THEMA: wie habt ihr die Abgänge eurer Drehscheibe angeschlossen?

Hallo Andreas,

ich fange mal mit Deinem letzten Satz an:


Auch meine Bühne ist an einem KSM angeschlossen, aber ohne Belegtmelder.
Meine - hier im Forum schon mehrfach vorgestellte Konfiguration - sieht folgendermaßen aus:
- die Rastfunktion der Bühne wurde deaktiviert
- der Bühnenmotor (Faulhaber) wurde mittels eines Decoders zur "Lok" umdefiniert
- gefahren wird mit der Roco-WLan-Maus auf Sicht (40-50 cm vom Rand)
- alle Schuppengleise (35) werden permanent mit dem Bw-Strom versorgt
- auch hier keine Belegtmelder

Im Bw wird nur händisch rangiert.
Das hat seinen besonderen Reiz mit der 18 201 Doppeltender Lok von Arnold. Die passt in ihrer Gesamtlänge nicht auf die Drehscheibe. Ich habe die Tender trennen lassen und am zweiten Tender mit einer SD-Kupplung versehen. Jetzt kann ich den Tender an beliebiger Stelle von der Einheit trennen, den Tender wegrangieren und die Lok mit nur einem Tender - nunmehr nicht zu lang - auf die Drehschjeibe fahren. Der Solo-Tender wird dann in einem weiteren Rangiergang nachgeführt.

Gruß aus Nordertown

Hallo Andreas,

auch meine Drehscheibe hängt an einem KSM. Die abgehenden Gleise sind bei mir überhaupt nicht einzeln angeschlossen und werden nur über die Drehbühne versorgt.

Gruß
Jürgen

Ich habe es genauso wie Jürgen. So bekommen die Loks nur Strom, wenn sie von der Bühne angefahren werden - was ich als Vorteil sehe.

LG Mike

Hallo Andreas,

ich hatte 1971 aus Platzgründen nur ein Mini-BW für Dampfloks, das inzwischen weiter reduziert ist. Ich verwende, auch wegen der weitergegangenen Epochen, Drehscheibe und Ringlokschuppen nur noch als Museumsanlage.

Viele Grüße
Nimmersatt

Moin,

bei mir habe ich ein KSM für die Bühne und jedes Abstellgleis separat mit Strom versorgt, inkl. Belegtmelder.

LG Rimbert

Hallo Andreas,

wenn du analg fährst, kann es dir egal sein, wie die Abgangsgleise angeschlossen sind, da zum Zeitpunkt des Drehens der Bühne der Trafo auf Null steht. Umpolen muss auch nicht sein - das macht der "Betriebsleiter" am Trafo von Hand.

Anderst beim digital fahren. Da ist die Frage, in welchem Winkel deine Abgangsgleise angeschlossen sind. Bei 15 Grad Abgangswinkel bekommst du auch keine Probleme, wenn du kannst die Abgangsgleise über die Bühne mit Strom versorgst.

Probleme bei 15 Grad Abgangswinkel gibt es, wenn die Abgangsgleise direkt mit Strom versorgt werden sollen.
Dann entstehen beim Lok umdrehen Kehrschleifen, welche geschaltet werden müssen - sonst Kurzschluss. beim Fahren von der Bühne auf's Gleis.

7,5 Grad Abgangswinkel haben beim digital Fahren die meisten Probleme.

Die 7,5 Grad Abgangsgleise können auch im Digitalbetrieb von der Bühne mit Strom versorgt werden.
Eine direkte Stromversorgung der Abgangsgleise ist dann aber nicht möglich.

Sollen doch die Abgangsgleise direkt mit Strom versorgte werden, müssen die Schleifkontakte der Bühne zu den Abgangsgleisen ausser Betrieb gesetzt werden.

In diesem Fall, Abgangsgleise und Bühne mit Strom versorgen, gesteuerte Kehrschleifenschaltung oder Kehrschleifenautomat und auf keinen Fall dürfen die Schleifkontakte der Bühne Verbindung zu den Abgangsgleisen bekommen.
Das Problem in diesem Fall ist der geringe Gleisabstand der einzelnen Gleisabgänge zueinander. Beim Drehen der Bühne würden die Schleifkontakte kurzzeitig die direkt nebeneinender liegenden Schienenprofile ( die haben  gegensätzliche Potentiale ) überbrücken und auch wieder einen, wenn auch nur kurzen, Kurzschluß auslösen.
Dagegen hilft auch kein Kehrschleifenautomat - da hilft nur die Schleifkontakte der Bühne ausser Betrieb zu setzen.

Gruss Klaus

FLM Drehscheibe mit Schrittmotorantrieb, Bühne und Gleise über Belegtmelder, werde aber noch versuchen, die Positionierung auf der Bühne über Hallsensoren umzusetzen. Im Moment ist gerade das Steuerungsprogramm dazu am Entstehen. Dieses soll auch die Lokschuppentore über Servos bedienen. Soll einmal im Automatikbetrieb laufen.

