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THEMA: Nachfolger z/Z21 in Sicht?
THEMA: Nachfolger z/Z21 in Sicht?
Linde - 18.05.25 17:10
Hallo in die Runde,
ich bin mit mir ziemlich uneins; soll ich nun doch auf digitale Steuerung meiner Loks umsteigen oder soll ich doch weiter analog fahren? Aktuell tendiere ich noch auf analog.
Entscheiden würde ich mich anhand meiner Anlage sowie meinen Ansprüchen für die z21. Sie würde mir vollkommen genügen, da ich meine Anlage selbst noch per Hand steuern möchte und so dem Hobbyerlebnis fröhnen.
Aktuell könnte ich günstig ein Startset z21 bekommen. Nun frage ich mich aber, ob ggf. ein Nachfolger in Sicht ist, da die ersten Diskussionen über die Zentrale bereits 2013, also vor 12 Jahren geführt wurden. Ist diesbezüglich vielleicht schon was durchgesickert, so dass sich das Warten lohnen könnte? Oder limitieren eher die Dekoder die Funktionalitäten, so dass es derzeit gar keinen Sinn macht, die Zentrale weiter zu entwickeln?
Gruß Sven
ich bin mit mir ziemlich uneins; soll ich nun doch auf digitale Steuerung meiner Loks umsteigen oder soll ich doch weiter analog fahren? Aktuell tendiere ich noch auf analog.
Entscheiden würde ich mich anhand meiner Anlage sowie meinen Ansprüchen für die z21. Sie würde mir vollkommen genügen, da ich meine Anlage selbst noch per Hand steuern möchte und so dem Hobbyerlebnis fröhnen.
Aktuell könnte ich günstig ein Startset z21 bekommen. Nun frage ich mich aber, ob ggf. ein Nachfolger in Sicht ist, da die ersten Diskussionen über die Zentrale bereits 2013, also vor 12 Jahren geführt wurden. Ist diesbezüglich vielleicht schon was durchgesickert, so dass sich das Warten lohnen könnte? Oder limitieren eher die Dekoder die Funktionalitäten, so dass es derzeit gar keinen Sinn macht, die Zentrale weiter zu entwickeln?
Gruß Sven
Hallo Sven!
Mein ganz privater Tipp: Schlage zu und wage den Schritt.
Der gesteigerte Spielspass wird Dir Freude bereiten.
Von Neuerungen oder Umbrüchen bei z bzw.Z, habe ich keine Ahnung.
Gute Entscheidung,
wünscht Lutz!
Mein ganz privater Tipp: Schlage zu und wage den Schritt.
Der gesteigerte Spielspass wird Dir Freude bereiten.
Von Neuerungen oder Umbrüchen bei z bzw.Z, habe ich keine Ahnung.
Gute Entscheidung,
wünscht Lutz!
Moin,
der Schritt schadet nicht und Du wirst deine Freude haben. Alles was heute möglich ist, wird Dir als bisheriger analog-Bahner reichen. Die bestehende Technologie ist soweit ausgereift, daß es aus meiner Sicht für den "Otto-Normal-Bahner" keine relevanten Fortschritte mehr geben wird. Ist so wie bei den meisten Küchengeräten, die werden inzwischen auch nicht mehr besser
Irgendwann ist der sinnvolle technologische Fortschritt mehr oder weniger ausgereizt.
Also: Umsteigen, z21 kaufen und Du wirst es nicht bereuen!
LG Rimbert
der Schritt schadet nicht und Du wirst deine Freude haben. Alles was heute möglich ist, wird Dir als bisheriger analog-Bahner reichen. Die bestehende Technologie ist soweit ausgereift, daß es aus meiner Sicht für den "Otto-Normal-Bahner" keine relevanten Fortschritte mehr geben wird. Ist so wie bei den meisten Küchengeräten, die werden inzwischen auch nicht mehr besser
Also: Umsteigen, z21 kaufen und Du wirst es nicht bereuen!
