THEMA: Vorstellung FLM TEE „Max Liebermann“ DCC/Sound

Hallo

Ein wunderschöner Triebzug mit sehr gutem Sound - aber :
immer  noch diese grottenschlechte Kupplung zwischen den Fahrzeugen.Da bewegt sich Fleischmann noch im letzten Jahrhundert.......

Gruß  Udo

Hallo Udo!

3Dprint4Moba verhilft Dir gern zum Sprung in die Gegenwart. Auf Wunsch sogar elektrisch leitend.

Herzliche Grüße
Elmar

Ihr habt da sicherlich recht, wenn Ihr den Zug häufig von der Anlage nehmen und in Einzelteilen verstauen wollt. Solange man ihn nur einmal aufbaut und dann auf der Anlage belässt, geht es eigentlich.

LG Mike

Hallo,

der Sound bei Fleischmann ist wirklich sehr gut.

Schade das Fleischmann das Fett-Problem nicht in den Griff bekommt.

Um das Licht in den Wagen schaltbar zu machen müsste man entweder pro Wagen einen separaten Decoder einbauen oder mit einer dreipoligen elektrisch leitenden Kupplung arbeiten. Beides war bei Fleischmann offenbar keine Option.

Grüße
Markus

Hallo,

sehe ich das richtig, dass sich technisch an dem Modell quasi nichts geändert hat?
Oder doch? Falls ja, was ist neu gegenüber dem ursprünglichen Roco-Modell?

Gruß
Holger

Hallo Holger,

ich beziehe deine Frage mal auf das neue Modell des „Max Liebermann“ in der analogen Ausführung. Neu sind jetzt bei Fleischmann gegenüber Roco aus den neunziger Jahren:

-Stromabnahme zusätzlich auch jeweils vom ersten Mittelwagen hinter den Triebköpfen (und einer elektrisch leitenden Kupplung)
-Schnittstellen in beiden Triebköpfen

Grüße
Markus

Hallo Markus!

Ich würde gern noch folgende Frage anschließen: Ist die Beleuchtung noch wie bei Roco (zwei Glühbirnen)? Oder hat sich da auch etwas geändert?

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Elmar,

sowohl die Innen- als auch die Spitzenbeleuchtung bzw. der Zugschluss sind jetzt mit LED ausgeführt:

https://www.fleischmann.de/fde/produkte/lokomot...x-liebermann-dr.html

Grüße
Markus

Hallo Mike,

überzeugende Vorführung, werde meinen alten Zug verkaufen.

Gruß

Klaus

Danke Klaus!

LG Mike

Hallo,

wer kann denn etwas zu der Zugkraft des Zuges sagen (kurze und lange Ausführung)

VG Christian

Hallo Christian,

ich habe insgesamt 3 Züge:
1x VT 11.5 analog von Roco
1x VT 11.5 digital mit Sound von Fleischmann und
1x 602 digital mit Sound von Fleischmann.

Die VT 11.5 sind 7-teilig und der 602 8-teilig.
Keiner hat Probleme vom Fleck zu kommen. Ich habe zwar auch schon anderes gelesen, kann es aber nicht bestätigen.

Beste Grüße
Daniel

Meine ziehen auch problemlos, wobei der DCC/Sound Max Liebermann keine Steigungen befahren muss Mein 8teiliger analoger Alpensee Express fährt aber problemlos eine 2% Steigung in einer Gleiswendel hinauf.

LG Mike

Hallo,

müsste es nicht eigentlich BR 601 heißen? Auf der Fleischmann-Packung steht VT 601.
Zum Sound: es ist schon wirklich beeindruckend, wie das Soundprojekt angelegt ist. Unterschiedliches Anlassen der Motoren, Signalhorn immer nur im führenden Antrieb. Nur wie immer sind die kleinen Teile out of the box viel zu laut.


Da ist jetzt eine LED in Sockelhöhe der ehemaligen Glühlampe, die sonst im Wagen war, die Lichtverteilung ist über den Lichtleiter geblieben. Die Wagen gehen nach wie vor so bescheuert auf, wie bisher. Da war doch immer nur eine Glühlampe ...

