen, im OT-Bereich wird oft über unsere Politik diskutiert, von wegen immer mehr Arbeitsplätze gehen verloren, Kleinunternehmer melden immer öfter Konkurs an etc., aber das einige hier aktiv daran mitwirken scheint nicht aufzufallen........ der Spruch eines führenden Elektrofachhandels kommt nicht von ungefähr. Aber, wie schon oben erwähnt, jedem das seine.
Gruß
Marco
Das ist Deine Argumentation, mit dem Fußmarsch hatte das nichts zu tun, ich habe mich freiwillig für den Fußweg entschieden, Bewegung tut gut.
Ich habe zwei super Händler in der Nähe, die beide sehr gute Kurse haben, damals wollte ich Licht mal ´ausprobieren`, aber wenn der sich lieber mehr auf Versand beschränkt und ein fast leeres Ladenlokal hat, bitteschön, muß jeder selbst wissen.
Ich bevorzuge lieber meine Händler vor Ort, da kenne ich das Personal, da kann ich auch problemlos ein paar Euros rausschlagen, was will ich mehr. Warum soll ich ständig bei diversen Händlern im Netz nach dem günstigsten Kurs suchen, immer woanders bestellen (oder meinetwegen immer bei dem selben), während der noch bestehende Handel vor Ort kaputt geht. Und wenn ich nur mal ein paar Preiserlein, Gebäudebausätze etc. kaufen möchte, muß ich gezwungenermaßen auch diese online bestellen, wochenlang drauf warten, weil der Händler am Ort das Geschäft aufgeben mußte, weil´s Internet die Preise regelt.
Gut, wenn der Händler vor Ort, auf gut deutsch, nichts taugt (unfreundlich, keine Ahnung von der Materie, lange Lieferzeiten.....), kann ich´s noch verstehen, wenn man sich einen Stammhändler im Netz sucht. Aber, wenn ich vor Ort einen kompetenten Händler habe, der aber vielleicht nicht immer der günstigste ist und ihm trotzdem den Rücken kehre, dass ist für mich unverständlich.
Tut mir leid, stellenweise kann ich Euren Interpretationen nicht folgen, im OT-Bereich wird oft über unsere Politik diskutiert, von wegen immer mehr Arbeitsplätze gehen verloren, Kleinunternehmer melden immer öfter Konkurs an etc., aber das einige hier aktiv daran mitwirken scheint nicht aufzufallen........ der Spruch eines führenden Elektrofachhandels kommt nicht von ungefähr. Aber, wie schon oben erwähnt, jedem das seine.
Gruß
Marco
Hallo,
Licht hat eine Bushaltestelle direkt vor der Tür, vom Hbf. im 20 Min-Takt....
Weiterhin: Licht ist MEIN Stammhändler, da bei dem nächsten Kollegen (mit Märklin verheiratet) sowieso alles bestellt werden muss - ausser ein paar GFN-Sachen in N nix da - und manchmal bestellte Ware auch schon mal 3 Monate "im Rückstand" ist. Wenn er denn kein Bock hat kommt der Kerl auf die Behauptung dass bestimmte Lieferanten nicht liefern und der Artikel nicht mehr gelistet sei.... bei Licht hat ich es dann eine Woche später.
Herr Licht ist sich auch nicht zu fein zuzugeben, wenn er sich mal vertan hat. Wir sind alle Menschen und wenn wir was tun machen wir ab & zu auch mal Fehler. Da brechen sich andere Kollegen nämlich mal einen Zacken aus der Krone. Wenn ich dran denke wieviele "Unfehlbare" und "Alleswissende" in dieser Branche rumrennen....
Beitrag editiert am 28. 11. 2006 08:26.
Licht hat eine Bushaltestelle direkt vor der Tür, vom Hbf. im 20 Min-Takt....
Weiterhin: Licht ist MEIN Stammhändler, da bei dem nächsten Kollegen (mit Märklin verheiratet) sowieso alles bestellt werden muss - ausser ein paar GFN-Sachen in N nix da - und manchmal bestellte Ware auch schon mal 3 Monate "im Rückstand" ist. Wenn er denn kein Bock hat kommt der Kerl auf die Behauptung dass bestimmte Lieferanten nicht liefern und der Artikel nicht mehr gelistet sei.... bei Licht hat ich es dann eine Woche später.
Herr Licht ist sich auch nicht zu fein zuzugeben, wenn er sich mal vertan hat. Wir sind alle Menschen und wenn wir was tun machen wir ab & zu auch mal Fehler. Da brechen sich andere Kollegen nämlich mal einen Zacken aus der Krone. Wenn ich dran denke wieviele "Unfehlbare" und "Alleswissende" in dieser Branche rumrennen....
Beitrag editiert am 28. 11. 2006 08:26.
Hallo,
ich pflichte SUMO (@12) bei. Die Preisunterschiede sind wirklich erheblich zwischen Versand und Stammhändler.
Ich bin bei Licht immer gut behandelt worden.
Ich bin seit 20 Jahren Spur--Bahner. Welcher Händler will mich wohl belehren oder mir Service zukommen lassen.
vg
Kalle
ich pflichte SUMO (@12) bei. Die Preisunterschiede sind wirklich erheblich zwischen Versand und Stammhändler.
Ich bin bei Licht immer gut behandelt worden.
Ich bin seit 20 Jahren Spur--Bahner. Welcher Händler will mich wohl belehren oder mir Service zukommen lassen.
vg
Kalle
@13 Marco, das kannst Du doch handhaben, wie Du willst ! Ich jedenfalls bestelle/kaufe bei dem Händler, der den besten Preis macht. Ich habe nichts zu verschenken, schon gar keine Euro's !
Ich habe seit 1987 die Erfahrung gemacht, daß Versandhändler nicht in Verbindung zu bringen sind mit minderem oder gar keinem Service. Jedenfalls nicht bei den hier im Forum bestens bekannten Versandhändlern! Es gibt sogar solche, die für die Rücksendung entsprechende "Postmarken " zusenden oder sie rufen bei besprochenem Anrufbeantworter auch zurück, was will ich mehr?.
Und wenn es meine Zeit erlaubt, schaue ich auch gern mal im Laden vorbei. Das ist wirklich interessant !!!!!!!!!
Ich habe seit 1987 die Erfahrung gemacht, daß Versandhändler nicht in Verbindung zu bringen sind mit minderem oder gar keinem Service. Jedenfalls nicht bei den hier im Forum bestens bekannten Versandhändlern! Es gibt sogar solche, die für die Rücksendung entsprechende "Postmarken " zusenden oder sie rufen bei besprochenem Anrufbeantworter auch zurück, was will ich mehr?.
Und wenn es meine Zeit erlaubt, schaue ich auch gern mal im Laden vorbei. Das ist wirklich interessant !!!!!!!!!
dampfrailfan - 29.11.06 21:53
Also in meinem Nest gibts seit 1990 keinen MoBa-Händler mehr... früher gab es mal zwei. Damals gab es sicher andere Probleme als MoBa, trotzdem gab es nach wie vor modellbahner. Das nicht jeder mir bekannte N-Bahner in den Westen, damals Göttingen, fuhr um nuin gerade eine DB 23 105 zu kaufen ist schon klar aber es gibt jan nicht nur N. Damals haben wir angefangen bei SMDV zu bestellen, Börsen zu besuchen, es wurde auch gebrauchtlisten versendet, da gab es einen Hr. Leidecker, ich glaube in Offenbach war der, da konnte mal preiswert Modelle bekommen.
Nun ist es so, in der Fläche gibts nix mehr, man sah sich im Netz um und wurde , auch dank 1zu160.net fündig... Heute bestelle ich nach der messe bei Licht, immer wenn 100€ zusammen gekommen sind schickt er was. Da meine Bauprojekte auch nicht an einen bestimmten termin gekoppelt sind kann ich auch mal warten. Nur letztens war es etwas ärgerlich, das Soundmodul, bestellt seit August, kam genau eine Woche nach der Ausstellung zu der ich die dampfende Sound 41er gern mitgenommen hätte. Muss sie halt bis nächstes Jahr warten.
Trozdem: einenHändler der so gute Preise hat und dazu noch telefonisch erreichbar ist, immer nett Auskunft gibt und keine Versandkosten für Sendungen über 100€ hat... wo gibts den sonst? Man kann selbst eine Bestellung problemlos mal stornieren oder ändern. Also meine Einschätzung: TOP... wer beim Händler um die Ecke gern quatschen geht und auch günstige preise bekommt ist zu beneiden, mir bleibt nix anderes übrig als Internethändler, Ebay oder Gelegenheitskauf wenn man mal in einer Großstadt ist und da zufällig einen Laden findet.
