THEMA: Umfrage: Wer benutzt ATF Öl auf den Gleisen?

Hi,

weshalb gibt es kein 'Nein'? Sonst hätte die Frage doch "... seit wann?" lauten müssen.

Gruß

Hallo,

steht doch drin - Wer und seit wann.
Das "Wer" war eher unnötig. Es muss sich ja niemand "outen".

mich ( und evtl. auch einige Andere ) interessiert die Frage, wieviele Mobahner es nutzen.
Da hilft ein Nein nicht wirklich weiter.
Auch ein - ich habe es probiert und bin wieder, aus welchen Gründen auch immer, davon abgekommen - hilft nicht wirklich.
Geht man zu üppig damit um, ist es auch nicht zielführend - das ist aber seit 2015 schon bekannt.

Gruss Klaus

Schräge Umfrage ... Ja oder Ja .. wie lautet Ihre zustimmende Antwort?

Was willst du damit errreichen? Die eigene Meinung bestätigen?

Frage: „ Wer benutzt ATF Öl auf den Gleisen?“
Antwort: „Ich nicht“

Ich auch nicht, schlechte erfahrung damit, ist ein Staubfängen. vilehl Reinigungsarbeit an den Gleisen nach längerer Zeit.

Hallo Alle,
ich benutze es nicht und vermisse es nicht.
Viele Grüße
Rudi

@4  und @5 :

Habe vor einige Jahren (!)  einmalig ATF von Merc. Benz  auf meinen Rundbahn dünn angebracht und das funzt bis jetzt noch ziemlich bis sehr gut : nur ab und zu nimm ich noch mit einem Roco-Gummi an Weichen oder Bahnüberhöhungen leicht ab. Ich werde das im kurzem nachbehandeln .
Fahre mit MTX. Flm. und Peco Gleismaterial durcheinander ..
Auch Weichenantriebe (Flm. und Mtx. ) funzen mit ATF deutlich besser : mMn empfehlungswert aber auch hier SEHR DÜNN auftragen .
Weil ich jetzt mein Bahnhofsbereich nach seeeeehr vielen Jahren Bauzeit endlich mal schrittweise in gebrauch nehme , werde ich auch dieses Teil mal mit ATF behandeln . weil es hier im Moorgebiet so feucht ist und ATF dagegen gut schützt .
Staubanklebenmit ATF kenne ich hier zum Glück nicht : vlt. ist das Umgebungsabhängig .
Vlt. hilft auch extra dass ich die Räder von Flm. NUR wo fie Stromabnahme statt findet hauchdünn  einmalig behandelt habe ! Die Stromschleifer werden dadurch wsl. weniger korrodiert o.ä.  😉

Frage : gibt es vlt. grosse Unterschiede zwischen ATF-Marken dass es so unterschiedlich erfahren wird ?

MfG.,
Rae

Hallo,

Ich habe es nicht, benutze es nicht und ver.misse es nicht. Fahre gemischt mit vorwiegend älteren Fahtzeugen analog auf Kato- und Tomix.-Gleisen, früher auch Arnold. Gelegentlich bei Bedarf mit einem englischen Reinigungs-Gummi oder feinstem Schmirgelpapier über kontaktschwache Stellen im Gleis oder Weiche reicht bei meinrn Kleinanlagen.

Staub auf Anlagen ist zwar rein optisch im Laufe der Jahre früher oder später ein Problem, wenn keine Staubschutzabdeckung vorhanden, aber technisch bei mir  nicht, wenn Gleise und Weichen ab und an befahren werden.

Grüsse
Ingo (F..)

Und was hast du bisher herausgefunden?

Dass nach aktuellem Stand 19 Nutzer entweder ATF nutzen oder kein ATF nutzen, aber mangels "ich nicht" trotzdem geklickt haben, um das Zwischenergebnis sehen zu können.

Und dass wohl 8 von bisher 8 Gast-Postern ATF nicht nutzen.