Gruß Stefan

Hallo zusammen,

bezüglich der Zugkraft kann ich vom älteren Fleischmann DB-Modell berichten, dass diese wesentlich besser ist als beim alten Roco 601.

Das Soundprojekt dürfte das gleiche wie bei den 211/212 Modellen sein. Die Motoren MD 650, später MTU12V538 TA wurden sowohl teilweise in der 211 als auch im 601 verbaut.

Gruß
Jürgen

Das ist kein Problem, die Lautstärke kannst Du mit zwei Tasten (F18/19) stufenlos regulieren. Einmal kurz drücken, und er wird langsam immer leiser/lauter je nach Taste. Sobald Du dann nochmal kurz drückst fixierst Du die Lautstärke auf dem aktuellen Niveau.

LG Mike

Im FLM Neuheitenkatalog auf Seite 72 ist übrigens ein schönes Vorbildfoto:

https://mobadata.de/static/catalogs/de/20260115_FLEISCHMANN_Neuheiten_DE.pdf

Hier die Funktionstastenbelegung:

www.fleischmann.de/static/frontend/Casisoft/Fle.../2/DE/7770010940.pdf

LG Mike

Hallo Elmar#2

Na klar,nachrüsten kann man alles und jedes:Aber für das aktuelle Modell ist das schon traurig - vor allem in diesem hohen Preissegment!!

Gruß  Udo

Ich finde den Zug nicht unbedingt überteuert. Wenn man das Kato Modell des ostdeutschen Pendants VT18.16 entsprechend aufrüstet, dass alles digital und beleuchtet ist... dann kostet der bei DMT auch schon 499.- (und ist nur vierteilig).

Und im nackten Auslieferungszustand war der VT18.16 ja auch nicht gerade das Gelbe vom Ei...

LG Mike

Hallo!

Ich sehe gerade, daß bei DM-Toys jetzt auch das Ergänzungsset lieferbar ist.

#18 Hallo Udo!

Welches Modell kann man schon out of the box aufs Gleis stellen?

Herzliche Grüße
Elmar

Hallo Zusammen,

ja Fleischmann hat nun auch die Ergänzungssets ausgeliefert.

https://www.mtr-exclusive.de/c/neu-im-shop

Gruß
Michael

Inzwischen sind die 4 Ergänzungswagen eingetrudelt. Mit dem o.g. Trick (Wagen zuerst ohne Triebköpfe auf Schaumstoff o.ä. zusammenkuppeln, auch die Endkupplungen schon aufstecken, dann aufgleisen und zum Schluss auf dem Gleis die Triebköpfe kuppeln) war das ganze in 5 Minuten erledigt. Man zieht einfach die 8 Wagen am Stück wie eine Perlenkette über den Kato Aufgleiser und voila… alles fluppt.

Ich muss sagen, in voller Länge macht der Zug schon was her. Ein schönes Teil!

LG Mike

... alternativ Magnet Kupplungen verwenden.
Da kann man auf den Aufgleiser auch verzichten und kann ggf. noch Korrekturen in der Reihenfolge realisieren.

Gruß aus Nordertown

Hallo,

ist euch aufgefallen, dass der Zug mit der Reihenfolge, wie er auf dem Hinweisblatt von Fleischmann mit Betriebsnummern der 6-teiligen Grundeinheit steht, gar nicht zusammenpasst? Bei mir ist die Kupplung zum Triebkopf an einem anderen Wagen angebaut, nicht der beschriebene. Und ich weiß nicht ob der Zug an beiden Wagenenden 1. Klasse hatte, die 2. Klasse in der Mitte rund um den Speisewagen?

Da muss ich mal alte Zeitschriften duchsehen, ob etwas zur Reihung drin steht. Im Netz habe ich gerade bei schneller Suche bei zwei Quellen die Reihung 601 015, 901 301, 202, 305, 208, 402, 103, 109, 104, 601 013 bzw. 601 006 gefunden.

Viele Grüße,
Danilo

Beim Video sieht man, dass die elektrische Kupplung an einem Abteilwagen beim Türende montiert ist, das würde schon passen. Ob das jetzt die richtige Betriebsnummer ist, kann ich nicht sagen (ist in unserer Größe aber auch wirklich egal) – aber die Reihenfolge ist IC-typisch mit Blockbildung 1. Klasse–Speisewagen–2. Klasse und die zwei Sets enthalten die korrekten Mittelwagen.

