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THEMA: USA: Fusion von UP mit NS
THEMA: USA: Fusion von UP mit NS
MarkusR - 28.08.26 23:18
Hallo,
in den USA steht offenbar ein Hochzeit der Union Pacific (UP) mit der Norfolk Southern (NS) kurz bevor. Bisher waren die UP und die Burlington Northern Sanfe Fe (BNSF) die beiden Class 1 Railroads und waren von der Länge des Steckennetzes, der Anzahl der Mitarbeiter und vom Umsatz her recht ähnlich aufgestellt. Mit diesem Merger wäre dann die UP eindeutig die Nummer 1 und das deutlich vor der BNSF. Vor allen könnte die UP als erste und einzige transkontinentale Bahngesellschaft Transporte aus einer Hand von der Ost- zur Westküste anbieten.
Ich kopiere mal den Text aus dem BNSF-Newsletter:
Union Pacific and Norfolk Southern want to merge, giving UP control of 50% of all rail shipments in America. The railroad merger could affect your local economy, infrastructure, businesses, and the prices you pay.
A combined UP/NS railroad would control:
• 70% of chemical shipments to and from Texas, America’s leading chemical-producing state.
• 80% of metal-products shipments to and from Indiana, America’s largest steel-producing state.
• 55% of farm-product shipments to and from Kansas, one of the country’s most important grain-producing states.
It would be the biggest rail merger in history, and the impacts could be disastrous for competition, consumer costs, American jobs, and the supply chain.
Take Action Today
The Surface Transportation Board is considering whether the merger is in the public interest. Communities, local officials, and residents have an opportunity to make sure their voices are heard.
Filing a Notice of Intent to Participate (NOIP) with the Board reserves your right to comment later, if you choose. There's no obligation to take any further action. The deadline to submit your NOIP is Friday, September 4.
What’s at Stake for Your Community
Your voice can help stop this merger, protecting competition in freight, affordable prices, a strong supply chain, and local infrastructure.
Here's what's at risk:
• Local infrastructure – If UP or NS serves your community, a merger could mean more trains moving through, with limited additional investment to mitigate the impacts on your roadway users.
• Less competition – Fewer railroads mean less competition for farmers, energy companies, and manufacturers that rely on rail, and fewer opportunities for economic growth in communities not on the UP/NS network.
• Higher costs – Reduced competition means higher shipping rates, and those costs get passed straight to consumers.
• A shakier supply chain – A resilient supply chain comes from a competitive rail network giving businesses and communities more options when disruptions occur and demand changes.
The Board can't fully weigh how this merger would affect the communities along these rail lines without hearing from the people who live, work, and lead there.
File your NOIP by September 4 and make sure your community has a voice in the process.
Dass die BNSF gegen diese Merger-Pläne sturmläuft und noch versucht alle Register gegen diesen Zusammenschluss zu ziehen ist gut nachvollziehbar. Ich bin mal gespannt wie sich die oberste Kontrollbehörde (Surface Transportation Board ) entscheidet. Eine vor etlichen Jahren geplante Fusion der Southern Pacific mit der damals noch eigenständigen Sante Fe wurde im letzten Moment abgelehnt nach dem die beiden beteiligten Bahngesellschaften schon die ersten Loks mit SPSF lackiert und beschriftet hatten, Mit "Shouldn't Paint So Fast" blamierten sich die beteiligten Gesellschaften damals bis auf die Knochen.png)
Grüße
Markus
in den USA steht offenbar ein Hochzeit der Union Pacific (UP) mit der Norfolk Southern (NS) kurz bevor. Bisher waren die UP und die Burlington Northern Sanfe Fe (BNSF) die beiden Class 1 Railroads und waren von der Länge des Steckennetzes, der Anzahl der Mitarbeiter und vom Umsatz her recht ähnlich aufgestellt. Mit diesem Merger wäre dann die UP eindeutig die Nummer 1 und das deutlich vor der BNSF. Vor allen könnte die UP als erste und einzige transkontinentale Bahngesellschaft Transporte aus einer Hand von der Ost- zur Westküste anbieten.
Ich kopiere mal den Text aus dem BNSF-Newsletter:
Union Pacific and Norfolk Southern want to merge, giving UP control of 50% of all rail shipments in America. The railroad merger could affect your local economy, infrastructure, businesses, and the prices you pay.
A combined UP/NS railroad would control:
• 70% of chemical shipments to and from Texas, America’s leading chemical-producing state.
• 80% of metal-products shipments to and from Indiana, America’s largest steel-producing state.
• 55% of farm-product shipments to and from Kansas, one of the country’s most important grain-producing states.
It would be the biggest rail merger in history, and the impacts could be disastrous for competition, consumer costs, American jobs, and the supply chain.
Take Action Today
The Surface Transportation Board is considering whether the merger is in the public interest. Communities, local officials, and residents have an opportunity to make sure their voices are heard.
Filing a Notice of Intent to Participate (NOIP) with the Board reserves your right to comment later, if you choose. There's no obligation to take any further action. The deadline to submit your NOIP is Friday, September 4.