VG Freetrack

Rae, ich mache gerade eine Getriebespülung bei meinem 1991er Silverado. Der braucht normalerweise Dexron 3. Zum Reinigen ist aber Dexron 6 besser, da es zusätzliche Additive hat und dünnflüssiger ist. Das werde ich in Zukunft auch auf der Anlage verwenden (z.Zt.ATF4+ … das ist die Chrysler Variante).
Nach der Spülung kommt wieder Dexron 3 rein, weil durch die Viskosität der Druck auf den Kupplungen höher ist und diese weniger durchrutschen können.

LG Mike

Guten Morgen,

ich benutze dies schon seit vor 2015. Ist einfach klasse. Nur bei wirklich langen Betriebspausen >3 Jahre wegen Krankheit wieder ein größerer Reinigungsaufwand.... Wenn aber alles wieder sauber gefahren ist machen Betriebspausen aus Erfahrung 3 Monate kein Problem mehr.

Schöne Grüße

Manfred

Moin zusammen,

die Umfrage ergibt für mich keinen Sinn. Es fehlt die Möglichkeit, 'ich benutze kein ATF' anzukreuzen. So entsteht das Bild, dass alle ATF nutzen, nur die Frage ist, wie lange schon.

Also, ich benutze KEIN ATF.

Gruß
Jürgen

Leute, er möchte die Erfahrungswerte von denen die es nutzen. Es geht NICHT darum warum es nicht genutzt wird.
Ist das so schwer zu verstehen? Wer es NICHT nutzt ist gar nicht gefragt!!!!

Kai

Hallo,

dieser Mist gehört nicht auf Gleise. Braucht man auch nicht. Sinnfreie Umfrage.

Gruß Engelbert

Trotzdem ist diese Umfrage unsinnig, weil Du keine Auskunft darüber erhältst, wie hoch der Anteil derer ist, die es überhaupt nutzen.

Was nutzt ein Ergebnis, wenn ATF einige Leute seit einer bestmmten Zeit nutzen und der Großteil macht es nicht? Welche Aussagekraft hat das, fragt ein Statistiker? Er fragt nicht nach den Erfahrungswerten.

Gruß
Jürgen

„Viele Leute glauben zu denken, dabei ordnen sie lediglich ihre Vorurteile neu." (William James)
„Toleranz ist gut, aber nicht gegenüber den Intoleranten.“ ( Wilhelm Busch)

Moin,
ATF verwenden ist wieder so eine Glaubensfrage.
Wer es benutzt und meint das es funktioniert, soll es benutzen und glücklich sein.
Wer dagegen ist, sollte es nicht benutzen und ebenfalls glücklich sein.

Grüsse
Klaus

Es wird ja niemand gezwungen ATF zu verwenden. Es gibt genügend andere Reinigungsmöglichkeiten, von denen sich jeder das für ihn und seine Anlage passende heraussuchen kann.

Die Unmenge an positiven Erfahrungsberichten spricht allerdings für sich. Letzten Endes bewirkt ATF Korrosionsschutz (Schienen, Lokschleifer, Drehscheibenkontakte usw.) und Reinigung.

LG Mike

Hi

Ich habe es nicht benutzt, würde mich aber dafür entscheiden wenn es auch was bringt.

LG ChristiaN

Moin,

Wenn all diese Erfahrungsberichte so wie diese Umfrage generiert werden, welche Aussagekraft hat das, wenn man nicht einmal weiss, wieviele es nutzen / nicht nutzen

Ich kann immer Behaupten, eine Unmenge: Was ist denn eine Unmenge im Verhältnis zu den nicht Befragten?

Viele Grüße, Franzi, die sich kein Öl auf die Schienen schmiert

Franzi, mach Dir die Mühe und nutze die Suchfunktion, Recherchiere selbst. Du wirst jede Menge finden, u.a. auch Berichte wo der Belag auf den Schienen chemisch analysiert wurde. Wenn Du alles durchgelesen hast, kannst Du Dich ja wieder melden.

LG Mike

Moin,

Das ist KEINE Antwort auf meine Frage!

