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THEMA: Pest oder Cholera - Bm im 80er Jahre IC
THEMA: Pest oder Cholera - Bm im 80er Jahre IC
GrafKrolock - 18.05.25 22:29
Hallo zusammen,
das Thema ist ja seit Jahrzehnten hinreichend bekannt, dennoch würde ich gerne einen 80er Jahre IC fahren lassen, der in der 2. Klasse nicht nur Großraumwagen oder österreichische Eurofima-„Kurswagen“ führt.
Lange Rede, kurzer Sinn: Was geschickterweise gebraucht dafür kaufen?
1. Fleischmänner mit einem Abteil zu wenig
2. Arnold B(ü)m, die zwar die richtige Abteilzahl haben, aber sonst arg barock aussehen (das Türfenster ist zu groß)?
3. Gibt es womöglich eine Alternative?
Viele Grüße
Falco
das Thema ist ja seit Jahrzehnten hinreichend bekannt, dennoch würde ich gerne einen 80er Jahre IC fahren lassen, der in der 2. Klasse nicht nur Großraumwagen oder österreichische Eurofima-„Kurswagen“ führt.
Lange Rede, kurzer Sinn: Was geschickterweise gebraucht dafür kaufen?
1. Fleischmänner mit einem Abteil zu wenig
2. Arnold B(ü)m, die zwar die richtige Abteilzahl haben, aber sonst arg barock aussehen (das Türfenster ist zu groß)?
3. Gibt es womöglich eine Alternative?
Viele Grüße
Falco
Hallo Falco,
Was spricht gegen Piko?
LG,
Gabor
Was spricht gegen Piko?
LG,
Gabor
Die Trix 234er mit der etwas zu tiefen Farbtrennkante bitte nicht vergessen oder, die Rivarossis mit den merkwürdigen Fenstern und dem italienischen Dach.
Aber welche eine Frage, wenn Piko nach 40 Jahren warten endlich perfekte Bm235 liefert.
Aber welche eine Frage, wenn Piko nach 40 Jahren warten endlich perfekte Bm235 liefert.
Robert_RFR - 18.05.25 22:51
Hallo,
Wie wärs außer Piko mit Minitrix mit richtiger Farbtrennkante (1546) oder Arnold (3971 oder HN4079)?
Mittlerweile gibt es doch wirklich Möglichkeiten!
Viele Grüße
Robert
Wie wärs außer Piko mit Minitrix mit richtiger Farbtrennkante (1546) oder Arnold (3971 oder HN4079)?
Mittlerweile gibt es doch wirklich Möglichkeiten!
Viele Grüße
Robert
GrafKrolock - 18.05.25 23:07
Danke, das hilft weiter. Piko hatte ich nicht auf dem Schirm.
Norrskenet - 18.05.25 23:15
Moin Falco,
der recht junge Piko-Bm235 ist wirklich der einzig wahre 235er im N-Universum.
Jegliche andere, sogenannte "235er" sind ans Vorbild lediglich irgendwie angenäherte Kreationen und manchmal nicht einmal das.
Einziges Manko der Piko-IC-Wagen ist die etwas zu eng begrenzte Auslenkung der Kurzkupplungs-Kulissen, was direkt hinter so manchen Loks zu Problemen führen kann.(untereinander hingegen haben die Wagen keine Probleme).
Das jedoch lässt sich durch ein wenig Breiterfeilen der KKK-Aussparungen in den Wagenböden beheben.*
Beste Grüße, Norrskenet
*[EDIT: Die mangelhafte Auslenkung liegt wie dargelegt NICHT in den Klapptrittstufen o.ä. begründet und stört speziell bei Verwendung STARRER Kupplungen (wie z.B. Fleischmanm-Kurzkupplung), bei denen die Kupplungen selbst absichtlich per se keinen Anteil an der Kurvengängigkeit haben]
der recht junge Piko-Bm235 ist wirklich der einzig wahre 235er im N-Universum.