Die drei Abteilwagen 1. Klasse (die zwei nach dem Triebkopf mit Tür nach außen und der dritte mit Tür zum Speisewagen), dann der Speisewagen mit Küche zur 2. Klasse hin und schließlich die vier Großraumwagen 2. Klasse.
Die Großraumwagen gehören (vom Speisewagen weitergehend) in der Reihung 901.2 (kleine Fenster; Tür zum Speisewagen)–901.3 (ohne Türen; engere Fenster bei beiden 901.3 zum Speisewagen)–901.2 (Tür zum Triebkopf)–901.3.

Dem entspricht auch die Reihung der genannten Betriebsnummern.

Das "schöne Vorbildfoto im FLM Neuheitenkatalog auf Seite 72" (#17) zeigt die zwei 901.2 zwischen den 901.3 – da der Zug dort noch schöne weiße Radreifen hat, gehe ich von einer Überstellungs- oder Testfahrt vor dem tatsächlichen Betrieb aus.

Gruß, Peter

Hallo Mike,

Der FLEISCHMANN TEE „Max Liebermann“ sieht wirklich spektakulär aus.

Aber was mich wirklich begeistert (und ich habe schon viele deiner Videos gesehen), ist deine Anlage. Sowohl die Gestaltung und der Gleisverlauf als auch die Ausführung und die Details sind einfach beeindruckend.

Ich weiß nicht, ob du irgendwo einen Gleisplan, Angaben zu den Abmessungen usw. veröffentlicht hast.

Grüß
Jordi

Vielen Dank, Jordi! Vor einigen Monaten habe ich den Gleisplan hier veröffentlicht:

https://youtu.be/g_J8xvMFios?si=SmLC2_RBFT0fwu89

😉 LG Mike

P.S./edit: das ehemalige Kinderzimmer ist 5,50 lang und 3,50 breit. Das hab ich zunächst U-förmig mit einer 70cm tiefen Platte zugebaut, die an den beiden “Ohren” auf 1m Breite 1m tief ist. So konnte ich den grössten Kato Doppelgleis Radius unterbringen. Später habe ich dann die BWs noch von innen “drangepflanzt” 😉
Das ganze hat nur ein knappes Jahr Bauzeit verschlungen, was ich im wesentlichen auf die Kato Gleise und den konsequenten Verzicht auf mehrere Ebenen mit Rampen/Gkeiswendeln usw. zurückführe.

Hallo Mike,

Zunächst einmal vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Jetzt sehe ich, dass ich tatsächlich fast alle deine Videos angesehen habe. Und ausgerechnet das Video, in dem man eine Draufsicht auf deine Anlage sieht (das du mir empfohlen hast), mit dem Gleisplan und dem gesamten Aufbau deiner Anlage, war genau dasjenige, das ich bisher noch nicht gesehen hatte.

Jetzt, da ich auch die Maße kenne, kann ich mir die Größe und die Proportionen deiner Anlage viel besser vorstellen.

Ich stimme dir zu, dass die Verwendung des größtmöglichen Radius des Kato-Doppelgleises und zusätzlich der überhöhten Kurven (mit Neigung) den vorbeifahrenden Zügen eine ganz besondere Wirkung verleiht – vor allem bei den langen Zugkompositionen.
Die "Max Liebermann“ sieht spektakulär aus ! ! !

Alles, was du in nur einem Jahr geschaffen hast, ist wirklich eine rekordverdächtig kurze Zeit. Ich kann mir vorstellen, dass du sehr intensiv und praktisch in Vollzeit daran gearbeitet hast, um all das in relativ so kurzer Zeit zu realisieren.

Übrigens, hast du die Kato-Weichen mit mittlerem Radius mit polarisiertem Frog ausgestattet?
Durch die Kombination der Schrauben, die diese Weichen dafür bieten, lässt sich das realisieren

Grüß
Jordi

Und ich dachte, es gibt was neues zum "Max Liebermann".
Mich würde mal interessieren, wie die 10-teilige Einheit bei 2 % sich so anfühlt.