Viele Grüße, Franzi

Hi

Sehe ich auch wie Franzie.
Mich würde interessieren wieviele es auch nicht mehr benutzen weil es nicht bzw eher Nachteile brachte. Deshalb habe ich auch eine zusätzliche Umfrage eingerichtet.

LG ChristiaN

Ich denke schon. Die Umfrage wurde/wird hier im Forum „generiert“.

Erfahrungsberichte beruhen definitionsgemäss auf Erfahrungen, in diesem Fall von Modellbahnern. Sie werden also völlig anders generiert: jemand probiert etwas aus und berichtet dann darüber. Es gibt hier im Forum sogar Berichte, wo jemand den Belag auf den Schienen in einem chemischen Labor analysieren liess und die Auswirkungen verschiedener Reinigungsmittel miteinander verglich. Das ist also schon ein relativ hoher Aufwand… jemand wollte es WIRKLICH wissen. Also völlig anders „generiert“ als diese Umfrage.

Es ist alles da. Man muss es nur lesen.

LG Mike

Hallo,


Die Geschichte könnte auch so gehen:

Es war einmal ein leicht gefrusteter Modellbahner, der seit Jahren am Bau seiner Anlage arbeitet.
Als die ersten Strippen gezogen waren, erfolgte eine ernüchternde Probefahrt.
Die Loks stockten, blieben an immer unterschiedlichen Stellen einfach stehen, oder ruckelten stark.
Wird am Baustaub und mangelnder Reinigung liegen, dachte er und machte weiter.
Irgendwann war die Anlage fast fertig, aber Freude am Fahrbetrieb kam einfach nicht auf.
Dann las er im WWW von einem Wundermittel. Einfachste Anwendung versprach tolle Ergebnisse.
Also dann, drauf mit dem Zeug und, naja, muss ja erstmal gründlich breit gefahren werden.
Mit den Betriebstunden wurde es immer besser.
Der schwarze Belag auf den Gleisen mußte mehrfach abgeputz werden, aber dann lief es recht gut.
Fortan laberte er jedem, der es hören wollte einen Knopf an die Backe, wie toll doch das Zeug sei und ohne könnte man garnicht mehr leben.
Sein Moba-Kollege hatte die gleichen Erfahrungen gemacht, mit einem kleinen Unterschied. Er nutzte keine Wundermittel.

Ich nutze es nicht, nachdem ich es vor langer Zeit ausprobiert habe. Keinerlei Verbesserung, aber ein  langer Triebzug kam eine Steigung nicht mehr hoch, die zuvor kein Problem war.
Kaum jemand meldet sich, der mit gleichen Loks auf vergleichbaren Strecken getestet hat.
Als technisch bewanderter Mensch fehlt mir jede vernünftige Erklärung, wie und warum das Zeug in homöopatischen Dosen wirken kann.
Und da haben wir auch gleich das Stichwort : Homöopathie = der Glaube versetzt Züge oder so.
In meinem direkten Mobafreundeskreis, etwa 5 nennenswerte Anlagen dabei,  nutzt es niemand.

Es wäre schön, mal neue Umfrage zu machen : Nur Ja/Nein  (Mehrfachnennung möglich :- Blödsinn, natürlich nicht)


PS: Ich bin seit der Fertigstellung meiner Anlage sehr zufrieden mit dem nun vermehrtenFahrbetrieb. Es hat einfach nur Einfahrzeit(!) und regelmässigen Betrieb gebraucht und zuerst öfters, jetzt nur noch sehr seltene Reinigungen. Auch regelmässige Stillstände über 5 Monate sind kein Problem.
Loks sind gut gewartet und sauber. Gleisspannung wie von Zentralen- und Decoderhersteller empfohlen und nicht nach Meinung aus Foren.

Jürgen H.

Da fehlt noch "Schon lange bevor 2015" und die B-Frage "Wie oft"

Grüße,
Robert G der es seit der Jahrhundertwende gelegentlich nach Bedarf benutzt hat

Meine Haftreifen brauchen GRIP, und das bekommen sie nur bei blanken Gleisen.