Jegliche andere, sogenannte "235er" sind ans Vorbild lediglich irgendwie angenäherte Kreationen und manchmal nicht einmal das.
Einziges Manko der Piko-IC-Wagen ist die etwas zu eng begrenzte Auslenkung der Kurzkupplungs-Kulissen, was direkt hinter so manchen Loks zu Problemen führen kann.(untereinander hingegen haben die Wagen keine Probleme).
Das jedoch lässt sich durch ein wenig Breiterfeilen der KKK-Aussparungen in den Wagenböden beheben.*
Beste Grüße, Norrskenet
*[EDIT: Die mangelhafte Auslenkung liegt wie dargelegt NICHT in den Klapptrittstufen o.ä. begründet und stört speziell bei Verwendung STARRER Kupplungen (wie z.B. Fleischmanm-Kurzkupplung), bei denen die Kupplungen selbst absichtlich per se keinen Anteil an der Kurvengängigkeit haben]
Beitrag editiert am 19. 05. 2025 09:59.
GrafKrolock - 19.05.25 08:11
Was ist denn von dem Trix 15379 zu halten? Den gibts gebraucht zuweilen für den halben Preis des neuen Picos.
60€ sind mir ehrlich gesagt etwas zu teuer für einen einzigen Wagen.
60€ sind mir ehrlich gesagt etwas zu teuer für einen einzigen Wagen.
Hallo Falco!
Es ist die Frage, welche Ansprüche Du hast, und wieviel Dir die Realisierung dieser Ansprüche wert ist.
Ich selbst habe zwei Bm-Wagen aus dem Set 15805. Der von Dir erwähnte Wagen 15379 sieht auf der Abbildung genauso aus. Meine Wagen gefallen mir gut. Es fehlen bei beiden allerdings die Zuglaufschilder und die Klapptrittstufen. Dafür hat die Kurzkupplungskulisse volle Bewegungsfreiheit. Die Rolleigenschaften sind sehr gut, auch mit Achsschleifern für die Innenbeleuchtung. Positiv ist noch zu bemerken, daß sie nicht so hochbeinig sind wie viele Fleischmann-Wagen.
Die Piko-Wagen spielen zweifellos in einer höheren Liga. Man muß sich nur einmal die Fensterrahmen ansehen. Zuglaufschild und Klapptrittstufen sind vorhanden. Möglicherweise ist das mit ein Grund für die von Norrskenet monierte zu geringe Auslenkung der KKK. Die Rolleigenschaften kann ich nicht beurteilen, weil ich die Wagen nicht habe. Aber wenn die so sein sollten wie bei meinen Rotlingen mit Innenbeleuchtung, dann würde ich Minitrix den Vorzug geben.
Schau Dir doch mal das Set 18276 von Minitrix an! Das sind zwar Bm 234, nur für 140 km/h zugelassen, Aber dafür haben sie Klapptrittstufen, Zuglaufschilder und gute Rolleigenschaften. Gut, auf den Zuglaufschildern steht, daß es ein FD-Zug ist. Aber das kann man selbst mit Lupe kaum entziffern. Vielleicht kannst Du ja ein paar Drehgestelle mit Magnetschienenbremsen ergattern.
Ich betrachte meine Bm-Wagen im übrigen weder als "Pest" noch als "Cholera"..png)
Herzliche Grüße
Elmar
Es ist die Frage, welche Ansprüche Du hast, und wieviel Dir die Realisierung dieser Ansprüche wert ist.
Ich selbst habe zwei Bm-Wagen aus dem Set 15805. Der von Dir erwähnte Wagen 15379 sieht auf der Abbildung genauso aus. Meine Wagen gefallen mir gut. Es fehlen bei beiden allerdings die Zuglaufschilder und die Klapptrittstufen. Dafür hat die Kurzkupplungskulisse volle Bewegungsfreiheit. Die Rolleigenschaften sind sehr gut, auch mit Achsschleifern für die Innenbeleuchtung. Positiv ist noch zu bemerken, daß sie nicht so hochbeinig sind wie viele Fleischmann-Wagen.