What’s at Stake for Your Community
Your voice can help stop this merger, protecting competition in freight, affordable prices, a strong supply chain, and local infrastructure.
Here's what's at risk:
• Local infrastructure – If UP or NS serves your community, a merger could mean more trains moving through, with limited additional investment to mitigate the impacts on your roadway users.
• Less competition – Fewer railroads mean less competition for farmers, energy companies, and manufacturers that rely on rail, and fewer opportunities for economic growth in communities not on the UP/NS network.
• Higher costs – Reduced competition means higher shipping rates, and those costs get passed straight to consumers.
• A shakier supply chain – A resilient supply chain comes from a competitive rail network giving businesses and communities more options when disruptions occur and demand changes.
The Board can't fully weigh how this merger would affect the communities along these rail lines without hearing from the people who live, work, and lead there.
File your NOIP by September 4 and make sure your community has a voice in the process.
Dass die BNSF gegen diese Merger-Pläne sturmläuft und noch versucht alle Register gegen diesen Zusammenschluss zu ziehen ist gut nachvollziehbar. Ich bin mal gespannt wie sich die oberste Kontrollbehörde (Surface Transportation Board ) entscheidet. Eine vor etlichen Jahren geplante Fusion der Southern Pacific mit der damals noch eigenständigen Sante Fe wurde im letzten Moment abgelehnt nach dem die beiden beteiligten Bahngesellschaften schon die ersten Loks mit SPSF lackiert und beschriftet hatten, Mit "Shouldn't Paint So Fast" blamierten sich die beteiligten Gesellschaften damals bis auf die Knochen
Grüße
Markus
MobafaN160 - 28.08.26 23:28
Hi Markus
Du wei$$t doch wie das läuft.
Da$ $urface Tran$portation Board wird $icherlich mir aller Tran$parenz eine unabhängige Ent$cheidung für die Bevölkerung treffen.
).png)
LG ChristiaN
Du wei$$t doch wie das läuft.
Da$ $urface Tran$portation Board wird $icherlich mir aller Tran$parenz eine unabhängige Ent$cheidung für die Bevölkerung treffen.
LG ChristiaN
Norrskenet - 29.08.26 00:11
Moin,
tja, da kann das vermergte neue EVU kräftig produktive Synergien heben und mit 50% Marktanteil (der reinen Transport-Zahl oder doch der Leistung in Form von Tkm?) gleichzeitig beginnen, der werten Kundschaft oligopolistisch die Preise zu diktieren: Mehr verdienen mit ggf. weniger Transportleistung.
Freightliner & Co freuen sich gewiss schon.
Doch wenn man DT erzählt, dass es auf Fossilien-Bewegungen gezielte Rabatte geben wird, wird jener bestimmt sofort von höchster Stelle ein Se...., sorry, Dekret absondern.
So "fördert", sprich konterkariert man Wettbewerb in den gar nicht mehr so freien USA.
Beste Grüße, Norrskenet
tja, da kann das vermergte neue EVU kräftig produktive Synergien heben und mit 50% Marktanteil (der reinen Transport-Zahl oder doch der Leistung in Form von Tkm?) gleichzeitig beginnen, der werten Kundschaft oligopolistisch die Preise zu diktieren: Mehr verdienen mit ggf. weniger Transportleistung.
Freightliner & Co freuen sich gewiss schon.
Doch wenn man DT erzählt, dass es auf Fossilien-Bewegungen gezielte Rabatte geben wird, wird jener bestimmt sofort von höchster Stelle ein Se...., sorry, Dekret absondern.
So "fördert", sprich konterkariert man Wettbewerb in den gar nicht mehr so freien USA.
Beste Grüße, Norrskenet
Hallo,
der aktuelle Vorsitzende des STB wurde von einem gewissen DT für das Amt vorgeschlagen. Im Januar 2025 wurde sein Vorgänger von DT entlassen. Ein Schelm der böses dabei denkt.png)
Grüße
Markus
der aktuelle Vorsitzende des STB wurde von einem gewissen DT für das Amt vorgeschlagen. Im Januar 2025 wurde sein Vorgänger von DT entlassen. Ein Schelm der böses dabei denkt
Grüße
Markus
Hallo
bei der politischen lage ist doch der zusammenschluss von KCS und CP deutlich spannender.
https://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Pacific_Kansas_City
gruß Detlev
bei der politischen lage ist doch der zusammenschluss von KCS und CP deutlich spannender.
https://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Pacific_Kansas_City
gruß Detlev
Trainworld - 29.08.26 15:58
Hi in die Runde,
der Hauptsitz ist dabei aber in Calgary; und so, wie sich Kanada und der ##### in den USA momantan an die Gurgel gehen, vermute ich eher, daß es seitens der USA zu Bestrebungen kommen wird, die Kansas City Southern wieder "zwangsauszugliedern", den Kanadiern einfach unter fadenscheinigen Gründen diese Gesellschaft widerrechtlich abzunehmen...