LG Rimbert
Sven, ich habe mir die gleiche Frage gestellt und dann genau das gemacht (Z21 Startpackung). Anfangs fand ich das garnicht so viel toller als meine alte analoge Anlagensteuerung. Ich fragte mich wirklich, wo der Witz an der Sache wäre (da gibt´s einen Thread drüber!) Der Kick kam...
a) als ich die erste digitale Dampflok mit Sound (!) hatte... das ist doch ne ganz andere Nummer! (Die in der Startpackung war allerdings ohne Sound, da konnte man nur das Licht an- und aus schalten und die Beschleunigung und Bremsverzögerung einstellen, was jetzt nicht sooooo der Bringer war
b) über das digitale Z21 Stellwerk. Das ist schon 1000x besser als die Kabelei mit Stellpulten und Schaltern.
Aber sei gewarnt, es wird teuer! Du wirst nicht nur die eine neue Lok haben wollen, und die Flut von Sonderangeboten etc. kann eine regelrechte Sucht auslösen!
LG Mike
a) als ich die erste digitale Dampflok mit Sound (!) hatte... das ist doch ne ganz andere Nummer! (Die in der Startpackung war allerdings ohne Sound, da konnte man nur das Licht an- und aus schalten und die Beschleunigung und Bremsverzögerung einstellen, was jetzt nicht sooooo der Bringer war
b) über das digitale Z21 Stellwerk. Das ist schon 1000x besser als die Kabelei mit Stellpulten und Schaltern.
Aber sei gewarnt, es wird teuer! Du wirst nicht nur die eine neue Lok haben wollen, und die Flut von Sonderangeboten etc. kann eine regelrechte Sucht auslösen!
LG Mike
DCC-EX Freund - 18.05.25 20:45
Steigst Du um, gibt es i.d.R. kein zurück mehr. Ist einfach um Welten schöner als Analogfahren. Sound ist mir zu viel Aufwand (nur 1 Probelok), der Lärmpegel wird mir auf Dauer zu viel - bei Ausstellungen ist das nochmal was anderes, und auch ehrlich gesagt ist es mir persönlich zu teuer.
Das reine geschmeidige Fahren mit den Maschinchen und die kleinen Gimmiks ist aber einfach mega cool. Auch die digitale Anlagensteuerung ist eine deutliche Steigerung im Spielwert.
Ich würde aber nicht unbedingt in eine Z21 (schwarz) als Beginner investieren. Da tut's die kleine weiße Schönheit z21 und ein etwas größeres Smartphone (Display) erst einmal. Später wenn manm fit wird, dann geht die z21 in die Werkstattarbeit und man holt sich dann was Größeres als Zentrale dazu. Einfach mal klein anfangen, nichts überstürzen.
Alternative: Starte mit einer preiswerten DCC-EX Zentrale. Die gibt es nun auch als günstigen Fertigbaustein und Plug&Play. Deutscher Support hier im Forum vorhanden.
Viel Vergnügen.
Das reine geschmeidige Fahren mit den Maschinchen und die kleinen Gimmiks ist aber einfach mega cool. Auch die digitale Anlagensteuerung ist eine deutliche Steigerung im Spielwert.
Ich würde aber nicht unbedingt in eine Z21 (schwarz) als Beginner investieren. Da tut's die kleine weiße Schönheit z21 und ein etwas größeres Smartphone (Display) erst einmal. Später wenn manm fit wird, dann geht die z21 in die Werkstattarbeit und man holt sich dann was Größeres als Zentrale dazu. Einfach mal klein anfangen, nichts überstürzen.
Alternative: Starte mit einer preiswerten DCC-EX Zentrale. Die gibt es nun auch als günstigen Fertigbaustein und Plug&Play. Deutscher Support hier im Forum vorhanden.
Viel Vergnügen.
Beitrag editiert am 18. 05. 2025 20:54.
Allen herzlichen Dank. Ok, es wird wohl das z21-Angebot. Mit DCC-EX habe ich mich heute auch befasst. Dass ist mir leider etwas zu aufwändig, zumindest suggerieren dies die Youtubevideos und die einschlägigen Einträge in verschiedenen Foren. Obwohl, in den Fingern jucks schon nach Smarthome auf Raspi, Homeassistant usw....
@DCC-EX Freund: Wo gibt den Fertigbaustein?
Gruß Sven
@DCC-EX Freund: Wo gibt den Fertigbaustein?