Rainer

@25: Moin Jürgen (H.),

volle Zustimmung:

Denn z.B. auch Wahrsager(innen) verwenden in ihrer Werbung seltsamer Weise immer nur Erfolgsmeldungen von Klienten, während sie Misserfolgsmeldungen glatt unterschlagen - woraus wir natürlich schließen sollen "die gibt es gar nicht".

Hier von dieser Umfrage werden ATF-NICHT- u/o EX-Nutzer samt ihrer Beweggründe schlicht ausgeschlossen, während die gewiss fein austarierten Nutzerjahre-Blöcke Wissenschaftlichkeit vorgaukeln sollen.

Das statistische Aussageergebnis der "Umfrage" ist mithin so wertvoll wie etwa

"101 Kunden sind von unserem Wundermittel begeistert":

Keine Relation, keine Einordnung, nichts.

Der Nutzen? Reine Werbung?

Ach so: 101 Kunden klingt fix nach 101% ...

Nix für ungut und so ein Wochenende ist lang.

Beste Grüße, Norrskenet

Hallo,


Und damit wurde auch das ATF entfernt.

Grüße,
Rick

Hallo,

ich bin jetzt doch etwas überrascht, das es wohl doch nur sehr wenige Mobahner benutzen.
Bis heute haben 38 Mobahner abgestimmt.

Robert (Zolderspoor) - sorry, ich hatte 2015 hier im Forum gesucht, ob es früher / vorher schon Beiträge zum diesem Thema hier im Forum gegeben hatte. Habe aber keine Beiträge dazu gefunden.
Auf den Gedanken, das es in den Niederlanden schon vorher bekannt war, bin ich leider nicht gekommen.

Nachdem ich Freetrack's Beitrag gelesen hatte, wollte ich noch einen Abstimmpunkt - ich würde gerne das Ergebnis sehen - einfügen. Geht leider nicht mehr.

Ich werde in nicht allzu langen Abständen die Ergebnisse hier als Beitrag einstellen, damit niemand nur aus Interesse am Ergebnis abstimmen muss.

Mich interessiert nach wie vor nur die Anzahl der ATF "auf dem Gleis" Nutzer und auch wie lange schon.

Gruss Klaus

Gerade aktuelles Ergebnis:

Moin Klaus,



Es muß keiner abstimmen.
Jeder, der lesen kann, kann auch erkennen, wo er klicken muß, um das (Zwischen-)Ergebis ansehen zu können...


Gruß
Kai

Hallo Kai,
danke für den Input. Wusste auch ich nicht.
Man(n) lernt immer dazu.
Gruss Klaus

...und gerade beim zurück klicken gesehen - es haben sich noch einige ATF Nutzer beteiligt.

Hallo,

bevor die Umfrage ins Unsichtbare abrutscht - mal wieder einen kleinen Schubs nach oben.

Es haben inzwischen 52 Mobahner abgestimmt und ich bin noch immer über die geringe Anzahl erstaunt.
Eine Tendenz lässt sich für mich ( evtl. auch für andere Interessierte ) aber doch schon erkennen.

Weit mehr als die Hälfte der abstimmenden Mobahner benutzen ATF schon viele Jahre.

Gruss Klaus

Hallo Zusammen,

Ich persönlich halte das für ein Randthema. Bei der anderen Umfrage haben über 40% angegeben, es nicht zu verwenden. Wenn Ismael uns sagen würde, wieviele Leute seit dem Start der Umfrage auf der Site vorbeigeschaut habe, könnte man ausrechnen, für wieviele das Thema irrelevant ist. Dir kämen zu „Nein“ noch dazu.

Ich würde mal schätzen, das auf jeden Nichtnutzer dort nochmal 2-5 Leser kommen, die das Thema nicht interessiert. Also eher 52 Nutzer zu weit mehr als 100 … 200 Nichtnutzer (meine Schätzung)

Vielleicht beantwortet das auch ein wenig Deine Frage, Franzi.