Hallo Andreas,

ich steuere meine Drehscheibe mit dem DR5052 Controller. Der übernimmt die richtige Polarität der Bühne. Die Kontake an der Bühne habe ich entfernt ( ist meine alte Testdrehscheibe von Fleischmann ). Auf der Bühne habe ich eine Schiene mittig unterbrochen und nutze den zentralen Metallpin als Zuleitung für den zweiten Block auf der Bühne. Die Abgänge haben alle einen eigenen Belegtmelder. In dieser Konfiguration betreibe ich die die Scheibe unter Rocrail. Funktioniert auch im Automatikmodus sehr gut.

Gruß FraNk

Hallo Klaus #6,

das mit den Winkeln musst bitte genauer erklären. Was hat der Winkel mit den Anschlüssen der Gleise zu tun?

Dass sich der Analog- vom Digitalbetrieb unterscheidet, ist auch klar. Das hat aber nichts mit den Gleisabgängen zu tun, sondern mit der Bühne, die bei einer Drehung von 180 Grad einen Kurzschluss im Digitalbetrieb macht.

Hier ging es aber um den Anschluss der Abgänge.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

das hat Klaus im Beitrag schon erklärt. Es geht dadrum, das bei der Fleischmann Drehscheibe bei 7,5 Grad die Gleisanschlüsse direkt nebeneinander liegen und kurzzeitig überbrückt werden können während der Drehung. Abhilfe könnte geschaffen werden, indem man die Abgangsgleise erst später elektrisch trennt und der direkte Abgang dann von der Bühne versorgt wird. Das werde ich mal testen wenn ich meine geplante Anlage endlich aufbaue und dann auch eine neuere Drehscheibe einbaue.

Gruß FraNk

Hallo FraNk,

irgendwie stehe ich auf dem Schlauch. Meine Gleiseabgänge liegen direkt nebeneinander, was wird da gebrückt ? Die Gleise werden dann mit Spannung versorgt, wenn die Bühne genau in deren Richtung liegt.

Gruß
Jürgen

Hallo,

danke für eure vielen Aussagen zum Thema.
Ich werde auch 7,5° Abgänge nutzen wie auf meiner alten Anlage. Das hat problemlos funktioniert.
Anscheinend ist es am besten jeden Abgang einzeln an einen Belegt Melder anzuschließen.
Dann ginge später auch automatisches fahren und ich bin flexibel.
Bei einen Melder pro Abschnitt ist allerdings punktgenaues halten schwieriger, beim nutzen von Rocrail.
Da meine Bühne auch nur einen Melder dann hat ist es auch schwierig.
Gruß Andreas

Hallo Jürgen,

genau das ist das Problem. Schau dir mal den Abstand der Gleise zwischen zwei Abgängen am Rand zur Bühne an. Die berühren sich fast. Der Schleifer der Bühne drückt von unten gegen die Gleise.

Wenn die Gleise spannungslos sind, dann macht das nichts aus. Wenn aber alle Abgänge ständig digital versorgt werden, dann entsteht beim Drehen jedesmal ein Kurzschluss wenn die Schleifer der Bühne über diese Lücken gleiten.

Deshalb soll man ja, wenn man die Abgängen ständig digital versorgt, die Bühnenkontakte entweder nach unten biegen, ganz entfernen oder die Trennstellen weiter nach hinten verlegen. Die Bühne selber wird über ein Kurzschlußmodul versorgt das reagiert wenn die Polaritäten nicht übereinstimmen.

Ich hoffe es wird nun deutlicher. Da du deine Gleise nur dann versorgst, wenn die Bühne da steht, hast du dieses Problem nicht.

Gruß FraNk

Hallo Andreas,

ich nutze Lichtschranken um den Stopbefehl in dem jeweiligen Block zu geben. Damit hält natürlich alles punktgenau. Im Lokschuppen und dem Schattenbahnhof werde ich aber beim Neubau Gabellichtschranken nutzen statt den Reflexversionen. Die muss man ab und an mal entstauben mit einem Pinsel.

Und wie schon geschrieben habe ich die Bühne modifiziert um zwei Blöcke zu erhalten. War nur provisorisch auf der alten Scheibe, aber wie bekannt halten Provisorien am längesten Bei mir funktioniert auf jeden Fall der Automatikbetrieb unter Rocrail.

Gruß FraNk

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Hallo zusammen,
euer Überbrückungsproblem ist keines, wenn ihr die Abgangsgleise (elektrisch) nicht mit den Abstellgleisen verbindet. Dann kann die Drehscheibe beispielsweise mit Belegtmelder und Kehrschleifenmodul laufen und auf Wunsch kann auch an jedes Abstellgleis ein Belegtmelder angeschlossen werden.

Das hat zusätzlich noch den Vorteil, dass sich die Drehscheibe einfacher ausbauen lässt, weil es keine Schienenverbinder zu den Abstellgleisen gibt.

Viele Grüße
Hartmut

Bühne über KSM, jedes Gleis eingespeist, Kontakte nach unten gebogen, weil Kurzschlüsse.  
Ohne Kontakte läuft sie auch leiser.

Jürgen H.