Gruß Sven
N’abend,
habe auch zuerst mit z21 angefangen. Damals eine richtige Entscheidung und würde jedem empfehlen zuerst damit anzufangen. Für Anfänger bzw. digitalen Einsteiger einfach vom Preis her unschlagbar. Viel Freude wünsche ich dir mit der digitalen Welt.
Grüße Henning
habe auch zuerst mit z21 angefangen. Damals eine richtige Entscheidung und würde jedem empfehlen zuerst damit anzufangen. Für Anfänger bzw. digitalen Einsteiger einfach vom Preis her unschlagbar. Viel Freude wünsche ich dir mit der digitalen Welt.
Grüße Henning
DCC-EX Freund - 20.05.25 00:30
@Sven, Beitrag #5:
Der fertige Baustein mit allem drum und dran inkl. W-LAN wird in der EU über Österreich bezogen:
https://www-mrw--electronics-com.translate.goog...&_x_tr_hist=true
Brauchst dann noch ein Schaltnetzteil deiner Wahl. 14 Volt Gleichspannung mit 3 Ampere am Ausgang reichen dicke aus!
Die Steuerungsapp für die Zentrale geht über W-LAN. App aufrufen und nachdem Du die Firmware / Software mit dem Installer eingerichtet hast verbindet es sich.
Was diese Zentrale auch hat, haben die anderen Großserienhersteller nämlich so nicht. Sie kann Analoge Stromkreise und Digitale Stromkreise gleichzeitig bedienen. Lediglich die Stromkreise zwischen DCC und DC müssten vollelektrisch getrennt bleiben.
Beispiel: meine Hauptanlage läuft mit Digitalsystem. Meine KATO Straßenbahnmodelle fahren weiterhin analog. Trotzdem steuere ich alles jetzt am PC, oder mit dem Smartphone durch die Android App. Ich brauche keinen Trafo extra!
Sie hat nämlich 2 unabhängige Gleisanschlüsse, die man frei definieren kann. Deswegen ist sie auch für Neueinsteiger gut geeignet die nicht alles auf Digital umbauen wollen, oder technisch mit vertretbaren Aufwand Modelle es nicht zulassen.
Den Link zum Installer und den Download der App geb ich Dir bei Interesse als PN bzw. findet man auf der Webseite der Macher.
Als Vorablektüre kannst Du ein wenig hier reinschauen: https://dcc-ex.com/index.html#gsc.tab=0
Ich verspreche Dir es ist einfacher als man zunächst annimmt. Außerdem kannst Du sofort auch am PC mit der Anlagensteuerungs- und Decoderwartungssoftware JMRI in Deutscher Ausführung arbeiten. Die ist auch kostenlos.
Deine bisherige Anlage bleibt am Anfang was Weichen und Signale angeht analog komplett erhalten. Nur deine Loks fahren digital. Eine Umverkabelung ist nicht notwendig. Außer den/die Trafo(s) still legen, Trennstellen zwischen bisherigen getrennten Trafos sind noch aufzulösen. Kehrschleifen und Gleisdreiecke benötigen aber weiterhin einen Umschalter mit 2 Trennstellen (Ausnahme von der Regel).
Bei gefallen werden dann nach und nach die analogen Weichen- und Signalschalter durch digitale Schaltbausteine ausgetauscht. Auch kaum Verkabelungsmehraufwand. Es wird nur umgeklemmt.
Und erst in Schritt 3 oder 4 kommen die Rückmelder für deine Blöcke dazu. Nun erst kommt dann eine Großzentrale wie Z21 (schwarz) zum Einsatz.
Bis dahin geht das alles mit der günstigen flexiblen DCC-EX Zentrale. Die Firmware ist immer up 2 date, Das Projekt wächst noch und man kann zuschauen.
In der Zentralensoftware ist auch eine Automatikbetriebsablaufsteuerung integriert. Damit kannst Pendelzüge laufen lassen, Egal ob Analog oder Digital.
Noch Fragen? Schreib mir eine PN.
Bis dahin.
Frank
P.S.: bei Bedarf wird der Booster - nur ein weiteres Motorshield - einfach on top aufgesteckt. Und schon hat man ein weiteres mega Upgrade für wenig Geld.
Der fertige Baustein mit allem drum und dran inkl. W-LAN wird in der EU über Österreich bezogen:
https://www-mrw--electronics-com.translate.goog...&_x_tr_hist=true
Brauchst dann noch ein Schaltnetzteil deiner Wahl. 14 Volt Gleichspannung mit 3 Ampere am Ausgang reichen dicke aus!
