THEMA: ABC Bremsstrcke funktioniert nicht richtig mit ESU

Sag eigentlich schon alles, welcher Hobel ist denn das überhaupt, sprich Artikelnummer?

Und an Deiner Tastatur klemmt die Shift-Taste!

Gruß, Micha

Eine neue Minitrix 16017 Dampflok 01

Zentrale?
Protokolle auf Gleis?
Protokolle im Decoder auf nur DCC und kein Analog begrenzt?

Grüße,
Harald.

PS: ABC ist nicht die Technik meiner Wahl.

Hallo Harald Zentrale ist eine´ESU Ecos.
sorry bin noch nicht so bewandert, was meinst du mit den Protokolle ?

Diesen Effekt kenne ich von unglücklichen D&H Decodern. Die Lok kriecht weiter. Deshalb verwende ich in der ABC-Schaltung nicht 4 Dioden zur Absenkung einer Halbwelle, sondern eine Z-Diode 5,1v/5W. Diese Diode verträgt hohen Impulsstrom bei Kurzschluss. Das ist nicht schön, wegen der Licht Verdunklung, aber es hat geholfen.

Gruß von Aron

Hallo Ralph,
alle anderen Loks halten korrekt an?
Ist das Problem mit Wagen dran oder auch bei Solofahrt?
Gruß
Uli

Hi Aron, hast du mal bitte einen Schaltplan bzw. Foto von deiner Schaltung, danke.

Norbert

Hallo Ulli, nee das Problem ist auch mit einer Minitrix 16249 DB249, bie beiden sind zurzeit nur solo unterwegs

Hier ein Bild der Schaltung mit Switchpilot und Extension

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Frag die AI : " Was ist ein Gleisprotokoll"

H.

DCC nutze ich am Gleis

Hallo

Bei Problemen mit Bremstrecken mit einer Dekodermarke bleibt nur diesen zu tauschen. Etwas schwierig bei Platinen und teuren Sounddekoder. Alles andere macht eher unglücklich.

Grüsse
Robert

Kurze Historie in meinen 50 Jahren:

Märklin Bremsgeneratorenschaltung funktionierte nicht mit allen Dekodern. Probleme machte das Überfahren der Trennstelle. Abhilfe: komplizirte Schaltung um das Bremssignal über ein Schaltkontakt nach Einfahrt der Lok in den Abschnitt aufs Gleis zu geben.

Minitrix Dampflock mit Trix Dekoder: Die Abremserrei funktionierte mit der Arnold Bremsgeneratorenschaltung nur in eine Fahrtrichtung.

Da hat es mir dann den Deckel gelupft und bin auf PC Steuerung umgestiegen. Seit da ist Ruhe im Eisenbahnstall.

Hallo Ralph, sorry, aber ich würde sagen Du hast extrem unglücklich eingekauft.
Mit dieser Serie von selber - auf der Basis ihrer mSD3 und Nachfolger - entwickelten digitalen N-Loks testet Märklin aus, wie gut sie ein proprietäres digitales System einführen können.
ABC hatte Märklin bisher nicht in ihren Decodern vorgesehen, d. h. sie experimentieren da noch herum.
Märklin nutzt ja seit knapp zwanzig Jahren DCC eher unwillig, aber bisher eigentlich standardkonform. Mit diesen äußerlich attraktiven (Aussehen und Sound recht gefällig) N-Loks scheint man ausprobierenzu wollen wie weit man sich von diesem Standard entfernen kann ohne dass der Modellbahner es nicht kauft.
Ein für Dich leider etwas zu später Tipp:
Schau Dir die Bedienungsanleitung und Ersatzteillisten der minitrix 16017 genau an.

Sind die im DCC-Protokoll die verbindlich festgelegten CVs kompatibel zur aktuellen Norm? Fang mit CV29 an.
Für wieviel Geld kannst Du einen Ersatzdecoder bekommen?
Gibt es überhaupt eine genormte Decoder-Schnittstelle?
Für mich wäre noch wichtig: Gibt es eine Option, um ggf. Railcom mit der Wunschlok standardkonform  zu nutzen?

Ich würde die Lok zum Händler - unter Verweis, dass diese Lok sich in meiner Umgebung nicht konform zu allen anderen Loks bremsen lässt - umtauschen, in eine andere 01 mit genormter Decoder-Schnittstelle, selbst wenn ich dabei einen Wertverlust in Kauf nehmen müsste... .