Die Piko-Wagen spielen zweifellos in einer höheren Liga. Man muß sich nur einmal die Fensterrahmen ansehen. Zuglaufschild und Klapptrittstufen sind vorhanden. Möglicherweise ist das mit ein Grund für die von Norrskenet monierte zu geringe Auslenkung der KKK. Die Rolleigenschaften kann ich nicht beurteilen, weil ich die Wagen nicht habe. Aber wenn die so sein sollten wie bei meinen Rotlingen mit Innenbeleuchtung, dann würde ich Minitrix den Vorzug geben.
Schau Dir doch mal das Set 18276 von Minitrix an! Das sind zwar Bm 234, nur für 140 km/h zugelassen, Aber dafür haben sie Klapptrittstufen, Zuglaufschilder und gute Rolleigenschaften. Gut, auf den Zuglaufschildern steht, daß es ein FD-Zug ist. Aber das kann man selbst mit Lupe kaum entziffern. Vielleicht kannst Du ja ein paar Drehgestelle mit Magnetschienenbremsen ergattern.
Ich betrachte meine Bm-Wagen im übrigen weder als "Pest" noch als "Cholera".
Herzliche Grüße
Elmar
Beitrag editiert am 19. 05. 2025 09:00.
Allgäubahn - 19.05.25 09:19
Guten Morgen Falco
von der Ausführung finde ich den "historischen" Bm235 (15379) durchaus als Möglichkeit. Technisch ist das Modell gut gelungen und auch die optische Umsetzung ist recht gut. Sieht zumindest stimmiger aus als die 15805er mit der zu tief liegenden Farbtrennkante (wobei es da auch leicht Unterschiede gab/gibt). Was mich persönich nur stören würde ist die helle Dachfarbe, die es eben so nur beim historischen IC 2410 so gab - was die Verantwortlichen beim Vorbild dazu bewogen hatte, diese recht unpassende Farbe zu wählen kann ich nicht nachvollziehen.
Grüße aus dem Allgäu
Michael
PS: Den Piko Bm gibts übrigens aktuell auch für unter 50,- €
von der Ausführung finde ich den "historischen" Bm235 (15379) durchaus als Möglichkeit. Technisch ist das Modell gut gelungen und auch die optische Umsetzung ist recht gut. Sieht zumindest stimmiger aus als die 15805er mit der zu tief liegenden Farbtrennkante (wobei es da auch leicht Unterschiede gab/gibt). Was mich persönich nur stören würde ist die helle Dachfarbe, die es eben so nur beim historischen IC 2410 so gab - was die Verantwortlichen beim Vorbild dazu bewogen hatte, diese recht unpassende Farbe zu wählen kann ich nicht nachvollziehen.
Grüße aus dem Allgäu
Michael
PS: Den Piko Bm gibts übrigens aktuell auch für unter 50,- €
Hallo,
zu Beginn des IC79 standen noch nicht genügend Bm 235 zur Verfügung. Daher liefen hier auch grüne Bm 234 mit (mit festen Trittstufen, ohne Schlingerdämpfer* und Vmax 160km/h) mit.
Grüße
Markus
*Tante Edit hat die Schwingerdämpfer zu Schlingerdämpfer geändert
zu Beginn des IC79 standen noch nicht genügend Bm 235 zur Verfügung. Daher liefen hier auch grüne Bm 234 mit (mit festen Trittstufen, ohne Schlingerdämpfer* und Vmax 160km/h) mit.
Grüße
Markus
*Tante Edit hat die Schwingerdämpfer zu Schlingerdämpfer geändert
Beitrag editiert am 19. 05. 2025 10:01.
Hallo Markus!
Die Geräte heißen aber "Schlingerdämpfer".
Herzliche Grüße
Elmar
Die Geräte heißen aber "Schlingerdämpfer".
