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THEMA: 3-Wege-Weichen

THEMA: 3-Wege-Weichen
Startbeitrag
Michael Peters - 19.01.06 14:29
Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, meine Moba auch für das digitale Schalten (Weichen etc)(später auch mit PC) umzurüsten.
Da ich aber beabsichtige, nicht unbedingt bei jedem Betrieb den PC anzuschmeißen, soll die Möglichkeit erhalten bleiben,
die Weichen auch am Gleisstellpult zu schalten. Dabei sollen auch am Stellpult die Weichenstellungen durch LED's angezeigt werden.

Für normale Weichen ist das kein Problem, egal ob ich per Software oder Taster die Weichen schalte, die Weichenstellung wird auch am Stellpult angezeigt.
Jetzt meine Frage:
hat jemand von euch das so etwas auch schon mit 3-Wege-Weichen gemacht? Das Schaltbild unter
http://www.1zu160.net/elektrik/dww-rueckmeldung.php
scheint mir nur bedingt verwendbar zu sein.

Grüße Michael Peters

Moin Michael ,

>>8qm Anlage
Digitalbetieb mit Selectrix/Muet
Selbstbau elektronischer Schaltungen auch mit micr-Prozessoren <<
... ui - wollen die "micr-Prozessoren" nicht mehr so wie Du es erwartest ?

Ich würde keine Weichen einzeln schalten - sondern nur Fahrstraßen per Start- Ziel- Tasten abrufen. Das sollte muet auch können ... http://www.muet-digirail.de/modellbahn/public_...ry=20030518104512124 o.ä.

>>Da ich aber beabsichtige, nicht unbedingt bei jedem Betrieb den PC anzuschmeißen ...<<
??? Woher soll Dein Programm wissen, welche Zugfahrten Du in der Zeit ohne PC durchgeführt hast ? - für mich ist das noch unklar ... - aber ich erkenne auch das Dreiwegweichenproblem noch nicht - die Steuerung sollte so wie bei zwei "normalen" Weichen funzen.

Gruss , notrix
Hallo notrix,

doch, es funktioniert noch alles.
---??? Woher soll Dein Programm wissen, welche Zugfahrten Du in der Zeit ohne PC durchgeführt hast ? ---
Ich habe vor, die i-Belegtmelder von Muet einzusetzen, da sollte das Programm (TC) lesen können, wo welcher Zug steht.

Grüße Michael Peters
Hallo Michael,

wenn Du schon ein Stellpult betreibst kennst Du ja schon die Möglichkeiten
die Dir Selectrix hier bietet. In der Regel wird eine Dreiweg-Weiche über
2 Ausgänge betrieben. Ein schalten erfolgt dann immer in einem festen Ablauf.
Da praktisch alle Selectrix Weichenmodule über eine serienmäßige Antriebs-
Rückmeldung verfügen kannst Du diese Rückmeldung ja auch nach belieben
über ein Anzeige-Modul anzeigen lassen.

Diese Information, Weichenstellung, kann auch TC lesen und stellt sich automatisch
auf den Weg ein. Auch TC verwendet ausschließlich das Prinzip mit zwei
getrennten Antrieben. TC verwendet dafür immer die Adresse +1.
Im Selectrix System bedeutet das z.B. Adresse 1024 / Anschluss 3 dann wird
zum schalten der Dreiwegweiche auch noch Adresse 1024 / Anschluss 4 mitbenutzt.

Ein Anzeigen der Stellung bzw. das schalten kann man tatsächlich auch über die
MÜT Weichenmodule D/D oder M/D oder S/D direkt vornehmen. Diese haben
extra Anschlüsse für Taster und LED/Ausleuchtung. Man benötigt nicht
zwingend Taster/Anzeige Module.