Gruß Torsten
Nun ist es so, in der Fläche gibts nix mehr, man sah sich im Netz um und wurde , auch dank 1zu160.net fündig... Heute bestelle ich nach der messe bei Licht, immer wenn 100€ zusammen gekommen sind schickt er was. Da meine Bauprojekte auch nicht an einen bestimmten termin gekoppelt sind kann ich auch mal warten. Nur letztens war es etwas ärgerlich, das Soundmodul, bestellt seit August, kam genau eine Woche nach der Ausstellung zu der ich die dampfende Sound 41er gern mitgenommen hätte. Muss sie halt bis nächstes Jahr warten.
Trozdem: einenHändler der so gute Preise hat und dazu noch telefonisch erreichbar ist, immer nett Auskunft gibt und keine Versandkosten für Sendungen über 100€ hat... wo gibts den sonst? Man kann selbst eine Bestellung problemlos mal stornieren oder ändern. Also meine Einschätzung: TOP... wer beim Händler um die Ecke gern quatschen geht und auch günstige preise bekommt ist zu beneiden, mir bleibt nix anderes übrig als Internethändler, Ebay oder Gelegenheitskauf wenn man mal in einer Großstadt ist und da zufällig einen Laden findet.
Gruß Torsten
Richtig Udo, genau so sehe ich das auch, jedem das seine. Ich habe niemanden dafür verurteilt, dass er bei Licht und Co seine Ware bestellt. Wenn der Service ok ist und man eh keinen kompetenten Händler in der Nähe hat, warum nicht. Es ging lediglich darum, den Handel vor Ort - wenn er was taugt (preislich und vom Service her) - nicht wegen ein paar gesparter Euros zu vernachlässigen.
Wieviel ein "paar" Euros sind, muß jeder für sich entscheiden.
Gruß Marco
Wieviel ein "paar" Euros sind, muß jeder für sich entscheiden.
Gruß Marco
dampfrailfan - 30.11.06 07:20
das Problem ist nur der Nachwuchs ohne den wir die N-Spur bald dicht machen können denn viele sind bereits in einem Alter wo sie augentechnisch auf Spur 1 oder einen Vorbildverein umsteigen!!! Findet sich kein MoBa-Laden an deren Schaufenster sich die Kinder die Nase platt drücken können dann wird es eng... die bunten Video- und PC-Spiele sind da präsenter.
Gruß Torsten
Gruß Torsten
Bei uns wird seit langem im Discounter mit einer Aktion für Nachwuchs gesorgt: Es ist zwar H0, aber ich fnde den Einstiegspreis sehr gut. Hoffen wir, dass die Aktion mit einem Ergänzungsset weiter geführt wird, damit bei grösseren Ansprüchen die grösseren Kinder zum Fachhändler gehen. Zubehör wird er kaum im Lebensmittelhandel finden.
http://www.denner.ch/de/aktionen/aktion_spezial.html#
LG Ricola
http://www.denner.ch/de/aktionen/aktion_spezial.html#
LG Ricola
Märklin-Startsets gibt's nächste Woche hier auch beim Discounter (Aldi Nord). Schade, N gabs da zwar bisher auch nicht, aber in den letzten Jahren war's immerhin Gleichstrom...
Viele Grüße, Thomas
Viele Grüße, Thomas
@21 Schon mal an ALDI geschrieben ?
@ 17,
da hat sich die Fa. Licht aber ganz anders bei meiner einmaligen Stornierung der PräzisionsDostos verhalten. Ich wurde gleich von seiner Kundenliste gestrichen. Da wird bei Licht anscheinend mit verschiedenen Kriterien gewertet. Zuvor war ich die 3 Jahre als Kunde auch zufrieden. Fa. Licht legt vielleicht nur Wert auf Kunden mit einem jährlichen Umsatz von erheblich über 500 Euro.
H-W
da hat sich die Fa. Licht aber ganz anders bei meiner einmaligen Stornierung der PräzisionsDostos verhalten. Ich wurde gleich von seiner Kundenliste gestrichen. Da wird bei Licht anscheinend mit verschiedenen Kriterien gewertet. Zuvor war ich die 3 Jahre als Kunde auch zufrieden. Fa. Licht legt vielleicht nur Wert auf Kunden mit einem jährlichen Umsatz von erheblich über 500 Euro.
H-W
@22: nö wieso?
@24 Vielleicht brauchen die einen Denkanstoß!
@25: Vielleicht, aber ich glaube eher nicht. "Massenmarkt" (wenn es sowas bei Modellbahnen überhaupt noch gibt) ist nunmal H0. Und ich kann noch nichtmal sagen, dass ich ein N-Startset kaufen würde, wenn es eins gäbe...
Aha, hat Märklin dieses Jahr Mehano bei Aldi verdrängt? Bei Lidl müßte es doch mal wieder Piko geben, oder nicht?
Also in Österreich gibts diese Woche bei Hofer (Aldi) Mehano Startpackungen, wahrscheinlich, die die letztes Jahr in Deutschland nicht an den Mann gebracht
wurden.-)
wurden.-)
Dampfjumbo - 15.12.06 17:44
Man bin ich begeistert 
Anfang 2006 bestellt ...und nun?
Hatte im Thread Minitrix davon berichtet das ich sehnsüchtig auf meine BR 44 mit Sound und BR E 19 von Fleischmann warte. Ein Freund von mir hatte sich dann nun auch noch eine 44 mit bestellt.
Eigentlich bin ich um die Zeit einmal im Monat in Münster und woltte Sie abholen. Nun aber habe ich gesagt Sie sollen mir diese zusenden, weil ich doch nicht hinkomme.
Angeblich sind die Loks am Montag 11.12.06 raus (hatte ich Dienstag abgerufen). Also habe ich gewartet. Am MIttwoch wurde dann über 650 Euros bei mir abgebucht. Heute immer noch keine Ware!
Habe gerade dort angerufen, und durfte hören das meine Ware abhanden gekommen ist..
Bei Firma Licht kommen letzte Zeit (nach deren Auskunft) angeblich so einige Pakete abhanden. Nun hat man dort jemand von DHL zwischengeschaltet, und der hat gleich nach Überprüfung gemeldet, das das Paket mit der Nr........ nicht dort im Frachtzentrum angekommen ist.
Mich hat es schon gwundert, warum man nach so kurzer Zeit ein Paket als vermisst meldet.
Also mal ein riesen Lob an Modellbahn Walter Licht, denn er kann ja nun gar nix dafür.
Ich hätte aber trotzdem eine Info per Mail an den Kunden sehr begrüsst. Ich bin im Moment natürlich etwas Sauer auf den jenigen der sich da wohl oder übel an Modellbahnartikel bereichern tut. Auch das ist für Firma Licht äßerst unangenehm, gerade jetzt vor Weihnachten, wo doch vielleicht das eine oder andere ein Weihnachtsgeschenk ist.
Er hat schon nachbestellt, aber jetzt ist die Frage ob Märklin / Trix so schnell noch aus den Hufen kommen, und ich doch noch unter dem Weihnachtsbaum meine 44 mit Sound habe.
Traurige Grüße aus dem Süden Hamburg
Snief...
Und wenn es geklaut worden ist, findet man die Ware vielleicht demnächst bei ebay wieder.
Ingo
Anfang 2006 bestellt ...und nun?
Hatte im Thread Minitrix davon berichtet das ich sehnsüchtig auf meine BR 44 mit Sound und BR E 19 von Fleischmann warte. Ein Freund von mir hatte sich dann nun auch noch eine 44 mit bestellt.
Eigentlich bin ich um die Zeit einmal im Monat in Münster und woltte Sie abholen. Nun aber habe ich gesagt Sie sollen mir diese zusenden, weil ich doch nicht hinkomme.
Angeblich sind die Loks am Montag 11.12.06 raus (hatte ich Dienstag abgerufen). Also habe ich gewartet. Am MIttwoch wurde dann über 650 Euros bei mir abgebucht. Heute immer noch keine Ware!
Habe gerade dort angerufen, und durfte hören das meine Ware abhanden gekommen ist..
Bei Firma Licht kommen letzte Zeit (nach deren Auskunft) angeblich so einige Pakete abhanden. Nun hat man dort jemand von DHL zwischengeschaltet, und der hat gleich nach Überprüfung gemeldet, das das Paket mit der Nr........ nicht dort im Frachtzentrum angekommen ist.
Mich hat es schon gwundert, warum man nach so kurzer Zeit ein Paket als vermisst meldet.
Also mal ein riesen Lob an Modellbahn Walter Licht, denn er kann ja nun gar nix dafür.