Oder der CPKC mit an den Haaren herbeigezogenen Auflagen das Leben auf amerikanischem Boden so schwer zu machen, daß die Kanadier die KCS entnervt wieder ausgliedern...
denkt grüßend
Roland
der Hauptsitz ist dabei aber in Calgary; und so, wie sich Kanada und der ##### in den USA momantan an die Gurgel gehen, vermute ich eher, daß es seitens der USA zu Bestrebungen kommen wird, die Kansas City Southern wieder "zwangsauszugliedern", den Kanadiern einfach unter fadenscheinigen Gründen diese Gesellschaft widerrechtlich abzunehmen...
Oder der CPKC mit an den Haaren herbeigezogenen Auflagen das Leben auf amerikanischem Boden so schwer zu machen, daß die Kanadier die KCS entnervt wieder ausgliedern...
denkt grüßend
Roland
Hallo zusammen,
UP hat schon mal vorab für gute Stimmung bei 45/47 gesorgt:
https://www.up.com/about-us/history/heritage-fleet/commemorative/4547
Vielleicht wird das Modell von den Tariffs befreit, damit möglichst viele davon verkauft werden.
Bisher hat UP meines Wissens 3 Loks nach Präsidenten benannt: Abraham Lincoln, George Bush 1 und nun … ach, ich habe den Namen vergessen.
Beste Grüsse vom Langen
UP hat schon mal vorab für gute Stimmung bei 45/47 gesorgt:
https://www.up.com/about-us/history/heritage-fleet/commemorative/4547
Vielleicht wird das Modell von den Tariffs befreit, damit möglichst viele davon verkauft werden.
Bisher hat UP meines Wissens 3 Loks nach Präsidenten benannt: Abraham Lincoln, George Bush 1 und nun … ach, ich habe den Namen vergessen.
Beste Grüsse vom Langen
Trainworld - 29.08.26 21:40
Hi in die Runde,
mir wird schlecht... - jetzt fehlt eigentlich nur noch ein Vectron mit dem Konterfei unseres Bundeskanzlers...
mir wird schlecht... - jetzt fehlt eigentlich nur noch ein Vectron mit dem Konterfei unseres Bundeskanzlers...
TimHermannFaust - 30.08.26 12:34
Union Pacific und Norfolk Southern wollten bereits in den frühen 1980er Jahren fusionieren, wurde aber nix draus.
Dann versuchte Burlington Northern sich die NS einzuverleiben - abgelehnt.
Ob das dieses Mal zu einer durchgängigen Transkontinentalverbindung führen wird? Ich bin gespannt.
Dann versuchte Burlington Northern sich die NS einzuverleiben - abgelehnt.
Ob das dieses Mal zu einer durchgängigen Transkontinentalverbindung führen wird? Ich bin gespannt.
Da ist noch lange nicht das letzte Wort gesprochen....die ersten, moeglicherweise Richtungsweisende Vorentscheidungen bzw Empfehlungen sind erst einmal auf spaetes Fruehjahr 2027 vertagt worden..
Der orangene ##### wird da auch wenig mit seinen beruehmt beruechtigten "presidential decrets" ausrichten koennen weil solche Vorgaenge wie zB das Merger von UP und NS laut amerikanischer Verfassung KEINE gesamt bundesstaatliche Angelegenheit ist sondern eine der einzelnen betroffenenen Bundesstaaten....
Im Uebrigen ist das US amerikanische Eisenbahnwesen und -recht sehr viel komplexer (zB historische Wegerechte usw) als allgemein dargestellt. Ueber solche juristischen "booby traps" wird sich auch der Agent Orange nicht einfach hinwegsetzen koennen ohne einen offenen Verfassungsbruch zu begehen. der aych bei eingefleidchten Maga Protagonisten nicht ungestraft bleiben wuerde...
Die kanadischen CP und CN haben in den letzten zwei / drei Jahrzehnten viele Bundesstaaten durch clevrre und gezielte Uebernahmen von "kraenkelden" US Eisenbahn Gesellschaften vor dem eisenbahn-technischen Infrastruktur Kollaps bewahrt. was auch den "Maga"Bundesstaaten sehr wohl bewusst ist.
Eine "Enteignung" der kanadidchen Gesellschaften wuerde auf dem internationalem Finanzsektor (Stichwort: US Government Bonds / Securities) einen Tsunami ausloesen, den sich selbst der sunbed king nicht leisten kann...
Gruesse
FreddieW
Der orangene ##### wird da auch wenig mit seinen beruehmt beruechtigten "presidential decrets" ausrichten koennen weil solche Vorgaenge wie zB das Merger von UP und NS laut amerikanischer Verfassung KEINE gesamt bundesstaatliche Angelegenheit ist sondern eine der einzelnen betroffenenen Bundesstaaten....
Im Uebrigen ist das US amerikanische Eisenbahnwesen und -recht sehr viel komplexer (zB historische Wegerechte usw) als allgemein dargestellt. Ueber solche juristischen "booby traps" wird sich auch der Agent Orange nicht einfach hinwegsetzen koennen ohne einen offenen Verfassungsbruch zu begehen. der aych bei eingefleidchten Maga Protagonisten nicht ungestraft bleiben wuerde...