Herzliche Grüße
Elmar
Hallo Falco,
vielleicht babe ich es überlesen, aus welchem Stall kommen denn deine anderen Wagen? Oder startest du dein IC-Projekt neu?
Wenn es Minitrix sein darf, sind die Bm235 aus den Gutenberg-Sets die beste hauseigene Evolutionsstufe. Farbtrennkante passt, mit Trittstufen, sehr gute Bedruckung. Es gab auch Einzelwagen als Ergänzung:
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...54541674349f8aa8cef6
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...7defa1f9d924d9111e61
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...67bd0e1287c5387fea48
Preislich liegen die aber nah bei Piko, insofern sehe ich Minitrix eher nur als Ergänzung vorhandener Wagen.
Wenn du ganz neu mit der Zugbildung anfängst, würde ich zu Piko raten, wobei dort die Dächer der Bpmz falsch lackiert sind, sie müssten edelstählern sein.
@Elmar/Markus: lustig finde ich die schon, die Schwingerdämpfer. In den damit ausgestatteten Wagen geht es bestimmt sehr gesittet zu.
Schöne Grüße, Carsten
vielleicht babe ich es überlesen, aus welchem Stall kommen denn deine anderen Wagen? Oder startest du dein IC-Projekt neu?
Wenn es Minitrix sein darf, sind die Bm235 aus den Gutenberg-Sets die beste hauseigene Evolutionsstufe. Farbtrennkante passt, mit Trittstufen, sehr gute Bedruckung. Es gab auch Einzelwagen als Ergänzung:
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...54541674349f8aa8cef6
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...7defa1f9d924d9111e61
https://www.trix.de/de/produkte/details/article...67bd0e1287c5387fea48
Preislich liegen die aber nah bei Piko, insofern sehe ich Minitrix eher nur als Ergänzung vorhandener Wagen.
Wenn du ganz neu mit der Zugbildung anfängst, würde ich zu Piko raten, wobei dort die Dächer der Bpmz falsch lackiert sind, sie müssten edelstählern sein.
@Elmar/Markus: lustig finde ich die schon, die Schwingerdämpfer. In den damit ausgestatteten Wagen geht es bestimmt sehr gesittet zu.
Schöne Grüße, Carsten
Hallo Elmar,
ist mir bekannt. Aber die Rechtschreibkorrektur von Samsung kennt den Begriff nicht 😉
Grüße
Markus
ist mir bekannt. Aber die Rechtschreibkorrektur von Samsung kennt den Begriff nicht 😉
Grüße
Markus
Hallo Carsten,
Das Dach vom Bpmz sind von Piko richtig lackiert worden, denn die ersten Wagen dieses Typs wurden so ausgeliefert.
Erst als Material Edelstahl für die Wagen genommen wird, wurde das Dach nicht mehr lackiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bpmz-Wagen_der_Deutschen_Bundesbahn
Grüße aus Köln
Thomas
Das Dach vom Bpmz sind von Piko richtig lackiert worden, denn die ersten Wagen dieses Typs wurden so ausgeliefert.
Erst als Material Edelstahl für die Wagen genommen wird, wurde das Dach nicht mehr lackiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bpmz-Wagen_der_Deutschen_Bundesbahn
Grüße aus Köln
Thomas
Hallo Thomas,
richtig, für 20 der 40 Vorserienwagen wären die Pikos korrekt. Aber sie sind als Serienwagen nummeriert. Man hat ja offenbar recherchiert, aber leider falsch kombiniert.
Die übrigen 20 Wagen haben zwar auch umbragraue Dächer, aber luftgefederte LD 73 Drehgestelle.
Schöne Grüße, Carsten
richtig, für 20 der 40 Vorserienwagen wären die Pikos korrekt. Aber sie sind als Serienwagen nummeriert. Man hat ja offenbar recherchiert, aber leider falsch kombiniert.