Ich hätte aber trotzdem eine Info per Mail an den Kunden sehr begrüsst. Ich bin im Moment natürlich etwas Sauer auf den jenigen der sich da wohl oder übel an Modellbahnartikel bereichern tut. Auch das ist für Firma Licht äßerst unangenehm, gerade jetzt vor Weihnachten, wo doch vielleicht das eine oder andere ein Weihnachtsgeschenk ist.
Er hat schon nachbestellt, aber jetzt ist die Frage ob Märklin / Trix so schnell noch aus den Hufen kommen, und ich doch noch unter dem Weihnachtsbaum meine 44 mit Sound habe.
Traurige Grüße aus dem Süden Hamburg
Snief...
Und wenn es geklaut worden ist, findet man die Ware vielleicht demnächst bei ebay wieder.
Ingo
@ Ingo
Wenn das nicht im Frachtzentrum angekommen ist und der Herr Licht ein ehrlicher Mensch ist, wovon ich ausgehe, dann kann sich doch nur der Fahrer bzw. Abholer daran vergnügt haben.
Da wird höchstwahrscheinlich erstmal der Fahrer zu einer Stellungnahme herangezogen werden.
Gruß Marco
Wenn das nicht im Frachtzentrum angekommen ist und der Herr Licht ein ehrlicher Mensch ist, wovon ich ausgehe, dann kann sich doch nur der Fahrer bzw. Abholer daran vergnügt haben.
Da wird höchstwahrscheinlich erstmal der Fahrer zu einer Stellungnahme herangezogen werden.
Gruß Marco
Dampfjumbo - 15.12.06 19:58
Hallo Marco,
an der Ehrlichkeit von W. Licht gibt es überhaupt keinen Zweifel. Ohne zu fragen habe ich ganz von alleine diePost Ident Nr und auch schon das Aktenzeichen der Nachforschung bekommen.
Wo sich genau die undichte Stelle befindet, müssen die auch wohl noch raus kriegen.
Es muss nicht der Fahrer sein. ich kann nicht sagen wie viele Stellen sich da noch zwischen befinden. beid er Anzahl von Post MItarbeitern. ich sehe auch das problem und die gefahr darin kurzfristig Hilfskräfte einzustellen. So etwas rächt sich dann auch.
Es ist versichert, und entweder bekomme ich mein geld wieder oder Ware. Nur es ist eben ganz schön nervig vor dem Weihnachtsfest.
Hatte mich schon so darauf gefreut.
Ingo
an der Ehrlichkeit von W. Licht gibt es überhaupt keinen Zweifel. Ohne zu fragen habe ich ganz von alleine diePost Ident Nr und auch schon das Aktenzeichen der Nachforschung bekommen.
Wo sich genau die undichte Stelle befindet, müssen die auch wohl noch raus kriegen.
Es muss nicht der Fahrer sein. ich kann nicht sagen wie viele Stellen sich da noch zwischen befinden. beid er Anzahl von Post MItarbeitern. ich sehe auch das problem und die gefahr darin kurzfristig Hilfskräfte einzustellen. So etwas rächt sich dann auch.
Es ist versichert, und entweder bekomme ich mein geld wieder oder Ware. Nur es ist eben ganz schön nervig vor dem Weihnachtsfest.
Hatte mich schon so darauf gefreut.
Ingo
Thorsten Schulz - 15.12.06 20:14
@Ingo
Oooch, Ingo... Wir können ja noch ein einige Filmchen einstellen... *duckdundwech*
.png)
Gruß
Thorsten (der seine nach ausgiebigen Testfahrten schon wieder in die Vitrine verbannt hat.
Oooch, Ingo... Wir können ja noch ein einige Filmchen einstellen... *duckdundwech*
Gruß
Thorsten (der seine nach ausgiebigen Testfahrten schon wieder in die Vitrine verbannt hat.
Bestelle seit Jahren bei Licht, kann über diesen Händler und sein Personal in keiner Hinsicht klagen.
à propos Münster... ich war neulich da und sah zufällig ein Modellbahnladen, ich glaube der heißt Schirrmeister o.ä. Ich schaute also rein. Oh mann, ich habe einige Läden erlebt aber sowas - hatte kaum Neuware, vielleicht gar keine? habe nicht so genau da hingeguckt. Eine riesige Angebot an Gebrauchtware - meistens Schrott. Kartons in den Gängen, an viele Regalen kommt niemand ran für lauter gestapelte Kisten und weiß-ich-nicht. Wagen aufeinander geworfen, was nicht kaputt war wird so kaputt gemacht. Zur Verteidigung muss ich sagen dass es auch abgeschlossene Vitrinen gab mit Wagen in OVP. Ist vielleicht ein Besuch wert wenn auch nur zu sehen wie man ein Laden unattraktiv macht.
Norman.
Norman.
Hallo,
habe schon häufiger bei Schirrmeister gekauft. Wenn man sucht, bekommt man einiges für sein Geld und großzügig ist Herr Schirrmeister auch noch: wenn mir ein Teil zuhause nicht gefällt, Umtausch! Der Laden ist zwar etwas chaotisch, aber mir macht es Spass, ein Teil zu suchen.
Gerd
habe schon häufiger bei Schirrmeister gekauft. Wenn man sucht, bekommt man einiges für sein Geld und großzügig ist Herr Schirrmeister auch noch: wenn mir ein Teil zuhause nicht gefällt, Umtausch! Der Laden ist zwar etwas chaotisch, aber mir macht es Spass, ein Teil zu suchen.
Gerd
Dampfjumbo - 15.12.06 21:08
@32
Thorsten ich komme gleich und würge dich).png)
@33
Udo ich habe auch nie etwas Negatives über Licht behauptet oder gedacht, da ich Ihn seit Jahren kenne, weil ich gebürtig aus dem Münsterland komme. Es ist nur ein Wahnsinn, wenn das so ist, was er für ein Risiko hat und auch Ärger. Für Ihn ist es natürlich auch sehr unangenehm. An seiner Stelle würde ich bei der Menge dann über DPD versenden.
@ 34
Norman aus dem o.g Grund kenne ich diesen Laden natürlich. Der ist aber schon Jahre lang da, und handelt nur mit Gebrauchtware. Aber so ist das nun mal, bei Gebrauchtware kaufst Du natürlich auch einiges Schrottiges auf, was aber zum wegschmeissen wieder zu Schade ist, also hat er das in Kisten im Laden stehen-.
Nur er macht seinen Umsatz damit, gerade kramen tun die Leute gerne, der ist wie ein riesiger Eisenbahn Trödler. ist aber auch mit seinem Namen bei ebay!! Aber so sah ja eben der bekannte Laden mit dem ich nun zusammen arbeite auch mal aus.).png)
Gruß
Ingo
Thorsten ich komme gleich und würge dich
@33
Udo ich habe auch nie etwas Negatives über Licht behauptet oder gedacht, da ich Ihn seit Jahren kenne, weil ich gebürtig aus dem Münsterland komme. Es ist nur ein Wahnsinn, wenn das so ist, was er für ein Risiko hat und auch Ärger. Für Ihn ist es natürlich auch sehr unangenehm. An seiner Stelle würde ich bei der Menge dann über DPD versenden.
@ 34
Norman aus dem o.g Grund kenne ich diesen Laden natürlich. Der ist aber schon Jahre lang da, und handelt nur mit Gebrauchtware. Aber so ist das nun mal, bei Gebrauchtware kaufst Du natürlich auch einiges Schrottiges auf, was aber zum wegschmeissen wieder zu Schade ist, also hat er das in Kisten im Laden stehen-.
Nur er macht seinen Umsatz damit, gerade kramen tun die Leute gerne, der ist wie ein riesiger Eisenbahn Trödler. ist aber auch mit seinem Namen bei ebay!! Aber so sah ja eben der bekannte Laden mit dem ich nun zusammen arbeite auch mal aus.
Gruß
Ingo
An Licht habe ich nichts auszusetzen. Die sind nett und ohne Fehl und Tadel(mir gegenüber; gelegentlich hört man auch anderes).
@34, 35 Schirrmeister.... ja......(wurde gerade gelobt, jetzt mache ich ihn mal schlecht, bin wirklich sauer auf ihn)
Der hat keine Ahnung und ist ein (Ab)Zocker, was Spur N betrifft. Er liest den Koll und das ist auch sein "Spezialgebiet". Sicher kann man bei ihm Schnäppchen machen, aber zu viel Umgang mit ihm sollte man vermeinden, speziell wenn er den "alten Hasen" heraushängen lässt. Ich habe mal eine digitalsierte Lok(DCC) bei ihm erworben, die seiner Aussage nach funktionieren sollte. Von digitalem hatte und habe ich keine Ahnung. Sie lief bei ihm im Laden nicht. Er hat mir trotzdem garantiert, dass sie laufen würde. Okay, ich fand sie schön und nahm sie mit. Da ich nur selten in Münster bin habe ich mir die Dreistigkeit erlaubt die Lok bei Licht kurz prüfen zu lassen(Lob, dass sie das gemacht haben) . Sie lief NICHT, Decoder kaputt. Zurück in seinem Laden habe ich ihm von dem Testerzählt. Er ist ausgerastet. "Die Verbrecher von Licht....etc". Geld zurück und auf nimmer Wiedersehen.