Die Steuerungsapp für die Zentrale geht über W-LAN. App aufrufen und nachdem Du die Firmware / Software mit dem Installer eingerichtet hast verbindet es sich.
Was diese Zentrale auch hat, haben die anderen Großserienhersteller nämlich so nicht. Sie kann Analoge Stromkreise und Digitale Stromkreise gleichzeitig bedienen. Lediglich die Stromkreise zwischen DCC und DC müssten vollelektrisch getrennt bleiben.
Beispiel: meine Hauptanlage läuft mit Digitalsystem. Meine KATO Straßenbahnmodelle fahren weiterhin analog. Trotzdem steuere ich alles jetzt am PC, oder mit dem Smartphone durch die Android App. Ich brauche keinen Trafo extra!
Sie hat nämlich 2 unabhängige Gleisanschlüsse, die man frei definieren kann. Deswegen ist sie auch für Neueinsteiger gut geeignet die nicht alles auf Digital umbauen wollen, oder technisch mit vertretbaren Aufwand Modelle es nicht zulassen.
Den Link zum Installer und den Download der App geb ich Dir bei Interesse als PN bzw. findet man auf der Webseite der Macher.
Als Vorablektüre kannst Du ein wenig hier reinschauen: https://dcc-ex.com/index.html#gsc.tab=0
Ich verspreche Dir es ist einfacher als man zunächst annimmt. Außerdem kannst Du sofort auch am PC mit der Anlagensteuerungs- und Decoderwartungssoftware JMRI in Deutscher Ausführung arbeiten. Die ist auch kostenlos.
Deine bisherige Anlage bleibt am Anfang was Weichen und Signale angeht analog komplett erhalten. Nur deine Loks fahren digital. Eine Umverkabelung ist nicht notwendig. Außer den/die Trafo(s) still legen, Trennstellen zwischen bisherigen getrennten Trafos sind noch aufzulösen. Kehrschleifen und Gleisdreiecke benötigen aber weiterhin einen Umschalter mit 2 Trennstellen (Ausnahme von der Regel).
Bei gefallen werden dann nach und nach die analogen Weichen- und Signalschalter durch digitale Schaltbausteine ausgetauscht. Auch kaum Verkabelungsmehraufwand. Es wird nur umgeklemmt.
Und erst in Schritt 3 oder 4 kommen die Rückmelder für deine Blöcke dazu. Nun erst kommt dann eine Großzentrale wie Z21 (schwarz) zum Einsatz.
Bis dahin geht das alles mit der günstigen flexiblen DCC-EX Zentrale. Die Firmware ist immer up 2 date, Das Projekt wächst noch und man kann zuschauen.
In der Zentralensoftware ist auch eine Automatikbetriebsablaufsteuerung integriert. Damit kannst Pendelzüge laufen lassen, Egal ob Analog oder Digital.
Noch Fragen? Schreib mir eine PN.
Bis dahin.
Frank
P.S.: bei Bedarf wird der Booster - nur ein weiteres Motorshield - einfach on top aufgesteckt. Und schon hat man ein weiteres mega Upgrade für wenig Geld.
Beitrag editiert am 20. 05. 2025 00:44.
Hallo,
Die Ausgänge der Rückmelder sind bei mir über eine I2C-Schnittstelle an DCC-EX angeschlossen. Desweiteren habe ich noch Ausgänge für Signale, ebenfalls über I2C abgebunden. Hierfür gibt es (noch) keine käufliche Hardware. Programmiert wird mit EXRAIL. Beispiele hierzu gibt es hier: https://dcc-ex.com/big-picture/index.html#gsc.tab=0
Gruß Uli
Zitat - Antwort-Nr.: 7 | Name: Frank
Und erst in Schritt 3 oder 4 kommen die Rückmelder für deine Blöcke dazu. Nun erst kommt dann eine Großzentrale wie Z21 (schwarz) zum Einsatz.