Die übrigen 20 Wagen haben zwar auch umbragraue Dächer, aber luftgefederte LD 73 Drehgestelle.
Schöne Grüße, Carsten
Hallo,
meine IC-Wagen von Piko habe ich inzwischen wieder verkauft. Mir gefiel der im Fahrbetrieb recht ausgeprägte Ziehharmonkia-Effekt der Kinematik nicht. Die Detailerung im Türbereich (mit der Nachbildung der Nieten) und der Fensterdichtungen der Bpmz fand ich schon fast ein wenig übertrieben - hier wäre weniger mehr gewesen.
Ich bleibe bei meinen ganz sicher auch nicht perfekten Südwind IC-Wagen von Arnold welche ich mit viel Mühe tiefer bzw. sogar höher legen musste (höher nur der Bm 235 aus dem Set HN4265).
Fleischmann bringt hoffentlich nach dem Bm234 in o/b auch noch ein hoffentlich dann perfekten Bm235 😉
Grüße
Markus
meine IC-Wagen von Piko habe ich inzwischen wieder verkauft. Mir gefiel der im Fahrbetrieb recht ausgeprägte Ziehharmonkia-Effekt der Kinematik nicht. Die Detailerung im Türbereich (mit der Nachbildung der Nieten) und der Fensterdichtungen der Bpmz fand ich schon fast ein wenig übertrieben - hier wäre weniger mehr gewesen.
Ich bleibe bei meinen ganz sicher auch nicht perfekten Südwind IC-Wagen von Arnold welche ich mit viel Mühe tiefer bzw. sogar höher legen musste (höher nur der Bm 235 aus dem Set HN4265).
Fleischmann bringt hoffentlich nach dem Bm234 in o/b auch noch ein hoffentlich dann perfekten Bm235 😉
Grüße
Markus
GrafKrolock - 20.05.25 00:25
Hallo zusammen,
vielen Dank Euch allen für die umfangreiche Information. Das ist viel wert.
Ich habe inzwischen mal den erwähnten Minitrix-Wagen geordert, 27€ plus Porto.
Dazu muss ich sagen, dass bei diesem IC meine Ansprüche nicht allzu hoch sind, da der Rest dieses Zuges aus alten Roco-Großraumwagen, einem Fleischmann QuickPick (mit Kurzkupplungskulisse) oder Speisewagen (ohne) sowie zwei alten 1. Klasse Fleischmännern bestehen wird. Schon wegen der Storchenbeine letztgenannter darf man sowieso nicht so genau hingucken, weswegen nur mit der Lupe sichtbare Details wie Trittstufen oder Zuglaufschilder relativ egal sind. Ich muss nur irgendwie die 2. Klasse auffüllen, damit Beige-Rot weniger als 50% ausmacht. Mit der Bahnsteiglänge sind sieben Waggons möglich.
Für die wahre Schönheit mit Details sind dann sowieso der Hornold-Rheingold oder der ehrwürdige Roco VT11.5 zuständig.
Zu den Dachfarben muss man übrigens anmerken, dass die originalen Wagendächer in aller Regel vollkommen unterschiedlich daherkamen, wenn man sich mal Fotos von damals ansieht. Einheitlich ist anders.
Viele Grüße
Falco
vielen Dank Euch allen für die umfangreiche Information. Das ist viel wert.
Ich habe inzwischen mal den erwähnten Minitrix-Wagen geordert, 27€ plus Porto.
Dazu muss ich sagen, dass bei diesem IC meine Ansprüche nicht allzu hoch sind, da der Rest dieses Zuges aus alten Roco-Großraumwagen, einem Fleischmann QuickPick (mit Kurzkupplungskulisse) oder Speisewagen (ohne) sowie zwei alten 1. Klasse Fleischmännern bestehen wird. Schon wegen der Storchenbeine letztgenannter darf man sowieso nicht so genau hingucken, weswegen nur mit der Lupe sichtbare Details wie Trittstufen oder Zuglaufschilder relativ egal sind. Ich muss nur irgendwie die 2. Klasse auffüllen, damit Beige-Rot weniger als 50% ausmacht. Mit der Bahnsteiglänge sind sieben Waggons möglich.