So viel zu Schirrmeister.
Viele Grüße, Uwe
@34, 35 Schirrmeister.... ja......(wurde gerade gelobt, jetzt mache ich ihn mal schlecht, bin wirklich sauer auf ihn)
Der hat keine Ahnung und ist ein (Ab)Zocker, was Spur N betrifft. Er liest den Koll und das ist auch sein "Spezialgebiet". Sicher kann man bei ihm Schnäppchen machen, aber zu viel Umgang mit ihm sollte man vermeinden, speziell wenn er den "alten Hasen" heraushängen lässt. Ich habe mal eine digitalsierte Lok(DCC) bei ihm erworben, die seiner Aussage nach funktionieren sollte. Von digitalem hatte und habe ich keine Ahnung. Sie lief bei ihm im Laden nicht. Er hat mir trotzdem garantiert, dass sie laufen würde. Okay, ich fand sie schön und nahm sie mit. Da ich nur selten in Münster bin habe ich mir die Dreistigkeit erlaubt die Lok bei Licht kurz prüfen zu lassen(Lob, dass sie das gemacht haben) . Sie lief NICHT, Decoder kaputt. Zurück in seinem Laden habe ich ihm von dem Testerzählt. Er ist ausgerastet. "Die Verbrecher von Licht....etc". Geld zurück und auf nimmer Wiedersehen.
So viel zu Schirrmeister.
Viele Grüße, Uwe
de Meester - 18.12.06 08:17
Moin,
Wie lange braucht der Firma, normaler weis, zum versand der bestellten Ware?
Habe am Donnerstag den 7ten Dezember über Email die Rechnung bekommen; gleich am nächsten tag die Rechnung über E-Banking Überwiesen (bin Neukunde).
Bis jetzt (18ten Dez.) noch kein Paket empfangen (Roco Herbstneuheiten).
Ist dies einen normalen Zeitraum für versand zur die Niederlanden, oder muss ich mir bereits ein wenig sorgen machen?
Fragt Jan aus Assen (NL)
Grüße
Tante Edith hat Tippfehler gefunden.
Beitrag editiert am 20. 12. 2006 09:21.
Wie lange braucht der Firma, normaler weis, zum versand der bestellten Ware?
Habe am Donnerstag den 7ten Dezember über Email die Rechnung bekommen; gleich am nächsten tag die Rechnung über E-Banking Überwiesen (bin Neukunde).
Bis jetzt (18ten Dez.) noch kein Paket empfangen (Roco Herbstneuheiten).
Ist dies einen normalen Zeitraum für versand zur die Niederlanden, oder muss ich mir bereits ein wenig sorgen machen?
Fragt Jan aus Assen (NL)
Grüße
Tante Edith hat Tippfehler gefunden.
Beitrag editiert am 20. 12. 2006 09:21.
Hallo,
E-Banking mit NL kann schon über eine Woche dauern, die Banken sind unverschämt teuer und langsam. Das im Zeitalter der EDV....
Der Paketversand von D nach NL ist zumindest bei DHL eine Frechheit, sehr lahm und sehr teuer. Pakete aus Japan sind nach eigener Erfahrung schneller.
Sorgen braucht man sich bei Herrn Licht nicht zu machen, einfach per Mail die Paketnummer anfragen und der Paketdienst zeigt, wo die Sendung liegt (bei mir mal ein Paket nach Utrecht plötzlich Mumbay Airport (????), seitdem fahr ich lieber nach Winterswijk zum Postkantoor...
E-Banking mit NL kann schon über eine Woche dauern, die Banken sind unverschämt teuer und langsam. Das im Zeitalter der EDV....
Der Paketversand von D nach NL ist zumindest bei DHL eine Frechheit, sehr lahm und sehr teuer. Pakete aus Japan sind nach eigener Erfahrung schneller.
Sorgen braucht man sich bei Herrn Licht nicht zu machen, einfach per Mail die Paketnummer anfragen und der Paketdienst zeigt, wo die Sendung liegt (bei mir mal ein Paket nach Utrecht plötzlich Mumbay Airport (????), seitdem fahr ich lieber nach Winterswijk zum Postkantoor...
RhönbahNer - 18.12.06 08:34
@38, Hallo Jan,
auf seiner Homepage schreibt Fa. Licht übrigens, daß bei Neukunden nach Eingang der Zahlung noch 5 Tage bis zum Versand gewartet wird. Als Grund hierfür werden vermehrte Rückbuchungen in jüngster Zeit bei Neukunden genannt. (Der Sinn dieser 5 Tage geht mir allerdings nicht ganz auf -Rückbuchungen sind später doch genauso möglich!?).
Grüße Jürgen
auf seiner Homepage schreibt Fa. Licht übrigens, daß bei Neukunden nach Eingang der Zahlung noch 5 Tage bis zum Versand gewartet wird. Als Grund hierfür werden vermehrte Rückbuchungen in jüngster Zeit bei Neukunden genannt. (Der Sinn dieser 5 Tage geht mir allerdings nicht ganz auf -Rückbuchungen sind später doch genauso möglich!?).
Grüße Jürgen
@ 40
Rückbuchungen sind bis 14 Tage möglich, zumindest bei der Spaßkasse -> so hat man es mir bei der Spaßkasse gesagt.
Gruß Marco
Rückbuchungen sind bis 14 Tage möglich, zumindest bei der Spaßkasse -> so hat man es mir bei der Spaßkasse gesagt.
Gruß Marco
Das ist falsch. Rückbuchungen einer Überweisung sind nicht möglich.Aussage ist von der Leiterin der örtlichen Spaßkasse.
Man stelle sich vor, der Empfänger hebt das Geld bar ab, am Tage der Wertstellung und hätte keinen Dispo. Wo soll den dann das Geld für die Rückbuchung herkommen?
Eine Rückbuchung ist nur dann möglich, wenn das Geld dem Empfänger noch nicht aufgebucht worden ist. Meist ist das aber schon am nächsten Tag der Fall.
Die Ware ist bei Licht oft nicht am Lager, daher muss sie erst besorgt werden. Ich habe genau einen Monat gewartet, bei meiner ersten und einzigen Bestellung .
Jürgen H.
Man stelle sich vor, der Empfänger hebt das Geld bar ab, am Tage der Wertstellung und hätte keinen Dispo. Wo soll den dann das Geld für die Rückbuchung herkommen?
Eine Rückbuchung ist nur dann möglich, wenn das Geld dem Empfänger noch nicht aufgebucht worden ist. Meist ist das aber schon am nächsten Tag der Fall.
Die Ware ist bei Licht oft nicht am Lager, daher muss sie erst besorgt werden. Ich habe genau einen Monat gewartet, bei meiner ersten und einzigen Bestellung .
Jürgen H.
Hallo
Ich kann auch nichts schlechtes über Licht sagen. Ich hatte das Brammenwagen-Set von Roco bei ihm bestellt und auch gleich bezahlt (ebenfalls Neukunde). Da das Paket nach 1 Monat noch nicht bei mir war, habe ich mal nachgefragt, woran das liegen könnte. Und sie haben mir sehr schnell und freundlich das Ergebnis ihrer Recherche mitgeteilt. Nämlich dass das Paket längst bei mir ist...Hmm. Bis sich dann herausstellte, das der Postbote das Paket bei einer Nachbarin abgegeben, mir aber keine Benachrichtigung im Briefkasten hinterlassen hatte. Meine Nachbarin war dann auch noch im Urlaub...Aber jetzt habe ich es.
Gruß Errel
Ich kann auch nichts schlechtes über Licht sagen. Ich hatte das Brammenwagen-Set von Roco bei ihm bestellt und auch gleich bezahlt (ebenfalls Neukunde). Da das Paket nach 1 Monat noch nicht bei mir war, habe ich mal nachgefragt, woran das liegen könnte. Und sie haben mir sehr schnell und freundlich das Ergebnis ihrer Recherche mitgeteilt. Nämlich dass das Paket längst bei mir ist...Hmm. Bis sich dann herausstellte, das der Postbote das Paket bei einer Nachbarin abgegeben, mir aber keine Benachrichtigung im Briefkasten hinterlassen hatte. Meine Nachbarin war dann auch noch im Urlaub...Aber jetzt habe ich es.