Grüßle


Ralf

Hi Klaus,

Ich denke u.a. bist du daran interessiert zu wissen ob Hafties und anderes langfristig am ATF leiden. Ich denke dazu gab es keine große Berichte, ich nehme somit an das es in diesem Sinne harmlos ist.

Die meisten in der Umfrage nutzen hier schon länger ATF. Schön wäre es natürlich noch zu wissen wieviele es nicht mehr nutzen, vor allem warum.

Aber in der anderen Umfrage haben 12 Kollegen ATF als negative Erfahrung angegeben. Einige meinten Staubfänger, andere das Räder durchdrehen, evtl weil auch zuviel aufgetragen wurde. Aber sonst nichts kritisches, Schäden oder so wurden nicht berichtet. Ich denke man kann es einfach mal versuchen.

LG ChristiaN

Hallo Christian,

Ich hatte es bereits im Eingangspost geschrieben, das ich ATF bereits seit 2015 benutze und habe damit  meine Erfahrungen gesammelt - im Bezug auf meine Anlage.
Ich möchte aber nicht alle paar Jahre wieder meine Beiträge aus diversen Threads wiederholen und auch keine Links für Andere heraus suchen.

In dieser Zeit gab es auch schon Berichte in diversen Threads zum Thema Haftreifen.
Wie es Rae schon geschrieben hat - ATF in die Suche eingeben, noch besser, die erweiterte Suche nutzen und weiter eingrenzen.

In der Umfrage ist der Link zum damligen ersten Thread eingefügt. Einfach mal reinlesen.

Gruss Klaus

Hi Klaus

Das ist mir alles klar. Frage mich nur welchen Hintergrund deine Umfrage hat. Reine Neugier wieviele es sind?

LG ChristiaN

Hallo Christian,

nicht nur, obwohl ich dachte das es deutlich mehr Nutzer sind.
Aber die Umfrage läuft noch eine Weile und ich werde die nicht absacken lassen.
Mal sehen, wieviele Nutzer sich am Ende gemeldet haben.

Durch die Abfrage über den Zeitraum können sich Andere ( die es auch interessiert ), mal Gedanken machen, wie lange es manche Nutzer schon in Gebrauch haben.

Würdest du etwas auf der Anlage einsetzen, von dem du keine Vorteile erkennen kannst, schlimmstenfalls sogar Nachteile (z.B. defekte Haftreifen, Loks die (umgangssprachlich) keine Wurst mehr vom Teller ziehen ?

Dann müssten die Leute, welche abgestimmt haben ( mich eingeschlossen ), fast schon Volltrottel sein.
Es wird wohl schon einen Grund haben, warum sie es schon viele Jahre nutzen.

Gruss Klaus

Hi Klaus,

Natürlich nicht.
Aber die Welt ist ja nicht nur S oder W.
Der eine hat keine Dampfloks, der andere keine Steigung. Die meisten Anlagen sind nicht allzu groß. Kurze Züge. Schnell gereinigt.

Aber schauen wir weiter was noch kommt.

LG ChristiaN

Hallo zusammen,


also ich finde die Umfrage von Klaus durchaus interssant. Ich selbst benutze kein ATF da seit 6 Jahren meine Anlage in Bau. Finde das Thema aber intessant. Also deswegen auch keine Stimme von mir.

Wenn man will, kann man durchaus was daran ablesen und abschätzen. Die gesetzten Zeiträmue haben eine Aussage und auch die absolute Anzahl der Stimmen. 54 Stimmen derzeit. Würde schätzen das sind rund 20 % der User die hier aktiv unterwegs sind und Fahrbetrieb machen.

Auch die andere Umfrage zu ATF wegen Erfahrungen läßt Einblicke zu. Mit a bisserl Phantasie kann man da für sich was rauslesen, ob ein persönlicher Versuch Erfolg bringt.