Die Ausgänge der Rückmelder sind bei mir über eine I2C-Schnittstelle an DCC-EX angeschlossen. Desweiteren habe ich noch Ausgänge für Signale, ebenfalls über I2C abgebunden. Hierfür gibt es (noch) keine käufliche Hardware. Programmiert wird mit EXRAIL. Beispiele hierzu gibt es hier: https://dcc-ex.com/big-picture/index.html#gsc.tab=0
Gruß Uli
Hallo Sven,
wenn du Home Assistent beherrschst, kannst du auch locker DCC-Ex.
Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Du wirst sehen, es macht auch Spaß.
Herzliche Grüße Thomas
wenn du Home Assistent beherrschst, kannst du auch locker DCC-Ex.
Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Du wirst sehen, es macht auch Spaß.
Herzliche Grüße Thomas
Hallo,
ich hab mich entschlossen, DCC-EX aufzubauen und zu testen. So schwer scheint es nicht zu sein. Vermutlich wird es aber nur eine "Übergangslösung", da ich noch 2 halbwegs sinnvolle Fahrregler suche. So kann ich meinen umfangreichen analogen Lokpark erstmal in Bewegung setzen, da DC auch verschiedene Frequenzmodi für meine uralten bis ultraneuen Lokomotiven zulässt. So bleibt Zeit für Dekoder anzusparen und diese einzubauen. Gut ist bei der Zentrale, dass auch ein Auslesen und Programmieren der Dokoder auf einem Programmiergleis möglich ist. Nun ja, und danach sehen wir mal weiter. Vielleicht ist das ...-EX Projekt dann auch auf einer noch höheren Stufe.
Danke Euch...
Gruß Sven
ich hab mich entschlossen, DCC-EX aufzubauen und zu testen. So schwer scheint es nicht zu sein. Vermutlich wird es aber nur eine "Übergangslösung", da ich noch 2 halbwegs sinnvolle Fahrregler suche. So kann ich meinen umfangreichen analogen Lokpark erstmal in Bewegung setzen, da DC auch verschiedene Frequenzmodi für meine uralten bis ultraneuen Lokomotiven zulässt. So bleibt Zeit für Dekoder anzusparen und diese einzubauen. Gut ist bei der Zentrale, dass auch ein Auslesen und Programmieren der Dokoder auf einem Programmiergleis möglich ist. Nun ja, und danach sehen wir mal weiter. Vielleicht ist das ...-EX Projekt dann auch auf einer noch höheren Stufe.
Danke Euch...
Gruß Sven
Hallo,
ich hab die Zentrale aufgebaut, allerdings ohne WLAN. Mir ist es gelungen, die EXEX und die Arduino IDE zum Laufen zu bekommen. Leider gelingt es mir über beide Programme nicht, DC auf einen Ausgang des Motor-Shield zu legen. Die übersetzte DCC-EX-Doku ist an vielen Stellen leider veraltet, denn die grafischen Darstellungen und Hilfegaben nutzen frühere Softwareversionen. Zudem sind die Hilfegaben teilweise unvollständig. Bei Youtube hab ich bis jetzt auch nur Anleitungen gefunden, die Einstellung über Handy zu erledigen. Alles in allem zweifellos viel Mühe der Entwickler, davor ziehe ich den Hut. Dennoch ist das Projekt etwas für Profis mit Hintergrundkenntnissen, aber nichts für Normalo-Modellbahner mit Ambitionen auf einen logisch nachvollziehbaren, schrittweisen Digitalumstieg.
Sorry, aber so wird das wohl eher nichts. Schade drum, da dies die einzig mir bekannte Zentrale wäre, mit der ich noch DC fahren könnte. Und wenn schon eine Loksteuerung nicht ohne Weiteres in Betrieb zu nehmen ist, was soll dann bei der späteren Inbetriebnahme von Zubehör werden? Da ist mir meine Lebenszeit zu schade und ich steige doch irgendwann später auf eine Lösung von der Stange um, zweifellos teurer, aber mglw. ist Geiz nicht immer geil.
Ich starte in den nächsten Tagen nochmal einen Test mit einem WLAN-Modul unter Einbindung meines Handy, bin aber sehr skeptisch.