Gruß Errel
de Meester - 20.12.06 09:30
Zur @38 und weiter,
Moin,
Danke für die beruhigende antworten; werde noch ein wenig warten bis daß Licht erscheint.
Meinen Erfahrungen mit E-Banking NLà D sind im Algemeinen günstig, im wenigen tagen ist die Überweisung kostenlos geschafft. Habe öfters beim Ebay ware aus D oder AU ersteigert oder beim mitglieder aus 1zu160 ohne Problehmen.
Grüße von einen wartenden Jan
Moin,
Danke für die beruhigende antworten; werde noch ein wenig warten bis daß Licht erscheint.
Meinen Erfahrungen mit E-Banking NLà D sind im Algemeinen günstig, im wenigen tagen ist die Überweisung kostenlos geschafft. Habe öfters beim Ebay ware aus D oder AU ersteigert oder beim mitglieder aus 1zu160 ohne Problehmen.
Grüße von einen wartenden Jan
Dampfjumbo - 21.12.06 00:55
Wie oben schon geschrieben!!
Meine Ware ist bis heute nicht angekommen, Paket ist abhanden gekommen, Nachforschung lief, konnte aber vor dem Fest kein Ersatz liefern. Also hat mein Freund seine BR 44 auch nicht bekommen..Sauer!! (Aber nicht auf Licht, kann ja nix dafür) ....ärgerlich nix unter dem Baum! Also möchte er Geld zurück.
Also Auftrag storniert!
Firma Licht kein Verständniss, nach Stornierung und Geldrückforderung
Ich bin nun auch aus seiner Kundendatei geflogen,
Sorry tut mir leid...nun ist er bei mir auch unten durch.
Nur weil er mit einer der günstigsten ist, meint man man kann sich eben alles erlauben.
Brauche ich auch nicht mehr da ich selber ab 02/07 Moba Händler bin, und mich voll und ganz auf Spur N Spezialisieren werde.
Gruß
Ingo
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 01:04.
Meine Ware ist bis heute nicht angekommen, Paket ist abhanden gekommen, Nachforschung lief, konnte aber vor dem Fest kein Ersatz liefern. Also hat mein Freund seine BR 44 auch nicht bekommen..Sauer!! (Aber nicht auf Licht, kann ja nix dafür) ....ärgerlich nix unter dem Baum! Also möchte er Geld zurück.
Also Auftrag storniert!
Firma Licht kein Verständniss, nach Stornierung und Geldrückforderung
Ich bin nun auch aus seiner Kundendatei geflogen,
Sorry tut mir leid...nun ist er bei mir auch unten durch.
Nur weil er mit einer der günstigsten ist, meint man man kann sich eben alles erlauben.
Brauche ich auch nicht mehr da ich selber ab 02/07 Moba Händler bin, und mich voll und ganz auf Spur N Spezialisieren werde.
Gruß
Ingo
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 01:04.
@Dampfjumbo
>Brauche ich auch nicht mehr da ich selber ab 02/07 Moba Händler bin, und mich voll und ganz auf Spur N Spezialisieren werde.
und wird es auch einen Onlineshop geben?
Gruß, Raimond
>Brauche ich auch nicht mehr da ich selber ab 02/07 Moba Händler bin, und mich voll und ganz auf Spur N Spezialisieren werde.
und wird es auch einen Onlineshop geben?
Gruß, Raimond
Dampfjumbo - 21.12.06 01:22
Hallo Raimond, das werde ich wohl müssen,
natürlich auch wollen ,aber ich denke das benötigt noch etwas Zeit.
Ich fange gerade an eines nach dem anderen einzustielen.
Im Moment bin ich in einer extrem Stress Situation. Bin Froh wenn ich einigermaßen im Februar sagen kann, der erste Kunde kann kommen.
Das wird Zeitlich sehr sehr eng für mich.
Eigentlich könnte ich mir Zeit lassen.....aber bin eher der Typ der sich fast übernimmt (Arbeitlich gesehen)).png)
Gruß
Ingo
Ich fange gerade an eines nach dem anderen einzustielen.
Im Moment bin ich in einer extrem Stress Situation. Bin Froh wenn ich einigermaßen im Februar sagen kann, der erste Kunde kann kommen.
Das wird Zeitlich sehr sehr eng für mich.
Eigentlich könnte ich mir Zeit lassen.....aber bin eher der Typ der sich fast übernimmt (Arbeitlich gesehen)
Gruß
Ingo
Hallo Ingo,
das gleiche (#45) ist mir auch im Sommer mit Licht passiert. Es wurde auch schon in einem anderen Thread darüber geschrieben, Stornierung der Dostos von Hobbytrain. Nur wollte da eigentlich keiner, der Geiz ist Geil Käufer ,etwas davon wissen. Licht ist " Super" hieß und heist es allemal, das ist halt ein Ausrutscher, den man verstehen müsse, bei dem Preis. Aber nur solange, bis es mal ein kleines Problem gibt, welches dem Licht nicht in den Kram paßt und er etwas zusätzlich unternehmen muß. Auf solche Geschäftemacher kann ich verzichten. Da gebe ich lieber 3 -5 % mehr aus und werde aber als Kunde, so wie es sich gehört, behandelt. Überdenkt ruhig mal das Lichtgebaren.
H-W
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 08:48.
das gleiche (#45) ist mir auch im Sommer mit Licht passiert. Es wurde auch schon in einem anderen Thread darüber geschrieben, Stornierung der Dostos von Hobbytrain. Nur wollte da eigentlich keiner, der Geiz ist Geil Käufer ,etwas davon wissen. Licht ist " Super" hieß und heist es allemal, das ist halt ein Ausrutscher, den man verstehen müsse, bei dem Preis. Aber nur solange, bis es mal ein kleines Problem gibt, welches dem Licht nicht in den Kram paßt und er etwas zusätzlich unternehmen muß. Auf solche Geschäftemacher kann ich verzichten. Da gebe ich lieber 3 -5 % mehr aus und werde aber als Kunde, so wie es sich gehört, behandelt. Überdenkt ruhig mal das Lichtgebaren.
H-W
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 08:48.
Habe vermutlich nächstes Jahr öfter mal beruflich in HH zu tun, werde bei der Gelegenheit sicherlich das ein oder andere Mal bei Dir hereinschneien, stell also schonmal die Kaffeemaschine an!
Hamburg und Greifswald ist halt sehr weit weg von mir sonst hättest du sicher einen Kunden!
Andy aus Tirol
Andy aus Tirol
zu 42
jürgen:
sorry das ist leider falsch.
eine überweisung kann sehr wohl zurück geholt werden.stell dir vor du überweist die stromrechnung und verdrehst die letzten 2 zahlen. der betrag wird abgebucht, 3 tage später stellst du fest - oh sch... mein fehler ,zahlendreher. gehst du auch hin und machst nee rückholung und überweist das geld neu.
nennt sich : "rückholung wegen wiederspruch des absenders."
die banktante soll noch mal zur schule gehen.wenn die leiterin ist - aua - da würde ich ganz schnell die bank wechseln.
das ist bei allen banken gleich , hat also nix mit sparkasse zutun.
die bank des empfängers haftet über 14 tage für das geld. wenn der also das geld abhebt und es kommt ein rückholer (so nennen das banker) wird das geld von der bank zurücküberwiesen.der kunde wird damit belastet.hat der kunde das konto leer hat er halt miese bei seiner bank.
anders sieht die sache aus wenn das konto gelöscht wurde, was bei seriösen firmen wohl kaum der fall ist. dann kommt das zurück, weil wo kein konto mehr ist - kann keine rückholung gemacht werden.
zu40
die wartezeit bezieht sich normalerweise auf bezahlung via lastschrift.weil es immer öfter zeitgenossen gibt die falsche bankdaten angeben. frei dem motto:
hier haben sie meine bankdaten, buchen sie bei lieferung ab.
macht der händler die lieferung und bucht gleichzeitig ab.kommt nach einigen tagen die rückholung wegen wiederspruch.
da war das angegebene konto nicht vom empfänger der ware sondern von der tante. die weiss nix und bucht retoure. der kunde sagt dann ätsch bin pleite und der händler kann kucken wo er bleibt. mahnung-gericht usw. kostet geld -nerven etc.
viele spekulieren heutzutage damit das händler beträge unter 100-200€ garnicht erst reklamieren ,weil rechtsanwälte usw. viel teurer sind als der warenwert.
deshalb bucht der händler vorab den betrag- kommt dann nach 2-3 tagen die rückholung kann er den versand stoppen.
man kann ja auch ein bankkonto angeben was garnicht gedeckt ist. kommt die lastschrift zurück- weil keine kohle drauf ist. händler hat ware verschickt. schon hat er die ar.....(popo)-karte.ware weg-keine kohle.
diese praxis der vorabbuchung machen händler aber nur bei neukunden.wer einmal "erfolgreich" so bezahlt hat bekommt die lastschrift anschliessend mit der lieferung .
das machen mitlerweile viele firmen.ist nix neues, vielmehr werden immer mehr firmen schlau weil sie zuviel geld verloren haben.