Für die wahre Schönheit mit Details sind dann sowieso der Hornold-Rheingold oder der ehrwürdige Roco VT11.5 zuständig.
Zu den Dachfarben muss man übrigens anmerken, dass die originalen Wagendächer in aller Regel vollkommen unterschiedlich daherkamen, wenn man sich mal Fotos von damals ansieht. Einheitlich ist anders.
Viele Grüße
Falco
Hallo Falco,
da hinter dem Speisewagen in der Regel ein Bm lief, reihen sich die Wagen deines IC wie die Orgelpfeifen:
Die 1. Klasse ist eh das »höchste aller Gefühle«, Der Zugführer hat im Bm auch auf mittlerer Ebene besten Überblick und die Reisenden der 2. Klasse bevorzugen im Großraumwagen den Eindruck des tiefergelegten Reisens.
Gute Fahrt!
Schöne Grüße, Carsten
PS: welchen Wagen hast du denn bestellt?
da hinter dem Speisewagen in der Regel ein Bm lief, reihen sich die Wagen deines IC wie die Orgelpfeifen:
Die 1. Klasse ist eh das »höchste aller Gefühle«, Der Zugführer hat im Bm auch auf mittlerer Ebene besten Überblick und die Reisenden der 2. Klasse bevorzugen im Großraumwagen den Eindruck des tiefergelegten Reisens.
Gute Fahrt!
Schöne Grüße, Carsten
PS: welchen Wagen hast du denn bestellt?
Beitrag editiert am 20. 05. 2025 01:33.
Ralf aus Berlin - 20.05.25 07:28
Hallo,
Geht so ein IC eigentlich auch ohne Bm?
Also 1.Klasse, WR, und nur Bpmz.
Meine Fleischmänner stammen (vorbildgerecht 😀 ) auch aus den 80er Jahren und sehen im Verbund ganz gut aus. Wenn alle Wagen gleich hoch sind, hinterlässt das immer noch einen stimmigen Eindruck.
Gruß aus Berlin
Ralf
Geht so ein IC eigentlich auch ohne Bm?
Also 1.Klasse, WR, und nur Bpmz.
Meine Fleischmänner stammen (vorbildgerecht 😀 ) auch aus den 80er Jahren und sehen im Verbund ganz gut aus. Wenn alle Wagen gleich hoch sind, hinterlässt das immer noch einen stimmigen Eindruck.
Gruß aus Berlin
Ralf
Ganz Beginn 1979/80) gab es tatsächlich den IC518/9 mit 7 Vorserien Bpmz. Der Umlauf hat den knappen Bestand ziemlich reduziert. 1987 fuhren auf der NordSüd Linie bunte IC vor Anlieferung der Bvmz und WRmz137 mit Zugbildung
Apmz, Avmz ( meist druckdicht, Neulack) ARmz 211,
2x Avmz 207 (deklassiert),
4-5 Bpmz (z.T druckdicht)
Apmz, Avmz ( meist druckdicht, Neulack) ARmz 211,
2x Avmz 207 (deklassiert),
4-5 Bpmz (z.T druckdicht)
Beitrag editiert am 21. 05. 2025 09:09.
GrafKrolock - 20.05.25 08:35
Ich habe den Minitrix 15379 bei eBay geschossen.
Dass der Bm am Speisewagen hängt, wusste ich nicht, aber das ist eine gute Erkenntnis.
Ein bisschen muss ich aber mit der Kurzkuppelei tricksen, da ein Teil der Wagen keine Kulisse hat.
Während die Roco-Bpmz untereinander mit der alten Roco-Kurzkupplung gekuppelt sind, bekommen die jeweiligen „Enden“ Eichhorn-Kupplungen verpasst, allerdings sollten dann idealerweise Wagen mit Kulisse und Spur-Neun-Kupplung angrenzen.