Die kanadischen CP und CN haben in den letzten zwei / drei Jahrzehnten viele Bundesstaaten durch clevrre und gezielte Uebernahmen von "kraenkelden" US Eisenbahn Gesellschaften vor dem eisenbahn-technischen Infrastruktur Kollaps bewahrt. was auch den "Maga"Bundesstaaten sehr wohl bewusst ist.
Eine "Enteignung" der kanadidchen Gesellschaften wuerde auf dem internationalem Finanzsektor (Stichwort: US Government Bonds / Securities) einen Tsunami ausloesen, den sich selbst der sunbed king nicht leisten kann...
Gruesse
FreddieW
Hallo zusammen,
die Kanadier bei CN verfolgen eine ähnliche Taktik wie UP um für gute Laune zu sorgen und bringen patriotische Loks für die USA, die 250 Jahre USA feiern:
https://www.cn.ca/en/news/2026/03/cn-launches-a...two-commemorative-l/
In einem US Forum fragte jemand, warum eine kanadische Bahngesellschaft Loks in patriotischem US Outfit lackiert. - Meine Vermutung: Das Streckennetz von CN reicht ungefähr vom Lake Amerika (formerly knows as Lake Ontario) bis zum Golf von America (formerly known as Golf of Mexico), quer durch US Heartland.
Die Loks sind übrigens von Kato in N für 2027 angekündigt. Ich persönlich liebäugele mit den Modellen, die wunderbar meine woke UP 1979 von Kato ergänzen (als die präsentiert wurde, war Nr. 46 Präsident)…
Grüsse ins Forum und nach Ontario vom Langen
die Kanadier bei CN verfolgen eine ähnliche Taktik wie UP um für gute Laune zu sorgen und bringen patriotische Loks für die USA, die 250 Jahre USA feiern:
https://www.cn.ca/en/news/2026/03/cn-launches-a...two-commemorative-l/
In einem US Forum fragte jemand, warum eine kanadische Bahngesellschaft Loks in patriotischem US Outfit lackiert. - Meine Vermutung: Das Streckennetz von CN reicht ungefähr vom Lake Amerika (formerly knows as Lake Ontario) bis zum Golf von America (formerly known as Golf of Mexico), quer durch US Heartland.
Die Loks sind übrigens von Kato in N für 2027 angekündigt. Ich persönlich liebäugele mit den Modellen, die wunderbar meine woke UP 1979 von Kato ergänzen (als die präsentiert wurde, war Nr. 46 Präsident)…
Grüsse ins Forum und nach Ontario vom Langen
DCC-EX Freund - 31.08.26 18:38
@Beitrag#11
Die Eine davon - eagle & US flag - habe ich auf'm Zettel. Die andere ist - sorry dear Canadians - potthäßlich. Die Mottolok 4547 hab ich bei KATO USA bzgl. Auflage angefragt, aber da hält man sich leider ggü. dem Kunden aus Germoney zugeknöpft.
Die Eine davon - eagle & US flag - habe ich auf'm Zettel. Die andere ist - sorry dear Canadians - potthäßlich. Die Mottolok 4547 hab ich bei KATO USA bzgl. Auflage angefragt, aber da hält man sich leider ggü. dem Kunden aus Germoney zugeknöpft.
MobafaN160 - 01.09.26 09:41
Hi
Hässlich, dafür kann die AirForce #1 vielleicht aber fliegen?
).png)
Mir gefallen eigentlich alle, wenn so eine Wand an einem vorbei fährt, schon cool.
LG ChristiaN
Hässlich, dafür kann die AirForce #1 vielleicht aber fliegen?
Mir gefallen eigentlich alle, wenn so eine Wand an einem vorbei fährt, schon cool.
LG ChristiaN
Hi,
schaut mal bei https://www.scaletrains.com/americas-250th-anniversary
Zu UP: Die haben einiges Geld in den Wahlkampf von DT gesteckt, da erwarten sie auch den Payback.
Dieter
schaut mal bei https://www.scaletrains.com/americas-250th-anniversary
Zu UP: Die haben einiges Geld in den Wahlkampf von DT gesteckt, da erwarten sie auch den Payback.
Dieter
DCC-EX Freund - 04.09.26 15:50
Nice! Die Loks kommen als Analogmodell mit der neuen E24 Schnittstelle bestückt zur Auslieferung. Heisst ein solider DH24A von D&H passt rein!
Alle mit 5 Poler und 2 Schwungmassen. Allradantrieb auf allen Achsen und alle 6 Achsen mit Stromabnahme. Die Soundloks haben den ESU Sounddecoder bereits verbaut. Preis in USD ist o.k., der kommt auch in etwa in EURO hin. Ein must have vielleicht zu Weihnachten oder danach (manche Modelle kommen erst 2027 zur Auslieferung).