(nein bin kein mobahändler) habe aber mit einzelhändlern/industriefirmen beruflich zutun und höre das öfter.jede branche hat diese probleme.
jürgen:
sorry das ist leider falsch.
eine überweisung kann sehr wohl zurück geholt werden.stell dir vor du überweist die stromrechnung und verdrehst die letzten 2 zahlen. der betrag wird abgebucht, 3 tage später stellst du fest - oh sch... mein fehler ,zahlendreher. gehst du auch hin und machst nee rückholung und überweist das geld neu.
nennt sich : "rückholung wegen wiederspruch des absenders."
die banktante soll noch mal zur schule gehen.wenn die leiterin ist - aua - da würde ich ganz schnell die bank wechseln.
das ist bei allen banken gleich , hat also nix mit sparkasse zutun.
die bank des empfängers haftet über 14 tage für das geld. wenn der also das geld abhebt und es kommt ein rückholer (so nennen das banker) wird das geld von der bank zurücküberwiesen.der kunde wird damit belastet.hat der kunde das konto leer hat er halt miese bei seiner bank.
anders sieht die sache aus wenn das konto gelöscht wurde, was bei seriösen firmen wohl kaum der fall ist. dann kommt das zurück, weil wo kein konto mehr ist - kann keine rückholung gemacht werden.
zu40
die wartezeit bezieht sich normalerweise auf bezahlung via lastschrift.weil es immer öfter zeitgenossen gibt die falsche bankdaten angeben. frei dem motto:
hier haben sie meine bankdaten, buchen sie bei lieferung ab.
macht der händler die lieferung und bucht gleichzeitig ab.kommt nach einigen tagen die rückholung wegen wiederspruch.
da war das angegebene konto nicht vom empfänger der ware sondern von der tante. die weiss nix und bucht retoure. der kunde sagt dann ätsch bin pleite und der händler kann kucken wo er bleibt. mahnung-gericht usw. kostet geld -nerven etc.
viele spekulieren heutzutage damit das händler beträge unter 100-200€ garnicht erst reklamieren ,weil rechtsanwälte usw. viel teurer sind als der warenwert.
deshalb bucht der händler vorab den betrag- kommt dann nach 2-3 tagen die rückholung kann er den versand stoppen.
man kann ja auch ein bankkonto angeben was garnicht gedeckt ist. kommt die lastschrift zurück- weil keine kohle drauf ist. händler hat ware verschickt. schon hat er die ar.....(popo)-karte.ware weg-keine kohle.
diese praxis der vorabbuchung machen händler aber nur bei neukunden.wer einmal "erfolgreich" so bezahlt hat bekommt die lastschrift anschliessend mit der lieferung .
das machen mitlerweile viele firmen.ist nix neues, vielmehr werden immer mehr firmen schlau weil sie zuviel geld verloren haben.
(nein bin kein mobahändler) habe aber mit einzelhändlern/industriefirmen beruflich zutun und höre das öfter.jede branche hat diese probleme.
Ich habe genau das gesagt bekommen, als ich mal eine "Rückholung" ansprach. Es sei nicht möglich, wenn verbucht. Das Gespräch war privat. Ein Konto bei der Spaßkasse habe ich schon lange nicht mehr, zu teuer. ).png)
Werde mal versuchen, ob es da klare Vorschriften zu finden gibt. Rein interessenhalber.
Ansonsten : Wo viel Licht, ist auch ein (bischen) Schatten .
Jürgen H.
Werde mal versuchen, ob es da klare Vorschriften zu finden gibt. Rein interessenhalber.
Ansonsten : Wo viel Licht, ist auch ein (bischen) Schatten .
Jürgen H.
Na, was haben wir da :
Beim Onlinebanking kann es zu Fehlern kommen. Ein falscher Betrag bei der Überweisung oder eine falsche Kontonummer eingetippt - und schon kann das Geld verschwunden sein. Geht zu viel Geld an den Empfänger bzw. fließt die Überweisung zu einem unbekannten Bankkunden, stellt sich die Frage: Lässt sich die Transaktion rückgängig machen?
Grundsätzlich gilt: Nach Paragraph 676a des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) darf "der Überweisende den Überweisungsvertrag vor Beginn der Ausführungsfrist jederzeit kündigen". Die Ausführungsfrist beginnt "mit Ablauf des Tages, ... an dem die zur Ausführung erforderlichen Angaben dem überweisenden Kreditinstitut vorliegen...". Im Klartext: Wer tagsüber eine falsche Überweisung abschickt, kann diese bis Mitternacht noch stornieren. Danach ist die Sache komplizierter. Eine Rückholung der Überweisung ist nur noch möglich, solange das Geld nicht dem Empfängerkonto gutgeschrieben ist. Dies müssen die beteiligten Banken prüfen.
Mit der Gutschrift wird die Überweisung endgültig. Die die Transaktion ausführenden Banken sind dann nicht mehr betroffen. Der Bankkunde muss sich direkt mit dem Empfänger in Verbindung setzen und hoffen, dass dieser das Geld wieder herausrückt. Dazu ist er normalerweise verpflichtet, weil er durch das versehentlich überwiesene Geld in ungerechtfertigter Weise bereichert wurde. Gibt der Begünstigte das Geld allerdings in der besten Gewissheit aus, es gehöre ihm, kann die Fehlbuchung zum Totalverlust werden.
Max Geißler
Quelle: www.biallo.de
Grüße,
Jürgen H.
Beim Onlinebanking kann es zu Fehlern kommen. Ein falscher Betrag bei der Überweisung oder eine falsche Kontonummer eingetippt - und schon kann das Geld verschwunden sein. Geht zu viel Geld an den Empfänger bzw. fließt die Überweisung zu einem unbekannten Bankkunden, stellt sich die Frage: Lässt sich die Transaktion rückgängig machen?
Grundsätzlich gilt: Nach Paragraph 676a des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB) darf "der Überweisende den Überweisungsvertrag vor Beginn der Ausführungsfrist jederzeit kündigen". Die Ausführungsfrist beginnt "mit Ablauf des Tages, ... an dem die zur Ausführung erforderlichen Angaben dem überweisenden Kreditinstitut vorliegen...". Im Klartext: Wer tagsüber eine falsche Überweisung abschickt, kann diese bis Mitternacht noch stornieren. Danach ist die Sache komplizierter. Eine Rückholung der Überweisung ist nur noch möglich, solange das Geld nicht dem Empfängerkonto gutgeschrieben ist. Dies müssen die beteiligten Banken prüfen.
Mit der Gutschrift wird die Überweisung endgültig. Die die Transaktion ausführenden Banken sind dann nicht mehr betroffen. Der Bankkunde muss sich direkt mit dem Empfänger in Verbindung setzen und hoffen, dass dieser das Geld wieder herausrückt. Dazu ist er normalerweise verpflichtet, weil er durch das versehentlich überwiesene Geld in ungerechtfertigter Weise bereichert wurde. Gibt der Begünstigte das Geld allerdings in der besten Gewissheit aus, es gehöre ihm, kann die Fehlbuchung zum Totalverlust werden.
Max Geißler
Quelle: www.biallo.de
Grüße,
Jürgen H.
Deshalb ist es viel besser, man läßt den Betrag vom Konto abbuchen. In diesem Falle kann ich eine Rücklastschrift von meiner Bank machen lassen und die Kohle ist wieder bei mir.
H-W
H-W
Deshalb ist es viel besser, man läßt den Betrag vom Konto abbuchen. In diesem Falle kann ich eine Rücklastschrift von meiner Bank machen lassen und die Kohle ist wieder bei mir.
H-W
H-W
@51
Hallo ratze68,
ich weiss ja nicht, wo du deinen "Kleinen Bankkaufmann" gemacht hast ... kann aber nicht in Deutschland sein .. :)
Rein formal muss ich Jürgen vollstens zustimmen, das Geld ist, sobald es auf einem Empfängerkonto verbucht wurde, von der auftraggebenden Bank (und somit auch vom Auftraggeber der Zahlung) nicht mehr zurückrufbar. Auch bei Irrtum (durch falsche Kontonummer beim überweisen) ändert sich daran nichts. Zum Teil geht es heute schon so schnell, dass nach Überweisung ein Zeitraum von 30 Minuten für die Ausführung eines Überweisungsrückrufs nicht ausreicht.