MfG

vik

Welche PC Steuerung nutzt du denn, wenn ich fragen darf, ich habe das jetzt schon öfters gelesen, das, wenn man mehrere Brems und Halteabschnitte hat, besser das ganze über den PC steuern, dann braucht man nur einen Esu Switch detector

Hier ein Auszug meiner Schaltung für ABC-Bremsung. Im Normalfall wirkt die 5,1V Z-Diode D8 als Asymmetrie. Wenn dieser hohe Spannungsabfall nicht notwendig ist, kann man per Jumper die 3,3V Z-Diode D7 parallel schalten. Dann ist die Verdunkelung von Glühlämpchen nicht so auffällig. Das Relais wird bei mir von einem Mikrocontroller geschaltet, deshalb der Schutz mit Diode D12.

Gruß von Aron

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Hallo Ralph, tatsächlich kann es unter dem Strich einfacher sein, sein Anlagen ausschließlich per PC mit einem Modellbahn-Steuerprogramm zu planen und zu bauen, als eine Kombination von (dezentralem) ABC mit zentraler Steuereinheit zum vorbildgrechten Bremsen und Anhalten. Das liegt daran, dass keine Zentrale vom üblichen ABC-Bremsen irgendetwas mitbekommt und das gilt natürlich auch von einem Programm, was die Zentrale steuert.

Nichts desto trotz ist ABC eine Technik, die korrekt und zuverlässig funktioniert, sofern man die Grenzen beachtet und nicht mehr erwartet als sie leisten kann. Klassische Block-Steuerungen - auch mit Berücksichtigung der Fahrtrichtung und damit sogar auf eingleisigen Strecken - lassen sich damit realisieren, mit etlichen Decodern sogar dezentrale Pendelstrecken!

Mir ging es darum, dass Märklin bisher keine eigene Expertise mit ABC hat, In den aktuellen minitrix-Loks sind wohl die ersten von Märklin selbst gebauten Decoder drin, die ABC beherrschen können sollen.

Wenn Du also ABC zwingend vorgesehen hast, scheinst Du mir als Käufer einer solchen Lok ganz zwangsläufig Beta-Tester zu sein. Das würde ich mir nur zutrauen, wenn ich selber schon viel ABC-Erfahrung habe und auch sehr leidensfähig wäre. Oder wenn ich sicher wäre, dass ich den Decoder in der Lok ggf. durch einen bewährten ABC fähigen Decoder eines anderen Herstellers ersetzen könnte.
Hast Du mal nachgeschaut, ob das geht?

MfG

vik

Hallo Ralph,
du schreibst etwas von Cv 134, in der Beschreibung steht aber Cv234, Diodenschwelle!!
Denke daran kann es liegen.
Grüße
Thomas

stiimmt:

CV Bedeutung Wert DCC ab Werk
1 Adresse 1 – 127 3
2 Minimalgeschwindigkeit 0 – 255 9
3 Anfahrverzögerung 0 – 71 6
4 Bremsverzögerung 0 – 71 6
5 Maximalgeschwindigkeit 0 – 255 235
8 Reset 8
17 Erweiterte Adresse (oberer Teil) (CV 29, Bit 5=1) 192 – 231 192
18 Erweiterte Adresse (unterer Teil) (CV 29, Bit 5=1) 0 – 255 128
19 Traktionsadresse (0 = inaktiv, Wert + 128 = inverse Fahrtrichtung) 0 – 255 0
21 Traktions-Modus; Bit 0 – 7 =^ F1 – F8 0 – 255 0
22 Traktions-Modus; Bit 0 – 1 =^ FLf – FLr, Bit 2 – 5 =^ F9 – F12 0 – 255 0
27
(Bremsmodus) Bit 0: ABC-Bremsen. U-rechts > U-links; Dioden-Bremsen normal
Bit 1: ABC-Bremsen. U-links > U-rechts; Diodenbremsen invertiert
Bit 4: DC, normales Bremsen (Polarität entgegen der Fahrtrichtung)
Bit 5: DC, inverses Bremsen
0 / 1
0 / 2
0 / 16
0 / 32
0
29
Bit 0: Umpolung Fahrtrichtung
Bit 1: Anzahl Fahrstufen 14 – 28/126
Bit 2: Analogbetrieb an/aus
Bit 4: immer an
Bit 5: Adressumfang 7 Bit / 14 Bit
0 / 1
0 / 2
0 / 4
16
0 / 32
22
50 (Formate) Bit 1: Analog DC an/aus
Bit 3: mfx an/aus
0 / 2
0 / 8 10
63 Lautstärke 0 – 255 255
164 Bremsenquietschen, Dauer 0 – 255 12
234 ABC-Bremsschwelle 0 – 255 0
235 Bremsfahrstufe

Schon ausprobiert?

MfG

vik