Beispiellok: https://www.scaletrains.com/rivet-counter-n-sc...screaming-eagle.html
Alle mit 5 Poler und 2 Schwungmassen. Allradantrieb auf allen Achsen und alle 6 Achsen mit Stromabnahme. Die Soundloks haben den ESU Sounddecoder bereits verbaut. Preis in USD ist o.k., der kommt auch in etwa in EURO hin. Ein must have vielleicht zu Weihnachten oder danach (manche Modelle kommen erst 2027 zur Auslieferung).
Beispiellok: https://www.scaletrains.com/rivet-counter-n-sc...screaming-eagle.html
Beitrag editiert am 04. 09. 2026 16:15.
Hallo
interessant welche Preise dafür in D aufgerufen werden
https://aat-net.de/product/canadian-national-592/
gruß Detlev
interessant welche Preise dafür in D aufgerufen werden
https://aat-net.de/product/canadian-national-592/
gruß Detlev
DCC-EX Freund - 04.09.26 16:16
Sorry aber AAT ist m.N. n. eine Apotheke.. Ich werde meinen Händler anfragen. Denke er kann sie günstiger bestellen.
Hallo zusammen,
die Preise von Scaletrains sind insgesamt sportlich. Die analoge Variante der CN 250 years liegt bei rund 272,00 €. Das analoge Modell des selben Vorbilds von Kato ist über 100,00 € günstiger. - bei AAT und RD Hobby, so wie ich das gesehen habe.
Die Detailierung von Scaletrains ist allerdings deutlich filigraner als bei Kato. Dafür bietet Kato kreuzsolide Technik made in Japan und eben den Preisvorteil.
Die UP 4547 kommt nicht auf meine Schienen, egal von welchem Hersteller.
Beste Grüsse vom Langen
die Preise von Scaletrains sind insgesamt sportlich. Die analoge Variante der CN 250 years liegt bei rund 272,00 €. Das analoge Modell des selben Vorbilds von Kato ist über 100,00 € günstiger. - bei AAT und RD Hobby, so wie ich das gesehen habe.
Die Detailierung von Scaletrains ist allerdings deutlich filigraner als bei Kato. Dafür bietet Kato kreuzsolide Technik made in Japan und eben den Preisvorteil.
Die UP 4547 kommt nicht auf meine Schienen, egal von welchem Hersteller.
Beste Grüsse vom Langen
DCC-EX Freund - 05.09.26 16:05
Tach zusammen.
Ich hab mir nun doch mein Wunschmodell von KATO - Nachbau Vorbildlok Canadian National #1776 "Screaming Eagle" - für Ausl. Feb. 2027 bei RD-Hobby vorbestellt. Mit knapp unter 160,00 Euro für die Analogversion ein guter Preis. Ausnahmsweise hole ich mir dann vielleicht eine ESU Sounddecodervollplatine mit LS bei fischer-modell statt einer TCS Decoderplatine mit RC.
Grüße.
Frank
Ich hab mir nun doch mein Wunschmodell von KATO - Nachbau Vorbildlok Canadian National #1776 "Screaming Eagle" - für Ausl. Feb. 2027 bei RD-Hobby vorbestellt. Mit knapp unter 160,00 Euro für die Analogversion ein guter Preis. Ausnahmsweise hole ich mir dann vielleicht eine ESU Sounddecodervollplatine mit LS bei fischer-modell statt einer TCS Decoderplatine mit RC.
Grüße.
Frank
Ich finde, viele der Foristen in diesem Thread sollten sich schämen für ihren kaum verhüllten Hass, den ich hier lese.
Es sollte hier nur um die Eisenbahn gehen und nicht um solche peinliche Parolen. Dafür gibt es genug andere Medien.
Nur so meine Meinung.
Grüße aus Sacramento, CA
Es sollte hier nur um die Eisenbahn gehen und nicht um solche peinliche Parolen. Dafür gibt es genug andere Medien.
Nur so meine Meinung.
Grüße aus Sacramento, CA
zu #20
Hallo Raimund,
Das (moderne) Eisenbahnwesen in US ist ein sehr viel komplexeres und, historisch bedingt, vielschichtigeres Thema als gemeinhin gerade aus europaeischer Sicht angenommen.
Den von Dir erwaehnten "Hass" kann ich in den Beitraegen alledings nicht unbedingt erkennen, wohl aber eine gewisse "europaeische" Voreingenommenheit gegenueber den geschaefts- und politischen Praktiken / Prozessen in US, die oft ganz & gar nur vom $ beherrscht zu sein scheinen....vielleicht nicht ganz unverstaendlich, da Europa derzeit mit kopfschuettelnder Unglaeubigkeit und Erstaunen auf die anscheinend zunehmend korruptere US Regierung mit einem ganz unverhohlen hoechst korrupten Praesidenten an der Spitze schaut.
Viele andere Beitraege in denen verschiedene Lok Favoriten bzw deren Modelle diskutiert werden, haben mit dem eigentlichen Titel des Fadens nichts zu tun.