Zum Zurückholen des Geldes:
Paragraph 212 BGB "Ungerechtfertigte Bereicherung" hilft immer - ist der Zahlungsempfänger aber blank (oder die Firma schon pleite/in Insolvenz), sieht´s schlecht aus.
Bankhaftung:
buaaaaahhhhhhhh.... selten so einen guten Witz gehört.....
Wird grundsätzlich in den AGB ausgeschlossen, es sei denn, die Bank hat den Fehler zu vertreten...oder der Kunde ist zu penetrant...oder die Presse wird gescheut...
Grüße
wilfried
Hallo ratze68,
ich weiss ja nicht, wo du deinen "Kleinen Bankkaufmann" gemacht hast ... kann aber nicht in Deutschland sein .. :)
Rein formal muss ich Jürgen vollstens zustimmen, das Geld ist, sobald es auf einem Empfängerkonto verbucht wurde, von der auftraggebenden Bank (und somit auch vom Auftraggeber der Zahlung) nicht mehr zurückrufbar. Auch bei Irrtum (durch falsche Kontonummer beim überweisen) ändert sich daran nichts. Zum Teil geht es heute schon so schnell, dass nach Überweisung ein Zeitraum von 30 Minuten für die Ausführung eines Überweisungsrückrufs nicht ausreicht.
Zum Zurückholen des Geldes:
Paragraph 212 BGB "Ungerechtfertigte Bereicherung" hilft immer - ist der Zahlungsempfänger aber blank (oder die Firma schon pleite/in Insolvenz), sieht´s schlecht aus.
Bankhaftung:
buaaaaahhhhhhhh.... selten so einen guten Witz gehört.....
Wird grundsätzlich in den AGB ausgeschlossen, es sei denn, die Bank hat den Fehler zu vertreten...oder der Kunde ist zu penetrant...oder die Presse wird gescheut...
Grüße
wilfried
..ach ja...
und beim Prozessieren immer daran denken:
"Auf hoher See und vor Gericht bist Du nur in Gottes Hand"
Grüße
wilfried
und beim Prozessieren immer daran denken:
"Auf hoher See und vor Gericht bist Du nur in Gottes Hand"
Grüße
wilfried
Stimme meinen "Vorschreibern" zu: Ist eine Überweisung (nicht Abbuchung bzw. Lastschriftverfahren!) erst einmal beim Empfänger verbucht, gibt es kein zurück mehr, wie weiter oben ja schon ausführlich auch anhand von Gesetzestexten belegt.
Das wäre ja noch schöner bzw. wäre dem so, wie "ratze68" es schrieb, bedeutete dies das Ende jeglichen Internethandels! Man stelle sich vor, einer kauft bei einem anderen eine Lok für 200 Euro (z.B. bei ebay), der Empfänger hat das Geld auf seinem Konto, schickt die Ware ab und am nächsten Tag heißt es im Auszug: April, April, die 200 sind wieder weg :-P
NEIN, DAS GEHT NICHT! Bucht dagegen jemand Geld vom Konto ab, kann der Kontoinhaber dies rückgängig machen. Das geht sogar noch für einen relativ langen Zeitraum (müsste ich nachschauen, ich meine, es wären 14 Tage).
Also, ratze68, Du liegst hier eindeutig falsch und verwechselst das möglicherweise mit Abbuchungsauftrag (Dauerauftrag, Lastschrift) oder etwas ähnlichem.
NB: Insofern ist auch eine Aussage eines Händlers falsch, der aufgrund einer eingegangenen ÜBERWEISUNG erst einmal ein paar Tage abwarten will. Das macht nur Sinn, wenn er sich das Geld per Abbuchung geholt hat. Im ersteren Fall kann er uneingeschränkt und ohne Gefahr über das Geld verfügen.
Gruß, Claus
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 14:49.
Das wäre ja noch schöner bzw. wäre dem so, wie "ratze68" es schrieb, bedeutete dies das Ende jeglichen Internethandels! Man stelle sich vor, einer kauft bei einem anderen eine Lok für 200 Euro (z.B. bei ebay), der Empfänger hat das Geld auf seinem Konto, schickt die Ware ab und am nächsten Tag heißt es im Auszug: April, April, die 200 sind wieder weg :-P
NEIN, DAS GEHT NICHT! Bucht dagegen jemand Geld vom Konto ab, kann der Kontoinhaber dies rückgängig machen. Das geht sogar noch für einen relativ langen Zeitraum (müsste ich nachschauen, ich meine, es wären 14 Tage).
Also, ratze68, Du liegst hier eindeutig falsch und verwechselst das möglicherweise mit Abbuchungsauftrag (Dauerauftrag, Lastschrift) oder etwas ähnlichem.
NB: Insofern ist auch eine Aussage eines Händlers falsch, der aufgrund einer eingegangenen ÜBERWEISUNG erst einmal ein paar Tage abwarten will. Das macht nur Sinn, wenn er sich das Geld per Abbuchung geholt hat. Im ersteren Fall kann er uneingeschränkt und ohne Gefahr über das Geld verfügen.
Gruß, Claus
Beitrag editiert am 21. 12. 2006 14:49.
http://www.urbs.de/archiv/geld/change.htm?geld135.htm
Habe noch obiges gefunden. Finde ich sehr gut, weil alle Arten des Geldtransfers genannt werden.
Jürgen H. (Bargeld wird abgeschafft, ich hab schon keins mehr )
Habe noch obiges gefunden. Finde ich sehr gut, weil alle Arten des Geldtransfers genannt werden.
Jürgen H. (Bargeld wird abgeschafft, ich hab schon keins mehr )
de Meester - 22.12.06 09:45
Moin,
Habe Gesternabend von die Versandabteilung Fa. Licht ein automatisch generiertes E-Mail mit die Versandstatus meines Paket empfangen.
Dass Paket ist am Donnerstag den 21en Dezember beim DHL zum Versand angeboten.
Hiermit ist die Sache erledigt und ruhet die Verantwortung beim Versandweg.
Ich werde die Ware wohl nicht mehr dieses WE bekommen, aber das ist kein Problehm.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
P.S. Leider kann ich das Paket nicht folgen weil das Paketnummer das ich beim DHL.de einführe nicht erkannt wird, das Nummer hat das Format 1234 12345 1.
Habe Gesternabend von die Versandabteilung Fa. Licht ein automatisch generiertes E-Mail mit die Versandstatus meines Paket empfangen.
Dass Paket ist am Donnerstag den 21en Dezember beim DHL zum Versand angeboten.
Hiermit ist die Sache erledigt und ruhet die Verantwortung beim Versandweg.
Ich werde die Ware wohl nicht mehr dieses WE bekommen, aber das ist kein Problehm.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
P.S. Leider kann ich das Paket nicht folgen weil das Paketnummer das ich beim DHL.de einführe nicht erkannt wird, das Nummer hat das Format 1234 12345 1.
de Meester - 29.12.06 08:58
Moin,
@38, 44 und 60
Gestern das Paket empfangen; wegen des Endäsjahres-geschaft hat es wohl ein bisschen langer gedauert, aber alles im Güte empfangen.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
@38, 44 und 60
Gestern das Paket empfangen; wegen des Endäsjahres-geschaft hat es wohl ein bisschen langer gedauert, aber alles im Güte empfangen.
Grüße aus Assen (NL)
Jan
Als Banker kann ich über soviel Halbwahrheiten nur lächeln.
Überweisungen, die aufgrund falscher Daten, z.B. Empfängerkontonummer, ausgeführt werden, müssen sehr wohl rückgängig gemacht werden. Die auftraggende Bank bleibt aber aussen vor, da sie nicht überprüfen kann, ob Kontonummer zum Empfänger gehört. Die Bank des Empfängers ist nämlich verpflichtet den Empfänger in den Überweisungsdaten mit dem Kontoinhaber zu vergleichen. Stimmen diese nicht überein, darf die Bank des Empfängers das Geld nicht gutschreiben, sondern muss den Betrag an den Auftrageber zurück überweisen mit einem entsprechenden Hinweis. Sollte die Bank den Betrag trotz falscher Daten gutschreiben, ist sie schadenersatzpflichtig, egal ob das Konto gedeckt oder ungedeckt ist. Das kommt übrigens sehr häufíg vor.
Liegt der Fehler bei mir, z.B. zu hoher Betrag, hat man Pech gehabt und kann sich nur
noch an den Empfänger wenden, respektive den Anwalt.