Gruß Stefan

Hallo Stefan,

ich habe heute mal meine 10-teilige Einheit zusammengestellt. Dabei musste ich erneut wie schon am 9.8. geschrieben feststellen, dass die Garnitur sich nicht nach dem Wagenreihungsplan zusammenstellen lässt. Der Wagen 1. Klasse mit der Stromkupplung ist der 901 109 und wird mit dem 601 015 gekuppelt als Motorwagen. Der zweite Triebkopf 601 006 wäre passend gewesen, aber der hat eben das Unterteil eines unmotorisierten Kopfes ohne Öffnung für die Schwungmasse, lässt sich also nicht umbauen. Die 901 104 und 109 müsste man dann tauschen in der Reihung was noch verschmerzbar ist, die Triebköpfe dann eben auch, aber das ist eben nicht die originale Reihung, die Fleischmann da produziert hat.

Das Zusammenstecken der Kupplungen mit dem Gabelkopf war nur möglich wenn die Drehgestelle abgezogen waren, da dort innen am Stromschleifer noch die Drähte der Innenbeleuchtung angelötet sind und die Gabel sich deshalb nicht um die DG-Hülse spreizen konnte. Ich will aber den Zug sowieso auf Magnetkupplungen umrüsten, dann sollte das kein Problem mehr sein.

Beim Einfahren auf der Teststrecke (Tomix außen R280 und innen R247) hatte ich zuerst Probleme mit durchdrehenden Rädern des Triebkopfs und entgleisenden Wagen-DG. Die DG mit den angelöteten Drähten behinderten das Ausschwenken. Aber die innen eingebauten Drähte ließen sich ja etwas rausziehen und dann besser einsetzen, aber ganz frei sind die DG nicht mehr gegenüber der alten Version drehend.

Aber evtl. waren die Haftreifen auch noch nicht sauber vom Trennmittel aus der Produktion. Nach weiteren Runden (er war dreiteilig schon vorab lange eingefahren worden) lief der Zug dann auf dem Außenradius, aber im Innenradius ist das Ausschwenken der DG schon zu knapp (teilweise Entgleisungen) und die Kräfte des langen Zuges sind zu viel für den Motortriebkopf, das Ganze noch in der Ebene.

Die vielen Gewichte in den Wagen sind meiner Meinung nach zwar für den Schiebebetrieb gut, aber wohl nun zu viel als 10teilige Einheit, dagegen benötigt der Triebkopf etwas mehr Gewicht auf dem inneren DG, etwa wo der Lautsprecher darüber sitzt.

Wenn du den 10teiligen Zug nun über eine zu enge Wendel und auch noch bergauf ziehen lässt wird er wohl schlappmachen, ich kann das aber nicht testen. Im Schiebebetrieb könnte es etwas besser sein, da das innere DG des Motorwagens dann vom Zug runter gedrückt wird.

Wenn es technisch klappt könnte man den angetriebenen Kopf des Roco-Modells (der hatte damals passenderweise die 601 006) mit dem unmotorisierten digitalen Oberteil des Fleischmann Zuges kombinieren als zweiten Triebkopf. Dazu muss aber die Platine passen, derzeit hat die ja keine Motoranschlussbauteile.

Viele Grüße,
Danilo

Hallo zusammen,

mein jetzt 10teiliger Zug fährt genauso gut wie auf dem Video, wo er noch 6teilig war - egal ob im Schiebe- oder Zugmodus.

Allerdings habe ich keine Steigungen, keine Gleiswendeln oder Rampen und nur den grössten Kato Doppelgleis Radius (44/48 cm, überhöht) - und nur die langen 718er Weichen mit polarisiertem Herzstück, was Jordi’s Frage erklärt. Wobei… eine einfache Gleisverbindung mit den kurzen Weichen ist ja dabei… aber die passiert er tadellos. Ebenso den “Hosenträger”, der ja aus 4 718er Weichen besteht.

Und nein, ich habe nur am Wochenende und im Urlaub an der Anlage gearbeitet. Bin ja noch voll berufstätig 😉
Aber die Kato Gleise ersparen 90% der Schotterarbeit, und der Verzicht auf mehrere Ebenen noch mal 90% der Schwierigkeiten 😎

LG Mike