Gruesse
FreddieW
Hallo Raimund,
Das (moderne) Eisenbahnwesen in US ist ein sehr viel komplexeres und, historisch bedingt, vielschichtigeres Thema als gemeinhin gerade aus europaeischer Sicht angenommen.
Den von Dir erwaehnten "Hass" kann ich in den Beitraegen alledings nicht unbedingt erkennen, wohl aber eine gewisse "europaeische" Voreingenommenheit gegenueber den geschaefts- und politischen Praktiken / Prozessen in US, die oft ganz & gar nur vom $ beherrscht zu sein scheinen....vielleicht nicht ganz unverstaendlich, da Europa derzeit mit kopfschuettelnder Unglaeubigkeit und Erstaunen auf die anscheinend zunehmend korruptere US Regierung mit einem ganz unverhohlen hoechst korrupten Praesidenten an der Spitze schaut.
Viele andere Beitraege in denen verschiedene Lok Favoriten bzw deren Modelle diskutiert werden, haben mit dem eigentlichen Titel des Fadens nichts zu tun.
Gruesse
FreddieW
Welchen Hass denn? Hass auf Personenkult? Hass auf große Firmen die alles in ihrem Weg schlucken bis nur noch ein Monopol übrig ist?
Ich hab es leicht: Seit der Übernahme der Cheap and Nothing Wasted kommt mir sowieso kein UP auf die Moba.
Grüße,
Harald
Ich hab es leicht: Seit der Übernahme der Cheap and Nothing Wasted kommt mir sowieso kein UP auf die Moba.
Grüße,
Harald
Also gut, ich bezog mich nicht so sehr auf das Eisenbahnwesen in den USA, sondern darauf, daß oben der US Präsident direkt mit wirklichen Diktatoren gleichgesetzt wird. Zitate:
"der ######"
"Der orangene #####"
Ich lese auch Kommentare in deutschen Nachrichtenportalen und bin mir bewußt, daß sowas dort ganz normal ist und kaum mehr auffällt. Dies hier ist aber ein Eisenbahnforum, wo es meiner Meinung nach politisch neutral zugehen sollte. Darum ging es mir.
Zur Klarstellung: der US Präsident ist ganz rechtmäßig und nach den Regeln der US Verfassung gewählt worden, zweimal, und ihn mit den oben genannten Diktatoren zu vergleichen ist einfach beleidigend.
Klar verstehe ich, daß viele, in Deutschland sogar die meisten, nicht mit ihm einverstanden sind, und das ist deren gutes Recht. Es ist aber etwas anderes, ihn in Foren wie diesem zu beleidigen. Eigentlich hätte da die Moderation schon einschreiten sollen.
Wir haben hier in Sacramento auch einen Klub, sogar mit Thema Europäische Eisenbahnen (ete.org/Sacramento) und ich weiß aus persönlichen Gesprächen, wie verschieden die politischen Meinungen der Mitglieder sind. Das hat aber keinen Einfluß auf den Klub, denn Politik, wie auch Religion, ist in den USA prinzipiell Privatsache und daran hält sich auch jeder.
Das erst ermöglicht das zivile Zusammenleben und eben auch der Zusammenhalt im Klub. Wer das nicht kann oder will, der hat, so fürchte ich, nicht wirklich verstanden was Demokratie eigentlich bedeutet.
Danke, und Grüße aus Sacramento, CA
"der ######"
"Der orangene #####"
Ich lese auch Kommentare in deutschen Nachrichtenportalen und bin mir bewußt, daß sowas dort ganz normal ist und kaum mehr auffällt. Dies hier ist aber ein Eisenbahnforum, wo es meiner Meinung nach politisch neutral zugehen sollte. Darum ging es mir.
Zur Klarstellung: der US Präsident ist ganz rechtmäßig und nach den Regeln der US Verfassung gewählt worden, zweimal, und ihn mit den oben genannten Diktatoren zu vergleichen ist einfach beleidigend.
Klar verstehe ich, daß viele, in Deutschland sogar die meisten, nicht mit ihm einverstanden sind, und das ist deren gutes Recht. Es ist aber etwas anderes, ihn in Foren wie diesem zu beleidigen. Eigentlich hätte da die Moderation schon einschreiten sollen.
Wir haben hier in Sacramento auch einen Klub, sogar mit Thema Europäische Eisenbahnen (ete.org/Sacramento) und ich weiß aus persönlichen Gesprächen, wie verschieden die politischen Meinungen der Mitglieder sind. Das hat aber keinen Einfluß auf den Klub, denn Politik, wie auch Religion, ist in den USA prinzipiell Privatsache und daran hält sich auch jeder.
Das erst ermöglicht das zivile Zusammenleben und eben auch der Zusammenhalt im Klub. Wer das nicht kann oder will, der hat, so fürchte ich, nicht wirklich verstanden was Demokratie eigentlich bedeutet.