Lastschriften kann man übrigens 6 Wochen zurückgeben und auch diese Frist wird nur als üblich anerkannt. Man kann Lastschriften auch deutlich länger widersprechen. Dazu gibt es einschlägige, gerichtliche Urteile.
"Mit großem Bankkaufmann"
Carsten
Überweisungen, die aufgrund falscher Daten, z.B. Empfängerkontonummer, ausgeführt werden, müssen sehr wohl rückgängig gemacht werden. Die auftraggende Bank bleibt aber aussen vor, da sie nicht überprüfen kann, ob Kontonummer zum Empfänger gehört. Die Bank des Empfängers ist nämlich verpflichtet den Empfänger in den Überweisungsdaten mit dem Kontoinhaber zu vergleichen. Stimmen diese nicht überein, darf die Bank des Empfängers das Geld nicht gutschreiben, sondern muss den Betrag an den Auftrageber zurück überweisen mit einem entsprechenden Hinweis. Sollte die Bank den Betrag trotz falscher Daten gutschreiben, ist sie schadenersatzpflichtig, egal ob das Konto gedeckt oder ungedeckt ist. Das kommt übrigens sehr häufíg vor.
Liegt der Fehler bei mir, z.B. zu hoher Betrag, hat man Pech gehabt und kann sich nur
noch an den Empfänger wenden, respektive den Anwalt.
Lastschriften kann man übrigens 6 Wochen zurückgeben und auch diese Frist wird nur als üblich anerkannt. Man kann Lastschriften auch deutlich länger widersprechen. Dazu gibt es einschlägige, gerichtliche Urteile.
"Mit großem Bankkaufmann"
Carsten
@62: Wenn du Banker bist, hast du deine Hausaufgaben aber nicht gemacht. Es war nämlich nirgends die Rede von falschen Empfängerdaten, denn NUR DANN greift das von dir Geschriebene. Sind die Empfängerdaten korrekt, ist es mit Rückruf Asche, wenn der Betrag dem Empfänger gutgeschrieben wurde und der Empfänger davon Kenntnis hat (z. B. durch Kontoauszug, Online-Auskunft...)
Zu den Lastschriften: Die Banken sagen gern 6 Wochen. Es ist aber tatsächlich wesentlich länger möglich...
Zu den Lastschriften: Die Banken sagen gern 6 Wochen. Es ist aber tatsächlich wesentlich länger möglich...
@62
Stimmt. Nennt sich Kontoanrufprüfung. Ist aber im Zweifel immer "halbmanuell".
Grundsätzlich gings aber um den Überweisungsrückruf ...
Grüße
wilfried
Stimmt. Nennt sich Kontoanrufprüfung. Ist aber im Zweifel immer "halbmanuell".
Grundsätzlich gings aber um den Überweisungsrückruf ...
Grüße
wilfried
@ 63: Hab ich was anderes behauptet???
<<<Liegt der Fehler bei mir, z.B. zu hoher Betrag, hat man Pech gehabt und kann sich nur noch an den Empfänger wenden, respektive den Anwalt.>>>
Und hier das Zitat, auf das ich mich noch bezogen habe <<<Auch bei Irrtum (durch falsche Kontonummer beim überweisen) ändert sich daran nichts.>>>
Mein Posting diente der Richtigstellung von Annahmen und Halbwahrheiten.
Bis dann
Carsten
<<<Liegt der Fehler bei mir, z.B. zu hoher Betrag, hat man Pech gehabt und kann sich nur noch an den Empfänger wenden, respektive den Anwalt.>>>
Und hier das Zitat, auf das ich mich noch bezogen habe <<<Auch bei Irrtum (durch falsche Kontonummer beim überweisen) ändert sich daran nichts.>>>
Mein Posting diente der Richtigstellung von Annahmen und Halbwahrheiten.
Bis dann
Carsten
Aber um mal hier wieder auf das Thema zurück zu kehren.
Meine Anfragen und Wünsche, z.B. zu Änderungen oder vorgezogenen Versand bei rückständiger Ware, sind immer schnell und zu meiner vollsten Zufriedenheit bei Licht erledigt worden.
Beitrag editiert am 29. 12. 2006 19:07.
Meine Anfragen und Wünsche, z.B. zu Änderungen oder vorgezogenen Versand bei rückständiger Ware, sind immer schnell und zu meiner vollsten Zufriedenheit bei Licht erledigt worden.
Beitrag editiert am 29. 12. 2006 19:07.
Dampfjumbo - 29.12.06 19:12
Ich bin jedenfalls weil ich den Auftrag storniert habe, aus der Kundendatei geschmissen worden.
Sorry!! aber so geht man einfach nicht mit Kunden um. Meine Meinung!
Aber das Thema hatten wir ja schon auch mal wo anders, und da sind doch enge anderer Meinung.
Ich werde Ihn, und kann Ihn natürlich nicht aus bekannten Anlass nicht weiter empfehlen., was ich allerdings vorher immer getan habe.
Gruß
Ingo
Sorry!! aber so geht man einfach nicht mit Kunden um. Meine Meinung!
Aber das Thema hatten wir ja schon auch mal wo anders, und da sind doch enge anderer Meinung.
Ich werde Ihn, und kann Ihn natürlich nicht aus bekannten Anlass nicht weiter empfehlen., was ich allerdings vorher immer getan habe.
Gruß
Ingo
Okay, ist akzeptiert.
Vielleicht geht´s mir ja mal ähnlich (Was ich nicht hoffe)
Gruß,
Carsten
Vielleicht geht´s mir ja mal ähnlich (Was ich nicht hoffe)
Gruß,
Carsten
@65: Oh, den Schuh muss ich mir anziehen, das hatte ich übersehen. Sorry.
RhönbahNer - 05.01.07 08:25
Hallo,
habe gerade durch Zufall festgestellt, daß bei Licht der Preis für die E19, die ich vor 2 Wochen dort noch für 145,80€ gekauft habe, mittlerweile auf 159,90€ gemehrwertsteuert wurde. 148,80 : 1,16 * 1,19 = 149,57€. Grübel...
Auch sonst m. E. nicht mehr unbedingt der Preisbrecher.
Gruß Jürgen
habe gerade durch Zufall festgestellt, daß bei Licht der Preis für die E19, die ich vor 2 Wochen dort noch für 145,80€ gekauft habe, mittlerweile auf 159,90€ gemehrwertsteuert wurde. 148,80 : 1,16 * 1,19 = 149,57€. Grübel...
Auch sonst m. E. nicht mehr unbedingt der Preisbrecher.
Gruß Jürgen
Falsch gerechnet der Herr.
1. Du verwendest zwei Zahlen als Grundlage? 145,80 und 148,80?
2.
Die Rechnung muss so lauten: 145,80/1,16 = 125,69
Plus 6,5% Preissteigerung durch GFN 125,69*1,065 = 133,86
Plus 19% Märchensteuer 133,86*1,19 = 159,29
Die Preisanhebung durch GFN war angekündigt und ist nicht wie bei anderen
Unternehmen, ein halbes Jahr vorweggenommen worden, um jetzige Preissteigerungen
auf die MwSt Erhöhung abzuwälzen.
Ach ja, Herr Licht wird nicht nur auf die GFN Artikel mehr Ust berechnen müssen, auch
andere Kosten(Miete, Strom usw.) werden teurer, die man in die Kalkulation einbringen
muss. Somit sind die -,60€ wohl zu begründen.
So einfach ist das manchmal nicht.
Gruß
Uli
Beitrag editiert am 05. 01. 2007 09:30.
1. Du verwendest zwei Zahlen als Grundlage? 145,80 und 148,80?
2.
Die Rechnung muss so lauten: 145,80/1,16 = 125,69
Plus 6,5% Preissteigerung durch GFN 125,69*1,065 = 133,86
Plus 19% Märchensteuer 133,86*1,19 = 159,29
Die Preisanhebung durch GFN war angekündigt und ist nicht wie bei anderen
Unternehmen, ein halbes Jahr vorweggenommen worden, um jetzige Preissteigerungen
auf die MwSt Erhöhung abzuwälzen.
Ach ja, Herr Licht wird nicht nur auf die GFN Artikel mehr Ust berechnen müssen, auch
andere Kosten(Miete, Strom usw.) werden teurer, die man in die Kalkulation einbringen
muss. Somit sind die -,60€ wohl zu begründen.
So einfach ist das manchmal nicht.
Gruß
Uli
Beitrag editiert am 05. 01. 2007 09:30.
RhönbahNer - 05.01.07 09:45
Nö, gerechnet war das richtig. Lediglich die 6,5 Fleischmannprozente waren mir nicht bekannt.
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