Ja, über den MÜT 8i kann man perfekt  manuelle Fahrten innerhalb TC
Triggern. Beim einschalten von TC wird TC alle Züge, zuverlässig, an den
momentanen Positionen zeigen. Auch manuell durchgeführte Fahrten werden so
sauber erkannt. Ein  Vorteil einen flächendeckenden Zugerkennung.
Mit dem 8i ist es auch möglich von einem PC zum anderen zu fahren
ohne ein Netzwerk zwischen diesen Computern zu haben.
Hallo aruff,

danke für Deine Infos, ich habe das alles auch theoretisch verstanden.--
Was ich aber will, ist die Funktion der 3 Tasten und die Rückmeldung der 3 LED's auf dem Stellpult erhalten, ohne noch irgendwelche Anzeigemodule von Muet oder sonstwem dazwischenzuschalten.
Mit anderen Worten: die Weichendecoder liegen eigentlich nur parallel zu den vorhandenen Tastern.

Grüße Michael Peters
Hallo Michael,

nochmals, die MÜT Module haben für diesen Zweck
zusätzliche Steckerleisten an denen man direkt Taster
und auch LED/Lampen anschließen kann. Parallel
zum SX Bus. Keine weiteren Anzeige-Module etc. nötig.

Andere Module haben das nicht. Hier kann eine
Auswertung nur über zusätzliche Hardware erfolgen.
Eine Dioden-Schaltung wie in deinem Beitrag angegeben
wird ein Digital-System stören und ist daher nicht geeignet.
Zusätzlich die Tatsache das TC zwei getrennte Antrieb braucht.

So ganz verstehe ich dann deine Anforderung nicht.
Im Selectrix-System werden Dir zwei Möglichkeiten
geboten eine Rückmeldung bzw. Tastersteuerung zu benutzen.
Zum ersten direkt über die MÜT Module, was einen erhöhten
Verkabelungsaufwand bedeutet da alle Leitungen vom Modul
bis zum Stellpult gelegt werden müssen, zum anderen die Taster/
Anzeige-Module der Hersteller die es ermöglichen ein Stellpult
über nur ein Kabel, steckbar während des Betriebs, an die Anlage
anzuschließen. Beide Möglichkeiten laufen vollkommen parallel
auch zu einer Computer-Steuerung und alle Informationen sind
Systemweit vorhanden. Einfacher kann es eigentlich nicht sein.

Es gibt noch eine zusätzlich Sonderform mit den Stellpult-Modulen
von MÜT. Damit kannst Du die MÜT Module mit gerade mal einer
Zweidraht Verbindung ansteuern und erhältst trotzdem Tasten und
Ausleuchtung.

Alles andere ist kontraproduktiv und wird zu Problemen führen.
Entweder belastest Du die Funktionsmodule über gebühr oder
die Informationen die Du abgibst oder abgreifst werden nicht parallel
in das Digital-System übernommen und ist damit ungeeignet für
Computer-Steuerung.

Sollte es bei Dir um den Preis gehen so versuche das doch mit Selbstbau
Modulen von Magnus, Stärz oder Reinhard.

http://www.reinhardt-netz.de/selectrix.htm
http://www.uwe-magnus.de/
http://www.firma-staerz.de/

Hier gibt es universelle Ein/Ausgabe-Module für relativ wenig Geld.
Mit diesen Modulen und ein paar wenigen externen Bauteilen sollte
Dir eine Stellpult Ein/Ausgabe gelingen.

Gruß
Andre Ruff
Hallo Michael!
Du kannst die DWW als Weichenstraße aus zwei Weichen betrachten. (Ist ja eigentlich auch eine ineinander geschobene Links- und Rechtsweiche!).
Vielleicht hilft dir das bei deiner Überlegung.

ThomasK
Hallo zusammen,

werde mal grübeln und ausprobieren.

Wenn ich eine einfache Lösung gefunden habe, werde ich sie hier vorstellen

Grüße Michael Peters
Hallo zusammen..

Problem gelöst, es funktioniert.
Ich habe die Schaltung von J.Bürglin für Gleichspannung umgestrickt, die LED für Geradeaus (Mitte) wird über zwei in Reihe geschaltete Transistoren angesteuert.
(Bei Bedarf maile ich die Schaltung an Ismael, damit sie allen verfügbar ist).
Das Schalten der DWW über Stellpult und Software (TC-Demo-Version) funktioniert wunderbar, die Rückmeldung (mit SLX808) der Weichenstellung an den PC bei manueller Verstellung funktioniert auch.
So, jetzt kann es weitergehen...

Grüße Michael Peters


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