Danke, und Grüße aus Sacramento, CA
Trainworld - 07.09.26 07:01
Moin Raimund,
noch habt ihr ja jetzt Sonntag abend, wir sind da schon weiter
...
da du dich auch auf meinen Ausdruck für den amtierenden Präsidenten beziehst, mag ich dir mal direkt antworten. Ich verstehe durchaus dein "Veto" und den Wunsch, sich doch in einem Modellbahnforum neutral zu verhalten. Aber ist das nicht etwas blauäugig/scheinheilig? Man kann das Tagesgeschehen, auch politisch, versuchen, herauszuhalten, aber das wird nie in allen Fällen gelingen. Wie groß auch hier bei unserem Hobby der Einfluß trotzdem sein kann, zeigt ja schon die Diskussion um die Modellumsetzung eben bestimmter Lokomotiven mit dem Konterfei eben jenes umstrittenen Präsidenten.
Und ganz ehrlich, ich würde mich nicht mit Menschen umgeben wollen, von denen ich weiß, daß sie die derzeitige "Volksvertretung" der USA gutheißen. Daß sich manchmal Berührungspunkte ja nicht vermeiden lassen und sei es beruflich, klar. Aber in meiner Freizeit würde ich den Kontakt mit solchen Menschen möglichst vermeiden. Das Gleiche gilt im Übrigen auch für Menschen, die goutieren, was eben an diesem Wochenende in einem Freistaat der BRD ablief! Man kann den Menschen nur vor's Gesicht gucken, klar...
Und dem Argument der rechtmäßigen Wahl setze ich einfach entgegen, daß auch ein Mussolini, ein Hitler oder ein Honecker mal "ordnungsgemäß gewählt" wurden! Die Geschichte wird letztlich zeigen, was sich "unter'm Strich" für langfristige Folgen daraus ergeben werden. Aber ich habe kein gutes Gefühl dabei...
Grüße nach Sacramento
Roland
noch habt ihr ja jetzt Sonntag abend, wir sind da schon weiter
da du dich auch auf meinen Ausdruck für den amtierenden Präsidenten beziehst, mag ich dir mal direkt antworten. Ich verstehe durchaus dein "Veto" und den Wunsch, sich doch in einem Modellbahnforum neutral zu verhalten. Aber ist das nicht etwas blauäugig/scheinheilig? Man kann das Tagesgeschehen, auch politisch, versuchen, herauszuhalten, aber das wird nie in allen Fällen gelingen. Wie groß auch hier bei unserem Hobby der Einfluß trotzdem sein kann, zeigt ja schon die Diskussion um die Modellumsetzung eben bestimmter Lokomotiven mit dem Konterfei eben jenes umstrittenen Präsidenten.
Und ganz ehrlich, ich würde mich nicht mit Menschen umgeben wollen, von denen ich weiß, daß sie die derzeitige "Volksvertretung" der USA gutheißen. Daß sich manchmal Berührungspunkte ja nicht vermeiden lassen und sei es beruflich, klar. Aber in meiner Freizeit würde ich den Kontakt mit solchen Menschen möglichst vermeiden. Das Gleiche gilt im Übrigen auch für Menschen, die goutieren, was eben an diesem Wochenende in einem Freistaat der BRD ablief! Man kann den Menschen nur vor's Gesicht gucken, klar...
Und dem Argument der rechtmäßigen Wahl setze ich einfach entgegen, daß auch ein Mussolini, ein Hitler oder ein Honecker mal "ordnungsgemäß gewählt" wurden! Die Geschichte wird letztlich zeigen, was sich "unter'm Strich" für langfristige Folgen daraus ergeben werden. Aber ich habe kein gutes Gefühl dabei...
Grüße nach Sacramento
Roland
Wolfgang Sch. - 07.09.26 09:20
Hallo Raimund,
es kann durchaus sein, dass "der US Präsident ganz rechtmäßig und nach den Regeln der US Verfassung gewählt worden" ist. Ich kann nicht das Gegenteil beweisen und werde es deshalb nicht behaupten (aber auch nicht ausschließen).
Nach der konkreten Ausgestaltung seiner Poliktik "ihn mit den oben genannten Diktatoren zu vergleichen ist einfach beleidigend" ist eine Beleidigung gegenüber der freien Meinungsäußerung freier Bürger dieser Welt!
Auch Hitler und Putin waren nach den Regeln ihres Landes "demokratisch" gewählt worden, trotzdem möchte die Mehrheit der Welt diese Diktatoren und deren Auswirkungen auf die Welt nicht haben und bringt dieses auch überall zum Ausdruck.
Nach den Regeln unseres Bundeslandes Sachsen-Anhalt (nicht Freistaat, Roland!) ist gestern auch Ulrich Siegmund demokratisch gewählt worden (nicht von mir). Trotzdem sollen und dürfen demokratische Bürger auf die damit mutmaßlich verbundenen Risiken und Gefahren öffentlich hinweisen!
"Religion ist in den USA prinzipiell Privatsache und daran hält sich auch jeder"? Ach, dann soll sich auch Trump mal danach richten, die Religion aus der Politik raushalten und die US-Bürger aller Religionen respektieren!