Gruß Sven
ich hab die Zentrale aufgebaut, allerdings ohne WLAN. Mir ist es gelungen, die EXEX und die Arduino IDE zum Laufen zu bekommen. Leider gelingt es mir über beide Programme nicht, DC auf einen Ausgang des Motor-Shield zu legen. Die übersetzte DCC-EX-Doku ist an vielen Stellen leider veraltet, denn die grafischen Darstellungen und Hilfegaben nutzen frühere Softwareversionen. Zudem sind die Hilfegaben teilweise unvollständig. Bei Youtube hab ich bis jetzt auch nur Anleitungen gefunden, die Einstellung über Handy zu erledigen. Alles in allem zweifellos viel Mühe der Entwickler, davor ziehe ich den Hut. Dennoch ist das Projekt etwas für Profis mit Hintergrundkenntnissen, aber nichts für Normalo-Modellbahner mit Ambitionen auf einen logisch nachvollziehbaren, schrittweisen Digitalumstieg.
Sorry, aber so wird das wohl eher nichts. Schade drum, da dies die einzig mir bekannte Zentrale wäre, mit der ich noch DC fahren könnte. Und wenn schon eine Loksteuerung nicht ohne Weiteres in Betrieb zu nehmen ist, was soll dann bei der späteren Inbetriebnahme von Zubehör werden? Da ist mir meine Lebenszeit zu schade und ich steige doch irgendwann später auf eine Lösung von der Stange um, zweifellos teurer, aber mglw. ist Geiz nicht immer geil.
Ich starte in den nächsten Tagen nochmal einen Test mit einem WLAN-Modul unter Einbindung meines Handy, bin aber sehr skeptisch.
Gruß Sven
DCC-EX Freund - 24.05.25 10:30
Moin Sven.
Bitte stell deine Fragen doch einfach hier im DCC-EX Support Faden: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_sho...;sb1=DCC-EX#x1455345
Sonst wird der Faden hier verwässert. Ich bin mir sicher wir bekommen das hin.
Danke.
LG
Bitte stell deine Fragen doch einfach hier im DCC-EX Support Faden: https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_sho...;sb1=DCC-EX#x1455345
Sonst wird der Faden hier verwässert. Ich bin mir sicher wir bekommen das hin.
Danke.
LG
du must die myAutomation.h entsprechend anpassen:
https://dcc-ex.com/trackmanager/index.html#permanently-changing-to-dc
Deine Fragen wären hier besser aufgehoben: Kennt Ihr schon DCC++? (7)
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1442947
Uli
https://dcc-ex.com/trackmanager/index.html#permanently-changing-to-dc
Deine Fragen wären hier besser aufgehoben: Kennt Ihr schon DCC++? (7)
https://www.1zu160.net/scripte/forum/forum_show.php?id=1442947
Uli
DCC-EX Freund - 24.05.25 10:43
Die ersten Schritte bei DCC-EX Zentrale neu und erstmals ohne Kenntnisse einrichten lauten:
Für alle Anfänger bitte den hauseigenen DCC-EX Installer den man sich auf der DCC-EX Webseite herunter lädt nehmen. Als Anfänger nicht die komplexe ARDUINO IDE Software benutzen, das kann nur schief gehen. Im hauseigenen DCC-EX Installer wird u. a. das Gleismanagement eingerichtet. Bitte benutzt den Support Faden bei Fragen gerne dazu. Siehe Beiträge #12 und #13.
Danke.
Für alle Anfänger bitte den hauseigenen DCC-EX Installer den man sich auf der DCC-EX Webseite herunter lädt nehmen. Als Anfänger nicht die komplexe ARDUINO IDE Software benutzen, das kann nur schief gehen. Im hauseigenen DCC-EX Installer wird u. a. das Gleismanagement eingerichtet. Bitte benutzt den Support Faden bei Fragen gerne dazu. Siehe Beiträge #12 und #13.
Danke.
Beitrag editiert am 24. 05. 2025 11:51.
Winibeatxaver - 24.05.25 15:08
Also mit z(Z)21 einach einstecken und ans Gleis anschliessen, da kann nichts schiefgehen.png)
Gruess Beat
Gruess Beat
Hallo und vielen Dank für Eure Hilfe. Habe jetzt die Zentrale zum Laufen bekommen. Daher weiter auf der Verlinkung unter #12.
Gruß Sven
Gruß Sven
DCC-EX Freund - 25.05.25 21:43
Herzlichen Glückwunsch zum Betrieb der Zentrale und willkommen im Club.
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