Aber leider ist das zunehmend so. Es wird sich an den Auswahlmöglichkeiten ausgelassen und wird kritisiert. Man liest nur die blanken Zahlen die da stehen und ist nicht mehr in der Lage ein Bild für sich davon zu machen.

Also Klaus und auch der andere Umfrageersteller zu ATF - von mir Daumen hoch.


Viele Grüße
Christian Strecker

Man muss auch sehen dass ATF in einem „Gesamtkonzept“ am besten funktioniert: also…

- Staubvermeidung im Moba Zimmer
- grundsätzlich erstmal saubere Gleise und Triebfahrzeuge
- dann(!) gibt ATF sozusagen das Sahnehäubchen obendrauf und erhält die Funktionsbereitschaft der Anlage.

Wenn alles verdreckt und verstaubt ist, nutzt es nix das mit ATF auch noch zusammenzubacken.

LG Mike

Hallo,

noch 'n Schubser nach oben.

Gruss Klaus

Hallo zusammen,

nicht nur auf den Gleisen sondern auch bei den Weichen (MTX) wo die Weichenzungen genietet sind  kommt ein Hauch ATF dran.

Auch bei Loks wo die Achsen im Rahmen des Gehäuses sind und zur Stromübertragung dienen (z.B. MTX VT75, MTXVT98) und die Achsen minimal geschmiert werden sollten sehe ich bei ATF Vorteile gegenüber sonstigen Mitteln die isolierend wirken. Habe da positive Erfahrungen.

Gruß Detlef

Hallo,

mal wieder hochschubsen.

Gruss Klaus

Wir verweisen nochmals auf unsere nachhaltige Methode, Stromaufnahmeprobleme zu verhindern. Absolut ökologisch abbaubar und ohne Verschlechterung der Traktion.🤣🤣🤣

Gruß
Jürgen



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Und seit wann macht ihr das?

seit Geburt des Krümelmonsters
Seit dem Zeitraum zwischen 2016 und 2019
Seit dem Zeitraum zwischen 2019 und 2022
Seit dem Zeitraum zwischen 2022 und 2025
seit 2025

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Hi

Klappt das auch mit Bier und Wurst?


LG ChristiaN

Hallo Zusammen,


Ich finde es reicht, das Pferd ist totgeritten.


Grüßle


Ralf

@49: Moin,

... fettige Wurst wirkt eher wie schmieriges Herbstlaub, während als Bier ausschließlich Starkbier erfahrungsgemäß & nachweislich nachhaltige Wirkung zu erzielen vermag:

Denn letztlich erzielt dezidiert der klare Alkohol die tiefenreinigende Wirkung.

Ich kann davon ein Lied singen, denn ich empfinde mich stets als sehr rein (selbst Würmer mögen keinen Alkohol).

Insofern saubere Grüße, Norrskenet

Norre,
der Nonsens ist hier zuhaus und da darf er bleiben: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1506149
Gruß Klaus

Naja

Ich dachte halt das alkoholhaltige Bier reinigt die Gleise, und die Wurst verhindert die Oxidation. Was der Senf bringt weiss ich noch nicht, den gebe ich aber dazu..


LG ChristiaN

Das haben wir auch schon praktiziert. Ein Glas Pils wirkt Wunder 🤣🤣🤣.

Gruß
Jürgen

Hallo,

und noch ein Schubs.

In den letzten beiden Tagen kam innerhin noch 1 neue Abstimmung dazu.
Von einem Mobahner, der ATF auch schon seit 2015 benutzt.
Immerhin schon 11 Jahre.

Das zeigt aber auch auf, das nicht alle User des Forums, jeden Tag auf's Neue, hier mitlesen.

Ich werde diesen Thread noch einge Tage nach oben schubsen und dann noch eine neue Umfrage (eigentlich ist es dann auch nur eine Abfrage ) starten.

Danke an alle Mobahner die sich bisher hier an der "Abfrage" beteiligt haben.
Ich möchte euch auch bitten, euch an der noch folgenden Abfrage ebenfalls zu beteiligen.

Gruss Klaus