Freie Meinungsäußerung ist ein Grundrecht freier Bürger und von Allen zu akzeptieren. "Wer das nicht kann oder will, der hat, so fürchte ich, nicht wirklich verstanden, was Demokratie eigentlich bedeutet"!
Hallo Roland,
ich teile alle deine wohlgesetzten Worte (bis auf den "Freistaat"!) deines Textes ausdrücklich auch als meine Ansicht!
Demokratische Grüße von
Wolfgang (65 Jahre NRW, 4 Jahre Sachsen-Anhalt)
es kann durchaus sein, dass "der US Präsident ganz rechtmäßig und nach den Regeln der US Verfassung gewählt worden" ist. Ich kann nicht das Gegenteil beweisen und werde es deshalb nicht behaupten (aber auch nicht ausschließen).
Nach der konkreten Ausgestaltung seiner Poliktik "ihn mit den oben genannten Diktatoren zu vergleichen ist einfach beleidigend" ist eine Beleidigung gegenüber der freien Meinungsäußerung freier Bürger dieser Welt!
Auch Hitler und Putin waren nach den Regeln ihres Landes "demokratisch" gewählt worden, trotzdem möchte die Mehrheit der Welt diese Diktatoren und deren Auswirkungen auf die Welt nicht haben und bringt dieses auch überall zum Ausdruck.
Nach den Regeln unseres Bundeslandes Sachsen-Anhalt (nicht Freistaat, Roland!) ist gestern auch Ulrich Siegmund demokratisch gewählt worden (nicht von mir). Trotzdem sollen und dürfen demokratische Bürger auf die damit mutmaßlich verbundenen Risiken und Gefahren öffentlich hinweisen!
"Religion ist in den USA prinzipiell Privatsache und daran hält sich auch jeder"? Ach, dann soll sich auch Trump mal danach richten, die Religion aus der Politik raushalten und die US-Bürger aller Religionen respektieren!
Freie Meinungsäußerung ist ein Grundrecht freier Bürger und von Allen zu akzeptieren. "Wer das nicht kann oder will, der hat, so fürchte ich, nicht wirklich verstanden, was Demokratie eigentlich bedeutet"!
Hallo Roland,
ich teile alle deine wohlgesetzten Worte (bis auf den "Freistaat"!) deines Textes ausdrücklich auch als meine Ansicht!
Demokratische Grüße von
Wolfgang (65 Jahre NRW, 4 Jahre Sachsen-Anhalt)
Einen President oder Partei welche die Demokratie abschafft kann man einmal wählen, dann braucht man das nicht mehr, so einfach ist das.
Braucht die Welt einen Weltkrieg alle 3 Generationen um uns daran zu erinnern, dass man per Mehrheitsbeschluss Menschenrechte nicht einfach über Bord kippen sollte?
Auch wenn man die Politik aus anderen Bereichen des Lebens raushalten will, am Ende geht es eben nicht wenn die Personen entweder direkt oder indirekt durch ihr Wahlverhalten meine und anderer Menschenrechte einschränken. Von ekonomischen Auswirkungen mal abgesehen.
Grüße
Harald
Braucht die Welt einen Weltkrieg alle 3 Generationen um uns daran zu erinnern, dass man per Mehrheitsbeschluss Menschenrechte nicht einfach über Bord kippen sollte?
Auch wenn man die Politik aus anderen Bereichen des Lebens raushalten will, am Ende geht es eben nicht wenn die Personen entweder direkt oder indirekt durch ihr Wahlverhalten meine und anderer Menschenrechte einschränken. Von ekonomischen Auswirkungen mal abgesehen.
Grüße
Harald
....ich moechte nur bescheiden darauf hinweisen, dass es in diesem Faden eigentlich um das Merger von UP / Union Pacific und NS / Norfolk Southern geht....und nicht um einen (US) Praesidentrn, Menschenrechte, Bomben auf Gaza usw geht....
Sachdienliche Informationen, Hinweise und Meinungen zu der Sache waeren sehr hilfreich - zumal es sich bei den beiden Railroad Companies um Transport Giganten in den USA handelt, deren erfolgreiches Merger u U schon bedrohlich nahe an eine Monopol Stellung grenzen koennte, dass Assoziationen an das Rockefeller Monopol aufkommen laesst....
Gruesse
FreddieW
Sachdienliche Informationen, Hinweise und Meinungen zu der Sache waeren sehr hilfreich - zumal es sich bei den beiden Railroad Companies um Transport Giganten in den USA handelt, deren erfolgreiches Merger u U schon bedrohlich nahe an eine Monopol Stellung grenzen koennte, dass Assoziationen an das Rockefeller Monopol aufkommen laesst....
Gruesse
FreddieW
DCC-EX Freund - 07.09.26 13:47
Fusionspläne 2er Giganten: kann uns Europäer völlig egal sein! Großer Gegenspieler ist die BNSF. Abwarten was die macht. Die UP macht wenigstens auch Geld für ihre kleine Dampflokssparte weiter locker. Das interessiert mich viel mehr.
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