Bei den beiden 1.-Klasse-Wagen muss man sehen, ob sie meinen Minimalradius R3a schaffen, wenn sie beide kulissenlos mit Eichhorn ausgestattet sind. Versuche dieser Konstellation mit einem Minitrix-Bm 232 an einem Fleischmann-Bcm oder auch einem Rivarossi-Schlafwagen waren allerdings durchaus vielversprechend, zumindest beim Ziehen.
Gruß
Falco
Dass der Bm am Speisewagen hängt, wusste ich nicht, aber das ist eine gute Erkenntnis.
Ein bisschen muss ich aber mit der Kurzkuppelei tricksen, da ein Teil der Wagen keine Kulisse hat.
Während die Roco-Bpmz untereinander mit der alten Roco-Kurzkupplung gekuppelt sind, bekommen die jeweiligen „Enden“ Eichhorn-Kupplungen verpasst, allerdings sollten dann idealerweise Wagen mit Kulisse und Spur-Neun-Kupplung angrenzen.
Bei den beiden 1.-Klasse-Wagen muss man sehen, ob sie meinen Minimalradius R3a schaffen, wenn sie beide kulissenlos mit Eichhorn ausgestattet sind. Versuche dieser Konstellation mit einem Minitrix-Bm 232 an einem Fleischmann-Bcm oder auch einem Rivarossi-Schlafwagen waren allerdings durchaus vielversprechend, zumindest beim Ziehen.
Gruß
Falco
Allgäubahn - 20.05.25 09:02
Guten Morgen zusammen,
von 1989 bis 1991 verkehrte ein EC-Zugpaar zwischen München und Zürich in der 2.Klasse auch nur mit Großraumwagen und waren modellbahngerecht kurz.
EC92 & 93 hatten folgende Zugbildung:
Bpmz - Avmz - Avmz - ARmz - Bpmz - Bpmz - Bpmz
Die ungegewöhnliche Zugbildung war dem Halt in Bregenz geschuldet, dort waren nur die beiden nebeneinanderhängenden Avm und Bpm für den Zustieg geöffnet. Man wollte damit vermeiden, dass alle Reisenden auf dem kurzen Abschnitt zwischen Lindau und St.Margrethen zusätzlich durch die österreichischen Grenzorgane kontrolliert werden mussten.
Grüße von der KBS974
Michael
von 1989 bis 1991 verkehrte ein EC-Zugpaar zwischen München und Zürich in der 2.Klasse auch nur mit Großraumwagen und waren modellbahngerecht kurz.
EC92 & 93 hatten folgende Zugbildung:
Bpmz - Avmz - Avmz - ARmz - Bpmz - Bpmz - Bpmz
Die ungegewöhnliche Zugbildung war dem Halt in Bregenz geschuldet, dort waren nur die beiden nebeneinanderhängenden Avm und Bpm für den Zustieg geöffnet. Man wollte damit vermeiden, dass alle Reisenden auf dem kurzen Abschnitt zwischen Lindau und St.Margrethen zusätzlich durch die österreichischen Grenzorgane kontrolliert werden mussten.
Grüße von der KBS974
Michael
Hallo,
wenn kein Bm235 im IC/EC vorhanden war dann befand sich das Zugführerabteil im ersten 1. Klasse Abteil hinter dem Speisewagen.
Mit dem Einsatz der Bvmz 185 (ab 1988) wurde hier dann in einem Abteil das Zugführerabteil untergebracht.
Grüße
Markus
wenn kein Bm235 im IC/EC vorhanden war dann befand sich das Zugführerabteil im ersten 1. Klasse Abteil hinter dem Speisewagen.
Mit dem Einsatz der Bvmz 185 (ab 1988) wurde hier dann in einem Abteil das Zugführerabteil untergebracht.
Grüße
Markus
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